Foreldrene vil ha med sparket... ny lærer

[Dagoberta]

Skjedde for en tre-fire år siden på en u.skole i Oslo. Anonymous poster hash: a1990...4e0

Link?

[Dagoberta]

TS her igjen, takk for alle innspill.Jeg dro til sykehuset etter skolen i dag, hadde med sjokolade og et kort. Foreldrene hadde roet seg ned og ba faktisk meg om unnskyldning for truslene på tlf. Hadde også en kort prat med rektor som tok dette med stor ro. Men jeg har lært og være mer obs. på skader fra nå av. Anonymous poster hash: cc416...448

Bra det ordnet seg. Det gjør som oftest det så lenge man gjør sitt beste for å fikse ting

[Invicta]

Det er da heller ikke lærerens område. En lærers oppgave er å lære bort pensum og å være ett medmenneske og å prøve å få barna til å trives med å lære. Ikke å være lege, ikke å være barnevernspedagog, ikke være politi, ikke å være far/mor, ikke å være sikkerhetsansvarlig, ikke være advokat, psykolog eller å innta en terapautisk rolle eller oppføre seg som en ansatt på familievernkontoret. At noen i dag i det hele tatt gidder å bli lærer er for meg ett mysterium. Jeg synes foreldre legger alt for mye ansvar for barna sine på lærere. Foreldre rollen er utelukkende foreldrene sitt ansvar.

Anonymous poster hash: 7cab1...ceb

Vet du, en god lærer må være litt av veldig mange ting og klare å beherske mange ulike roller. Når en elev kommer hylgrinende inn i klassen pga kjærlighetssorg kan man ikke si "beklager, jeg er ikke psykolog", når en annen spør om du kan sjekke om flisen i fingeren er betent kan du ikke si at du ikke er lege, når barnet står midt i en skilsmissesituasjon hjemme og lurer på hvem det skal bo hos kan du ikke si at du ikke er advokat.

Barns læring begynner med en god relasjon. Som lærer skal man heller ringe en gang for mye enn en gang for lite, og man avfeier ikke noen som gråter, uansett.

Jeg mener også det er ganske viktig å være ydmyk i forhold til de tingene man ikke kan. Neivel, så er ikke ts lege. Men i det øyeblikket hun velger å ikke gå videre med saken, har hun likevel tatt en medisinsk avgjørelse: Hun har bestemt at det ikke er noe alvorlig. Man bør vel være like medisinsk utdannet for å kunne vite noe om det? Med andre ord blir hele "helsefagargumentet" meningsløst.

Selvfølgelig reagerer foreldrene. Mitt råd er: Ta kritikk, be om unnskyldning og lær av dette.

[Nephthys]

At en lærers yrke rommer alt fra lege/sykepleier til hobbypsykolog for både elever og foresatte, i tillegg til det pedagogiske, IT-kunnskaper, stand-up-komiker, megler osv, må man rett og slett raskt venne seg til om man skal være lærer. Det vil ikke si at vi alltid tar de rette avgjørelsene! Vi kjenner våre elever godt, men det kan likevel være lurt å ta kontakt med hjemmet om noen slår seg, og høre hva foreldrene tenker. Det er til syvende og sist best om de får ta avgjørelsen om de ønsker å hente barnet eller ikke..

Mine elever er nå så store at de som oftest klarer å si om de har så vondt at de må hjem, men skjønner at det er vanskeligere med yngre elever. Det høres ut som om noen tenker at vi lærere har all mulig tid til å trøste og bruke tid på å sjekke sår og vondter (og man må jo bruke tid på det om man tolker det dithen at man tror det er alvorlig!!), men dessverre har vi som regel 29 andre barn som venter på at undervisningen skal starte, spør om noe, ikke kommet inn til time, eller selv har vondt et sted. Det er ikke alltid like lett å avgjøre hvor alvorlig det er. Har gjort mange småblundere selv opp gjennom årene, og gjort noen foreldre temmelig sinte (etter min mening uten grunn, men det er jo så). Flere gange er de oppgitte over at jeg ringer/elevene ringer, og ber dem ta seg sammen og være på skolen, men min lærdom er at man uansett gjør seg selv, eleven og foresatte en tjeneste ved å heller ta for mye kontakt enn for lite.

Fint at det løste seg for deg. Klart det var en ubehagelig opplevelse! Alle gjør litt "dumme" ting i oppstarten, man klarer ikke å holde styr på alt. Regner med at det var en hard lekse å lære, men kanskje greit å ta det med en gang..

[AnonymBruker]

Mener du at mens barna er på skolen så har de ansvar for seg selv? Eller at foreldrene skal være med på skolen i tilfelle noe skjer?

Det er snakk om en brukket arm, ikke et skrubbsår

Det er der medmenneske delen kommer inn.

