Tusenvis av barn med ukjent far

[Gjest Lincoln]

Nei, kriminalisering av å narre en mann til å påta seg farskap for et barn som ikke er hans er ikke på noen måte det samme som kriminalisering av utroskap. Som jeg påpekte er det i slike tilfeller 3 offere: Mannen som narres til å tro at han er far til en annen manns barn, barnet som fratas muligheten til å vokse opp og forholde seg til sin egen far, og faren som fratas muligheten til å oppleve sitt eget barn og følge dette som far opp gjennom oppveksten fra dag til dag.

Så alvorlig er dette overgrepet at selv om den mannen som narres til å tro at han er far svindles for enorme summer, er faktisk svindelen det minste problemet her. Og det er jo snakk om svindel for millioner av kroner. Så slik jeg ser det er dette et svært alvorlige overgrep som burde vært omfattet av straffeloven og med meget høy strafferamme. Det har ingenting med utroskapen å gjøre, det dette har å gjøre med er å frata mennesker muligheten til å vokse opp med egen far og narre et menneske til å tro at man er far til en annen manns barn. + svindel i millionklassen.

Og ofte svindles jo samfunnet også, med at kvinnen ikke oppgir hvem som er faren.

[Cuckold]

Og ofte svindles jo samfunnet også, med at kvinnen ikke oppgir hvem som er faren.

Det er sant. Og i de tilfeller der kvinnen likevel vet hvem faren er, fratar hun både barnet sin far og faren sitt eget barn. Noe som er enda alvorligere enn den grove økonomiske svindelen. Så den grove økonomiske svindelen er alvorlig nok i seg selv og burde kvalifisere for mange års fengsel, å narre en mann til å tro han er far for en annens barn, å frata et barn sin far og en far sitt barn er enda mye verre og burde straffes deretter.

Endret 2. oktober 2013 av Cuckold

[AnonymBruker]

Nå er det vel ikke menn som blir gravide så vidt jeg vet.

Det er jo menn som blir fedre, enten feilaktig oppgitt uten at de er biologisk far, eller uten at de vet de er det, og det er jo det dette handler om. Og det blir de fordi de puler rundt like mye som kvinnene gjør det.

Anonymous poster hash: 72b24...3fc

[Demether]

Og ofte svindles jo samfunnet også, med at kvinnen ikke oppgir hvem som er faren.

Samfunnet svindles hvis ikke kvinnen vil oppgi hvem hun har ligget med? Jaja. Den var jo bra.

[AnonymBruker]

Det er viktig at KrF får mer makt, slik at vi får en slutt på denne utviklingen.

Anonymous poster hash: be282...75d

[Cuckold]

Det er viktig at KrF får mer makt, slik at vi får en slutt på denne utviklingen.

Anonymous poster hash: be282...75d

Den må du nesten forklare.

[Gjest Lincoln]

Samfunnet svindles hvis ikke kvinnen vil oppgi hvem hun har ligget med? Jaja. Den var jo bra.

Ja, for hvem tror du får regningen for barnebidrag da?

[Gjest Lincoln]

Det er jo menn som blir fedre, enten feilaktig oppgitt uten at de er biologisk far, eller uten at de vet de er det, og det er jo det dette handler om. Og det blir de fordi de puler rundt like mye som kvinnene gjør det. Anonymous poster hash: 72b24...3fc

Men du skjønner at det er ikke menns feil at kvinner lyger om hvem som er far til barnet.

Eller er kvinner små tilbakestående barn som ikke kan holdes ansvarlig for noe som helst? Kanskje de har skjønt det nede i Afghanistan, der kvinner holdes innelåst hele livet?

Endret 2. oktober 2013 av Lincoln

[Demether]

Ja, for hvem tror du får regningen for barnebidrag da?

Å belaste samfunnet er vel ikke direkte svindel

[Gjest Lincoln]

Å belaste samfunnet er vel ikke direkte svindel

Det kalles ofte trygdesvindel.

[Demether]

Det kalles ofte trygdesvindel.

Nei, det er ikke trygdesvindel. Hvis samfunnet mener at kvinnen har en plikt til å oppgi hvem hun har hatt sex med kan vi jo bare ikke gi bidrag hvis de nekter, men det gjør vi altså ikke. Svindel er det ikke. Men det er flisespikkeri uansett. Gjesp. jeg skjønner godt at dere som menn synes det er forargelig at noen kvinner oppfører seg som om hun er den eneste forelderen, men man kan vel egentlig ikke kriminalisere alt man ikke liker? Jeg er selvfølgelig helt enig i at i de fleste tilfeller er det best å ha to, men det finnes helt sikkert mange forskjellige grunner til ikke å ville oppgi. Kanskje faren har egen familie han gjerne vil beholde f. eks. ?

