Best uten barn

[AnonymBruker]

Joda jeg forstod deg og jeg svarte deg med et innlegg som handlet om at dette er ikke en tråd som omhandler dere. ...

Ok, da er vi uenig.

Opplevde bare at det meste du svarte meg på ting var ting jeg ikke har uttalt meg om. Så jeg skjønte ikke hva du ville frem til.

Kanskje du burde svart de i tråden som har skrevet at de "føler seg dypt krenket, misforstått, og grusomt behandlet" (hvis det er noen da som) og de som i dine øyne kverulerte vedr. om tråden hørte hjemme i dette forumet osv.

Uansett, det er ikke opp til deg å avgjøre hvem som har lov til å svare i tråden. Du får evt. rapportere innlegg, så får KG avgjøre om vi som ønsker å svare på. Hvis du ikke gjør det eller KG ikke sletter, så har vi like rett til å svare her som du.

Ha en fin helg!

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

[AnonymBruker]

Beklager ble feil i svaret, så jeg retter for at det skal være mer leselig:

Ok, da er vi uenig.

Opplevde bare at det meste du svarte meg på var ting jeg ikke har uttalt meg om. Så jeg skjønte ikke hva du ville frem til.

Kanskje du burde svart de i tråden som har skrevet at de "føler seg dypt krenket, misforstått, og grusomt behandlet" (hvis det er noen da som) og de som i dine øyne kverulerte vedr. om tråden hørte hjemme i dette forumet osv.

Uansett, det er ikke opp til deg å avgjøre hvem som har lov til å svare i tråden.

Du får evt. rapportere innlegg, så får KG avgjøre.

Hvis du ikke gjør det eller KG ikke sletter, så har vi like rett til å svare her som du.

Ha en fin helg!

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

[AnonymBruker]

....

Ts skriver at uansett så ofrer vi noe her i livet. Er det så frekt å si det?

Les dette (innlegget til TS skrevet "omvendt", og se om du ikke opplever dette som frekt og får lyst til å svare....

BEST MED BARN

Ble for en stund siden medlem av en facebook gruppe for de som har barn. Rett og slett for folk som ønsker å ha egne barn.

Jeg har lenge lett etter noen å snakke med om dette temaet da det er mange som mener at "det er jo det man skal gjøre" altså ha et liv uten barn.

Det er ikke fordi jeg er egoistisk eller hater, jeg bare ønsker egne. Jeg har en bror som er 15 år yngre enn meg som jeg alltid har vært veldig close med og jeg elsker han mer enn noe annet og derfor ønsker jeg egne.

Mange mener at man går glipp av så mye hvis man får barn, men jeg tenker mer på hva de som IKKE FÅR barn går glipp av, hva med alle kveldene der man sitter alene og måtte planlegge alt for å ha noen rundt seg. Er det ikke herlig å kunne dra på ferie med barn? Det å kunne kose seg sammen med familien uten å være ensom. Det er selvfølgelig mange grunner til at folk velger å få barn men her finnes det ingen som dømmer deg for det.

Jeg vil at flest mulig skal vite at det finnes flere av oss, og det er mange å snakke med dette om hvis man skulle trenge det.

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

[Dragonfly84]

Innlegget mitt var en forklaring til hvorfor vi med barn svarer i tråden, men det ser ikke ut til at du helt forstod det. Prøver igjen...

Når TS skriver dette i HI:

Så blir det på samme nivået som hvis en nybakt mor hadde skrevet et innlegg, der hun viste til at hun kjente enda mer på lykkefølelsen, når hun tenkte på hva de barnløse går glipp av, for deretter å ramse opp. Begge deler er like unødvendig. Folk må da få lov til å si at "nei, det du påstår stemmer ikke", selv om TS senere skriver at tråden kun er for de barnløse.

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

Les dette (innlegget til TS skrevet "omvendt", og se om du ikke opplever dette som frekt og får lyst til å svare....

BEST MED BARN

Ble for en stund siden medlem av en facebook gruppe for de som har barn. Rett og slett for folk som ønsker å ha egne barn.

Jeg har lenge lett etter noen å snakke med om dette temaet da det er mange som mener at "det er jo det man skal gjøre" altså ha et liv uten barn.

Det er ikke fordi jeg er egoistisk eller hater, jeg bare ønsker egne. Jeg har en bror som er 15 år yngre enn meg som jeg alltid har vært veldig close med og jeg elsker han mer enn noe annet og derfor ønsker jeg egne.

Mange mener at man går glipp av så mye hvis man får barn, men jeg tenker mer på hva de som IKKE FÅR barn går glipp av, hva med alle kveldene der man sitter alene og måtte planlegge alt for å ha noen rundt seg. Er det ikke herlig å kunne dra på ferie med barn? Det å kunne kose seg sammen med familien uten å være ensom. Det er selvfølgelig mange grunner til at folk velger å få barn men her finnes det ingen som dømmer deg for det.

Jeg vil at flest mulig skal vite at det finnes flere av oss, og det er mange å snakke med dette om hvis man skulle trenge det.