Anonymous poster hash: 7cab1...ceb

[Teriyaki]

Det skrev jeg også i et tidligere innlegg, brist er et brudd som ikke er gjennomgående. Men neida, det var ikke brudd i dine øyne. Et knekt bein er bein som ikke er helt. Det trenger ikke være åpent og i vinkel for å være knekt. Hørt om ribbeinsbrudd? Som regel ikke delt i to, men likevel brukket. Men for all del, godt vi møter deg på sykehuset. Har jobbet 15 år i et av landets største akuttmottak før jeg begynte på legevakten, og det kan jo være terminologien inhospitalt har endret seg totalt siden det. Så neste gang vi sender videre noen med låshalsbrudd som ikke er i pissevinkel, så skal jeg melde det inn som brist til deg. O happy day, da skulle det blitt himling med øynene!

Anonymous poster hash: 5c4ab...4a8

Vel, kjære helsemenneske... Forskjellen på bristet og brekt er at når man har brista er den ikke knekt helt av. Et knekt bein vil være helt av. En brist lager liksom en sprekk i skjelettet (for å forklare det så du kanskje forstår).

Hvor leser du det om en hel skoledag? Står ikkeno om det i HI :-P

Enig med Violetta, håper ikke jeg møter deg på LV noen gang. Da ville jeg heller møtt på meg, for det er nemlig sjans for at man gjør det når man kommer på sykehuset

Og pappaen min er sterkere enn pappaen din osv...

__________________________________________

Det er absolutt en kritikkverdig glipp fra ts sin side, men ærlig talt, å sette himmel og jord i bevegelse pga. det er da litt i overkant. Jeg hadde sannsynligvis ringt læreren jeg også for å si i fra, men aldri om jeg hadde kjeftet, smellt og krevd læreren sparket. Dessuten hjelper det mye mer å være rolig, men alvorlig når man sier fra om slikt. Da vil læreren selv tenke mer over saken og lære av det, enn at læreren har blitt kjeftet huden full og nå bare tenker "herregud for noen hysteriske foreldre". Konstruktiv kritikk er alltid bedre enn hyling, kjefting og drama.

Endret 27. august 2013 av Teriyaki

[AnonymBruker]

Vet du, en god lærer må være litt av veldig mange ting og klare å beherske mange ulike roller. Når en elev kommer hylgrinende inn i klassen pga kjærlighetssorg kan man ikke si "beklager, jeg er ikke psykolog", når en annen spør om du kan sjekke om flisen i fingeren er betent kan du ikke si at du ikke er lege, når barnet står midt i en skilsmissesituasjon hjemme og lurer på hvem det skal bo hos kan du ikke si at du ikke er advokat.

Barns læring begynner med en god relasjon. Som lærer skal man heller ringe en gang for mye enn en gang for lite, og man avfeier ikke noen som gråter, uansett.

Jeg mener også det er ganske viktig å være ydmyk i forhold til de tingene man ikke kan. Neivel, så er ikke ts lege. Men i det øyeblikket hun velger å ikke gå videre med saken, har hun likevel tatt en medisinsk avgjørelse: Hun har bestemt at det ikke er noe alvorlig. Man bør vel være like medisinsk utdannet for å kunne vite noe om det? Med andre ord blir hele "helsefagargumentet" meningsløst.

Selvfølgelig reagerer foreldrene. Mitt råd er: Ta kritikk, be om unnskyldning og lær av dette.

Såååååååå siden helsefagargumentet er meningsløs vil det da si at læreren skal ringe foreldre ved skrubbsår, rusk i øyet eller myggstikk? Eller hver gang det er uenigheter om visklæret mellom elevene (kan jo være mobbing og da kan jo barnet få psykiske skader å bære på til voksenlivet). TS tok en vurdering over at det var like lite alvorlig som de tingene jeg nevnte over her fordi hun ikke har helsefaglig utdannelse. Når da den avgjørelsen viser seg å være feil så kan man da ikke lynsje henne forde. Fordi hun gjorde det hun kunne og sikkert med beste mening med den bakgrunnen hun har. Hun fortjener da virkelig ikke å bli skjelt ut eller miste jobben fordi hun ikke så noe hun ikke er utdannet til å se eller som til og med leger trenger røntgen for å se.

Foreldrene burde ta kritikk og lære av det. Læreren er en lærer og ikke en superhelt som kan alt alle andre vanlige ikke kan.