[Cuckold]

Nei, det er ikke trygdesvindel. Hvis samfunnet mener at kvinnen har en plikt til å oppgi hvem hun har hatt sex med kan vi jo bare ikke gi bidrag hvis de nekter, men det gjør vi altså ikke. Svindel er det ikke. Men det er flisespikkeri uansett. Gjesp. jeg skjønner godt at dere som menn synes det er forargelig at noen kvinner oppfører seg som om hun er den eneste forelderen, men man kan vel egentlig ikke kriminalisere alt man ikke liker? Jeg er selvfølgelig helt enig i at i de fleste tilfeller er det best å ha to, men det finnes helt sikkert mange forskjellige grunner til ikke å ville oppgi. Kanskje faren har egen familie han gjerne vil beholde f. eks. ?

Nei, man skal ikke kriminalisere alt man ikke liker, det skal være forskjell på juss og etikk. Men i dette tilfellet er det jo snakk om noe jeg oppfatter som alvorlige overgrep, både mot den mannen som narres til å tro at han er far for en annen manns barn, mot barnet som ikke får vokse opp med egen far og mot faren som ikke får oppleve å være far for eget barn. At det i tillegg er svindel i millionklassen overfor den som narres til å tro at han er far er som sagt i seg selv alvorlig kriminalitet som burde ha en strafferamme på mange år, og likevel er det det minst alvorlige forholdet her.

To likeverdige foreldre kan selvsagt innrette seg på en slik måte at den ene i en periode bor et stykke unna og ikke har daglig omgang med barnet, selv om dette ikke er ideelt på noen måte og dårlig gjort overfor barnet. Men å holde barnet uvitende om hvem som er far, narre barnet til å tro at det har en annen far, og narre en mann til å tro at han er far for en annen manns barn er svært alvorlige overgep som burde omfattes av straffeloven og med høy strafferamme. I den grad vi i det hele tatt har et strafferettsregime.

[Demether]

Nei, man skal ikke kriminalisere alt man ikke liker, det skal være forskjell på juss og etikk. Men i dette tilfellet er det jo snakk om noe jeg oppfatter som alvorlige overgrep, både mot den mannen som narres til å tro at han er far for en annen manns barn, mot barnet som ikke får vokse opp med egen far og mot faren som ikke får oppleve å være far for eget barn. At det i tillegg er svindel i millionklassen overfor den som narres til å tro at han er far er som sagt i seg selv alvorlig kriminalitet som burde ha en strafferamme på mange år, og likevel er det det minst alvorlige forholdet her.

To likeverdige foreldre kan selvsagt innrette seg på en slik måte at den ene i en periode bor et stykke unna og ikke har daglig omgang med barnet, selv om dette ikke er ideelt på noen måte og dårlig gjort overfor barnet. Men å holde barnet uvitende om hvem som er far, narre barnet til å tro at det har en annen far, og narre en mann til å tro at han er far for en annen manns barn er svært alvorlige overgep som burde omfattes av straffeloven og med høy strafferamme. I den grad vi i det hele tatt har et strafferettsregime.

Jeg synes fremdeles DNA-testing burde være en rettighet og ikke en plikt. Det betyr ikke at jeg synes det er helt ok å holde mann og barn for narr. Noen ganger kan alternativet kanskje være verre? Hva hvis kvinnen er i et ellers lykkelig ekteskap med flere søsken? Jeg synes ikke dette spørsmålet er så enkelt som dere synes. Hva hvis barnet er resultat av et overgrep? Hva hvis hun vet at faren ikke vil ha barnet? Hva hvis faren er fullstendig uegnet som far? Og igjen, hva hvis faren står i fare for å miste familien sin hvis farskapet blir kjent?

[Mann 42]

Kvinner puler som kjent rundt som aldri før, både i og utenfor forhold, og det begynner å få store konsekvenser.

Tusenvis av barn fødes med ukjent far, og minst like mange barn og menn blir holdt for narr i forhold til farskap.

Bør kvinner som lyver om farskap straffes, og må det innføres obligatorisk DNA-testing ved fødsel?

Kjenner dere noen som har "feil" far?

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/--Et-tabubelagt-tema-at-mor-var-utro-7327228.html#.UkxKFlY4V9N

Ad ukjent far: Jeg kjenner til at noen kvinner som ikke har noe mot å få et barn, men som ikke kunne tenke seg å ha noe mer med den faktiske barnefaren å gjøre, oppgir at far er ukjent. Det betyr ikke at hun ikke vet hvem faren er, bare at hun ikke vil at han skal være en del av hennes og ungens liv i fremtiden.

Det syns jeg er en grei nok sak.

Jeg kan ikke se noen fornuftige grunner til å innføre noen obligatorisk DNA-testing ved fødsel. Det syns jeg man kan reservere for de tilfellene da farskapet er omstridt.