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

Jeg mener TS kunne formulert seg annerledes, men det du skriver her er jo nettopp det vi må høre hele tida, og derfor ikke særlig provoserende når du skal gjøre et poeng av det. Her er et knippe gullkorn jeg har fått høre:

"Du skal ikke ha barn, nei, haha. Prates igjen om ti år."

"SKAL du ikke ha BARN?? Men... Livet er tomt uten barn!"

"Før du får barn, aner du ikke hva du går glipp av" (Hadde jeg villet ha barn, så hadde jeg selvsagt gått glipp av mye, ja, men siden jeg ikke vil, så vet jo ikke hun om jeg ville følt det samme som henne når jeg fikk barn).

"Tenk når du blir gammel og sitter der alene, DA kommer du til å angre, da!"

"Tenk når du blir gammel og trenger hjelp til ting, hvem skal skifte bleiene dine da?" (Foreldrene mine flyttet inn ved siden av sønnen sin med familie for å kunne få mer hjelp til ting. Hva skjedde? Foreldrene mine blir brukt som barnevakt hver dag, og mye mer enn de har helse og ork til. I tillegg må pappa gjøre det meste av hagearbeidet i begge hager. Sønnen er for opptatt.)

"JEG syns det er viktigere å føre menneskeheten framover enn å gå ut på byen" (Det er nemlig de to alternativene som fins i hele verden).

"Bare du blir moden, så vil du så klart ha barn" (.......akkurat. Jeg vet om umodne foreldre og modne barnløse. Modenhet er ikke et krav for å få positiv graviditetstest).

"Det er så egoistisk å ikke ville ha barn" (Å, du fikk barn bare fordi du vil bringe menneskeheten videre og avle på gode gener, ikke fordi du hadde lyst på barn? Og det gode argumentet "du blir ensom som gammel om du ikke får barn" vitner også om at man får barn av totalt uegoistiske grunner).

"Dere som ikke får barn går glipp av selve meningen med livet" (Jadda. Så at du snur HI er ikke så provoserende, siden det er akkurat sånne ting vi hører hele tida. Bortsett fra at i ditt innlegg er det forståelse for at mange velger å være barnløse, mens det ikke fins så mye av i virkeligheten).

TS skrev forresten ikke at hun ble ekstra lykkelig av å tenke på alt foreldre gjør, men "Mange mener at man går glipp av så mye hvis man ikke får barn, men jeg tenker mer på hva de som FÅR barn går glipp av". Det er en formulering jeg ikke ville brukt selv, men hun skrev det sikkert fordi hun veldig ofte får høre om alt hun går glipp av ved å ikke få barn, mens hun ikke føler det som om hun går glipp av ting. Altså er det stort sett ditt omvendte innlegg vi ofte får høre når vi sier vi ikke ønsker egne barn. Enten det, eller et blikk som tilsier at de syns vi burde vært lagt inn et sted. Jeg ville selv følt at jeg gikk glipp av mye hvis jeg fikk barn, siden det er noe jeg ikke vil. Og de som vil ha barn føler selvsagt at de går glipp av mye hvis de ikke får barn.

----

Det er synd at denne tråden gikk over i en metadiskusjon i stedet for at vi kunne diskutert rundt barnløshet. Som for eksempel press om barnebarn fra foreldre, våre forhold til tantebarn og søsken, våre forhold til venner som får barn, hvordan gjør man det med julegaver når søsken har mange barn hver og det blir veldig mange å kjøpe til, mens man selv kanskje ikke får noe igjen, siden "jula er for barna"? Hva gjør man med kolleger som mener at de barnløse må jobbe alle høytider, siden de uansett ikke har barn? Hvor vanskelig er det å få jobb når man er barnløs kvinne i slutten av tjueåra, begynnelsen av tredveåra, og alle sjefer tenker "barselspermisjon"? Hva gjør man når søsken forventer at barna deres kan leke med hunden til tante som de selv vil? Hvordan setter man egentlig grenser for tantebarn man kanskje ikke ser så ofte en gang? Får man i det hele tatt lov å sette grenser, siden man ikke selv er forelder? Føler man seg mindreverdig når søsken kommer hjem til foreldrene og stolt viser fram nye barn, mens foreldrene vet at fra denne kanten blir det ingenting? Unngår dere helst tantebarn, eller liker dere å dra på besøk og være morsom tante? Eller liker dere å dra på besøk, men liker å dra hjem også? Er det mange av dere som har hund eller annet kjæledyr? Er det mange som forteller dere at det er en barneerstatning? Selv skjønte jeg bedre hvor lett det er for småbarnsforeldre å miste kontakten med folk da vi fikk hund. Alt handlet om valpen og å dekke hans behov, og da ble det til at vi stort sett bare hadde kontakt med andre med hund, og fikk flere venner og bekjente med hund. Gamle venner får vi nesten ikke sett, og romantiske middager blir det nesten aldri tid til, og når vi får tid, sitter vi jammen og prater om hunden...