Anonymous poster hash: 7cab1...ceb

[Invicta]

Såååååååå siden helsefagargumentet er meningsløs vil det da si at læreren skal ringe foreldre ved skrubbsår, rusk i øyet eller myggstikk? Eller hver gang det er uenigheter om visklæret mellom elevene (kan jo være mobbing og da kan jo barnet få psykiske skader å bære på til voksenlivet). TS tok en vurdering over at det var like lite alvorlig som de tingene jeg nevnte over her fordi hun ikke har helsefaglig utdannelse. Når da den avgjørelsen viser seg å være feil så kan man da ikke lynsje henne forde. Fordi hun gjorde det hun kunne og sikkert med beste mening med den bakgrunnen hun har. Hun fortjener da virkelig ikke å bli skjelt ut eller miste jobben fordi hun ikke så noe hun ikke er utdannet til å se eller som til og med leger trenger røntgen for å se.

Foreldrene burde ta kritikk og lære av det. Læreren er en lærer og ikke en superhelt som kan alt alle andre vanlige ikke kan.

Anonymous poster hash: 7cab1...ceb

Nei, man behøver ikke ringe ved hver minste ting. De fleste klarer å bruke sin egen sunne fornuft og vurdere at krangel om viskelær og myggstikk er noe man kan takle selv.

Nei, ts tok ikke en medisinsk vurdering, hun vurderte ut i fra jentas personlighet.

Hva hun fortjener og hva hun opplever å få vil ikke nødvendigvis være det samme, og det å "fortjene noe" er en ren subjektiv størrelse.

Personlig mener jeg at en lærer som ikke evner å ta selvkritikk for noe vedkommende har gjort galt, bør slutte i jobben. Å ikke oppdage et beinbrudd kan skje, men å ikke ta selvkritikk og være ydmyk over situasjonen i etterkant: Da mener jeg at man har feil jobb. Derfor håper jeg at ts har gjort nettopp det.

[lulle]

Herregud, snakk om å overreagere! Vet dere ikke at det ikke er lett å se om et barn har knekt noe? Broren min brakk BEGGE beina og ikke engang legen fant det ut før dagen etterpå.

Det er også veldig sjeldent at en unge knekker en arm, som regel brister den og det blir uansett ikke på samme måte som hos voksne da skjelettet ikke er ferdig.

Gjort akkurat det samme som ungen i HI selv i 3. klasse faktisk, bortsett fra at jeg ikke var no dramaqueen fra før av. Ble dytta på skolen og fikk vondt, men gråt ikke engang. Kunst- og håndverkslæreren trudde jo ikke at jeg hadde gjort noe og tvang meg til å strikke av alle ting.

Dro på Klubben og surra på der, våkna neste dag med ganske vond arm og ble sendt til legen av bestemora mi (jupp, alene til nabo"byen" ) og dro derfra med gips!

Så ungen det er snakk om overlever helt sikkert og foreldra er superdust hvis de trur at du kunne skjønne at den armen var knekt!

Men forskjellen er at broren din ble tatt på alvor og undersøkt. I ts sin situasjon ble det ikke gjort noen ting.

[Libe]

Vel, hvis det er noen trøst... Jeg brakk armen i gymtimen på barneskolen, og fikk beskjed om å fullføre selv om jeg sa det var fryktelig vondt. Neste dag kom jeg med gips. Læreren måpte litt, men det ble med det.

En annen gang brakk jeg foten. Hinket og krabbet inn til timen, men jeg måtte bli resten av skoledagen. Dette var to forskjellige lærere, så sånt skjer, det er ikke så lett å ta korrekte avgjørelser alltid.

Datteren min kom hjem fra barnehagen med noe rart søl på albuen en gang, husker jeg. Da jeg dro av genseren så jeg at sølet var størknet blod fra et kjempestort sår. Hun må ha grått noe veldig, og var gammel nok til å kunne fortelle personalet hva som var hendt, så akkurat at det der gikk over hodene deres synes jeg er rart og trist. Men ingen er supermennesker, og feil vil alltid forekomme nå og da.

[viren]

Jeg har et barn som er høyt og lavt (mest høyt) og slår seg ofte, og som har vært hos legen noen ganger for å bli sydd, sjekket osv. Både i barnehage og på skolen har jeg alltid fått inntrykk av at de ansatte snakker med ungene og prøver å finne ut hvor alvorlig det er, er de i det minste tvil ringer de og sier hva som har skjedd, og at de ikke omfanget, og vil vi komme eller at de skal ta med barnet til legen. Vi har følt oss trygge, og ungene har følt seg trygge.

Lærere er ikke medisinsk personell, men skolen har ansvaret for barna mens de er på skolen. En telefon til foreldrene (eller SMS i allfall) hadde vært på sin plass, og jeg håper at lærere som leser denne tråden husker at det er forskjell fra barn til barn på hvor flinke de er til å si fra, og hvordan de reagerer. Om så noen lager mer drama enn andre, så betyr det ikke at de ikke skal tas alvorlig. Jeg fikk litt vondt av denne jenta, jeg må innrømme det. Heldigvis fikk ts og foreldrene snakket sammen etterpå, og forhåpentligvis tar hun en telefon for mye enn for lite neste gang.