[Cuckold]

Jeg synes fremdeles DNA-testing burde være en rettighet og ikke en plikt. Det betyr ikke at jeg synes det er helt ok å holde mann og barn for narr. Noen ganger kan alternativet kanskje være verre? Hva hvis kvinnen er i et ellers lykkelig ekteskap med flere søsken? Jeg synes ikke dette spørsmålet er så enkelt som dere synes. Hva hvis barnet er resultat av et overgrep? Hva hvis hun vet at faren ikke vil ha barnet? Hva hvis faren er fullstendig uegnet som far? Og igjen, hva hvis faren står i fare for å miste familien sin hvis farskapet blir kjent?

Det er ikke noen av de tilfeller du nevner som rettferdiggjør å narre barnet til å tro at det har en annen far og narre en mann til å tro at han er far til en annen manns barn. Selvsagt finnes det både mødre og fedre som er ute av stand til å være gode foreldre for sine barn, men det er forskjell på å leve med en stefar og vite om at ens far bor et annet sted, og det å bli narret og vokse opp uten å ane at man har en far et annet sted.

Dessverre er menneskenaturen såpass korrupt at det er litt for mange kvinner som ikke holder seg for gode til å begå slike overgrep mot sine barn, sin mann og barnets far, derfor tror jeg obligatorisk DNA-test vil være en god ordning. For bare det å be om DNA-test vil i mange tilfeller kunne oppfattes som en krigserklæring eller fornærmelse. Blir det obligatorisk vil man også unngå svindel og overgrep i alle de tilfeller der man ikke har noen mistanker.

Endret 2. oktober 2013 av Cuckold

[Mann 42]

Helsevesenet burde prioritere medisinske problemer.

Til tross for hva mange tror så har mange ikke en bunnløs pengesekk og bruke penger på i helsevesnet. Skal man DNA teste 66 000 barn hvert år er det penger som ikke blir brukt på kreftpasienter f.eks. Folk kommer til å dø pga pengene som istedenfor blir brukt på denne DNA testingen.

Anonymous poster hash: 9869f...10b

Veldig enig. Det ville være idiotisk å innføre en testprosedyre som er både dyr og medisinsk sett unødvendig. Menn som ikke tror at de er far til et bestemt barn, får heller ta initiativ til å få det avklart selv, enten på det personlige planet, eller gjennom en DNA-test.

[Mann 42]

Det er ikke noen av de tilfeller du nevner som rettferdiggjør å narre barnet til å tro at det har en annen far og narre en mann til å tro at han er far til en annen manns barn. Selvsagt finnes det både mødre og fedre som er ute av stand til å være gode foreldre for sine barn, men det er forskjell på å leve med en stefar og vite om at ens far bor et annet sted, og det å bli narret og vokse opp uten å ane at man har en far et annet sted.

Dessverre er menneskenaturen såpass korrupt at det er litt for mange kvinner som ikke holder seg for gode til å begå slike overgrep mot sine barn, sin mann og barnets far, derfor tror jeg obligatorisk DNA-test vil være en god ordning. For bare det å be om DNA-test vil i mange tilfeller kunne oppfattes som en krigserklæring eller fornærmelse. Blir det obligatorisk vil man også unngå svindel og overgrep i alle de tilfeller der man ikke har noen mistanker.

Jeg har litt problemer med å se at det er et OVERGREP at en mann har farskapsansvar for et barn som ikke er hans, eller at et barn vokser opp med feil oppfatning av hvem faren er.

En obligatorisk DNA-test for alle barn (og selvsagt også foreldrene) virker totalt urimelig og et grovt sløseri med helsevesenets midler. Særlig siden det stort sett er de sosiale foreldrene som også er de biologiske foreldrene.

Endret 2. oktober 2013 av Mann 42

[Cuckold]

Jeg har litt problemer med å se at det er et OVERGREP at en mann har farskapsansvar for et barn som ikke er hans, eller at et barn vokser opp med feil oppfatning av hvem faren er.

Ja, da har vi åpenbart svært ulik oppfatning av dette. Det er mye som omfattes av dagens straffelov som er langt mindre alvorlige overgrep enn dette.

[Mann 42]

Ja, da har vi åpenbart svært ulik oppfatning av dette. Det er mye som omfattes av dagens straffelov som er langt mindre alvorlige overgrep enn dette.

Etter din høyst private mening.

[Cuckold]

Etter din høyst private mening.

Akkurat som du tar utgangspunkt i din. Vi er alle henvist til å ta utgangspunkt i vår personlige vurdering av alvorligheten av de overgrep mennesker begår mot hverandre når vi skal gjøre oss opp en mening om hva som bør omfattes av straffeloven og hva som ikke bør det. Menneskets konservativisme og respekt for autoriteter er selvsagt alltid på det bestående lovverks side og bidrar til å styrke dette.

Endret 2. oktober 2013 av Cuckold