[AnonymBruker]

Jeg mener TS kunne formulert seg annerledes, men det du skriver her er jo nettopp det vi må høre hele tida, og derfor ikke særlig provoserende når du skal gjøre et poeng av det....

Bra du er enig i at TS kunne formulert seg annerledes.

Jeg har selv vært frivillig barnløs, før jeg forandret mening.

Jeg forstår derfor behovet for å snakke sammen, men jeg forstår ikke behovet for dra inn hva de med barn går glipp av inn i diskusjonen slik TS starter opp med. Derfor skjønner jeg at folk med barn svarer her.

Manglende "antenner" som mange barnløse/barnefrie opplever, bør ikke erstattes av det samme tilbake.

Jeg var forøvrig heldig, da de aller fleste viste hensyn, så jeg kjenner meg heldigvis ikke igjen i de negative opplevelsen du har hatt. Er vel kun to kommentarer fra folk jeg opplevde som invaderende, der jeg tenkte mitt om de folkene. Og det var aldri snakk om at barnløse skulle jobbe i høytider på noen av de arbeidsplassene jeg var innom. Det er det forøvrig heller ikke der jeg jobber i dag (har et yrke der vi jobber i julen og påske).

God helg!

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

[Dragonfly84]

Bra du er enig i at TS kunne formulert seg annerledes.

Jeg har selv vært frivillig barnløs, før jeg forandret mening.

Jeg forstår derfor behovet for å snakke sammen, men jeg forstår ikke behovet for dra inn hva de med barn går glipp av inn i diskusjonen slik TS starter opp med. Derfor skjønner jeg at folk med barn svarer her.

Manglende "antenner" som mange barnløse/barnefrie opplever, bør ikke erstattes av det samme tilbake.

Jeg var forøvrig heldig, da de aller fleste viste hensyn, så jeg kjenner meg heldigvis ikke igjen i de negative opplevelsen du har hatt. Er vel kun to kommentarer fra folk jeg opplevde som invaderende, der jeg tenkte mitt om de folkene. Og det var aldri snakk om at barnløse skulle jobbe i høytider på noen av de arbeidsplassene jeg var innom. Det er det forøvrig heller ikke der jeg jobber i dag (har et yrke der vi jobber i julen og påske).

God helg!

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

Ja, det går an å si ting på forskjellige måter. Det er jo noen som er så ekstreme at de sier "skakke ha baby for de er stygge", og det er vanskelig å ta seriøst... Men å si "Morsrollen passer ikke for meg" eller "jeg er frivillig barnløs" må være lov uten å bli latterliggjort. Det er så synd at sånne diskusjoner alltid ender opp på samme vis, med usakligheter fra "barn er forferdelige" til "livet er meningsløst uten barn". Men det ser man jo i alle diskusjoner på KG... Har man ikke barn er ikke det bra nok, har man barn er det feil at man ikke har født vaginalt, har man født vaginalt er det feil at man ikke har gjort det uten smertelindring, har man gjort det uten smertelindring er det feil at man bare har ett barn...

Jeg syns dere som vil ha barn er heldige, jeg Dere får oppleve noe som er veldig meningsfylt og stort for dere, og som oftest får dere gjøre det sammen med en partner dere er glade i, og dere kan dele opplevelser knyttet til det å ha barn med venner som også har barn. Dere deler noe stort med store deler av befolkningen! Og dere får oppleve morskjærlighet. Men vi som ikke vil ha barn hadde ikke opplevd alt dere gjør på samme måte. Og jeg syns det er respektløst å anta at å få barn er det beste valget for alle kvinner, bare fordi det er det for de fleste.

[AnonymBruker]

Ja, det går an å si ting på forskjellige måter. Det er jo noen som er så ekstreme at de sier "skakke ha baby for de er stygge", og det er vanskelig å ta seriøst... Men å si "Morsrollen passer ikke for meg" eller "jeg er frivillig barnløs" må være lov uten å bli latterliggjort. Det er så synd at sånne diskusjoner alltid ender opp på samme vis, med usakligheter fra "barn er forferdelige" til "livet er meningsløst uten barn"....

.... Og jeg syns det er respektløst å anta at å få barn er det beste valget for alle kvinner, bare fordi det er det for de fleste.

Enig. Man bør respektere hverandres valg. Jeg håper man derfor kan forsøke å tenke litt mer over hva man har ut av seg, og det gjelder både de med barn og de barnefrie.

Anonymous poster hash: 0fbc5...4a1

[Myrsnipa]

Jeg er også frivillig barnløs. Er 30 år. Det er ikke lett å være en av de som velger å gå en annen vei enn flertallet. Derfor hjelper det meg å høre om andre i samme situasjon. Føler meg ikke så alene om det da. Tror også at nå er det mer vanlig å velge bort barn, enn før.

[Annikken]

Gammel tråd, men er det noen som vet hva som skjedde med "Best uten barn"-foreningen? Eller om aktiviteten har flyttet seg annet sted (forståelig?) (PM meg gjerne)