[ViljaH]

Minimum av førstehjelp ja. Som å kunne se tydelige skader. Når skaden ikke er synlig som eks. ett brudd som i dette tilfelle eller en hjernerystelse i ditt tilfelle så synes jeg ikke læreren kan klandres (selv om det å kræsje på sykkel med giga kul ville fått meg til å sende ungen på legevakta) Om armen ikke er i feil vinkel eller om ungen ikke ligger å spyr etter å ha slått hode så er det kun medisinsk personell som kan diagnostisere og ikke pedagoger.

Anonymous poster hash: 7cab1...ceb

Nei, vet du hva, både bhg personell og lærere skal holdes oppdatert på førstehjelp. De skal vite at barn ikke skal sove timen etter å ha slått hodet og holde øye med dem for tegn på forvirring (ikke bare fange opp hvis de spyr), og de skal klare å gjøre en basic sjekk av et brudd. Se om de er kul, ta forsiktig på, be ungen bruke armen (ikke bare fange opp hvis beinpipene stikker ut). De må kunne like mye, helst mer, enn foreldre som ikke er helsearbeidere. Jeg kan det over, uten å ha et eneste vekttall innen helse, eller krav om oppdatert førstehjelp ifm jobb.

[Silfen]

Og til og med leger som foretar såkalt basic sjekk av brudd kan mene det ikke er brudd når det er det. Fremdeles just saying.

[Gjest Spiderpig]

Jeg har et ødelagt bein i dag jeg, som følge av lærere som ikke tok meg alvorlig og trodde jeg skapte meg. Tre operasjoner i beinet og en ankel som alltid vil være defekt fordi jeg var "drama queen" og derfor ikke ble tatt med til lege.

Det er viktig å ta skader hos barn alvolig, spesielt som lærer.. Skjønner godt at foreldrene reagerte..

[Silfen]

Så et par timer utgjorde forskjell på et bein som ble ødelagt for alltid og ikke?

[AnonymBruker]

Noen brudd bør opereres raskt. F.eks et ankelbrudd som ikke blir tatt i tide hovner voldsomt opp, og den som har brukket ankelen blir da liggende ei ukes tid på sykehuset til "avsvelling" før det kan opereres..

Anonymous poster hash: 61536...45b

[Gjest Offensive Pie]

Nei, vet du hva, både bhg personell og lærere skal holdes oppdatert på førstehjelp. De skal vite at barn ikke skal sove timen etter å ha slått hodet og holde øye med dem for tegn på forvirring (ikke bare fange opp hvis de spyr), og de skal klare å gjøre en basic sjekk av et brudd. Se om de er kul, ta forsiktig på, be ungen bruke armen (ikke bare fange opp hvis beinpipene stikker ut). De må kunne like mye, helst mer, enn foreldre som ikke er helsearbeidere. Jeg kan det over, uten å ha et eneste vekttall innen helse, eller krav om oppdatert førstehjelp ifm jobb.

Litt av problemet med dette er at det finnes mye motstridende informasjon, og det kan være vanskelig å vite hva som stemmer. Alle har hørt at man ikke skal sove etter en hodeskade, men sist gang min meget aktive søster fikk hjernerystelse, fikk hun beskjed om å sove så mye som mulig. Tidligere informasjon skal ha vært feilaktig.

Når man ikke har førstehjelp som en del av studiet, ikke nødvendigvis har mulighet til å gå på kurs, og informasjonen "alle" vet ikke kan stoles på, hva skal man gjøre? Jo, man gåt etter intuisjon. Den stemmer av og til, og av og til ikke. Så får man heller lære av de gangene det går galt.

[Stormborn]

Bein som i skjelett, er du vanskelig med vilje eller forsurer du arbeidsmiljøet ditt på denne måten også?

Anonymous poster hash: 5c4ab...4a8

Er det noen som forsurer arbeidsmiljø så er det deg, så frekk som du er :-P

[Stormborn]

Men forskjellen er at broren din ble tatt på alvor og undersøkt. I ts sin situasjon ble det ikke gjort noen ting.

Nå var det strengt tatt en litt mer alvorlig ulykke, men det har ikkeno med saken å gjøre. Poenget var at ikke engang LEGEN fant ut at det var knekt før det var gått et døgn! Og når leger sjekker en unge og konkluderer med at det er forslått kan man ikke kreve at lærere skal være bedre...

[Anciol]

I den barnehagen min sønn gikk tok de godt vare på barna, sønnen min falt og slo hull i pannen så det silblødde, bhg ringte meg ganske fort og fortalte hva som hadde skjedd og at de tok han til legen for å undersøke om han hadde evnt hjernerystelse. Utmerket service:) Så ja da kjørte en av de bhg ansatte sønnen min hjem til meg personlig og leverte han:)!

Endret 28. august 2013 av Anciol