Transpersoner og offentlige toalett

[AnonymBruker]

er du like komfortabel med en naken transmann i garderobedusjen?

Anonymous poster hash: ff7df...45a

Du mener transkvinne, eller?

Anonymous poster hash: fa089...24c

[AnonymBruker]

Du mener transkvinne, eller?

Anonymous poster hash: fa089...24c

Ja altså en MTF blir det vel. Mye begreper på dette her.

Anonymous poster hash: ff7df...45a

[Mann 42]

Jeg leste i en annen tråd her at noen transpersoner syntes det var helt OK for dem å bruke dametoalett når de hadde på seg kvinnelige klær og sminke.

Jeg må innrømme at jeg syntes det hørtes litt merkelig ut, og hadde følt det veldig ubehagelig med menn på dametoalettet.

Jeg håper vi kan ha en debatt om dette for å finne ut hva folk synes om dette, og hva transpersonene selv føler er riktig, og hvilke tiltak som eventuelt kan løse dette problemet.

Skal man sette av midler til å bygge intetkjønn-toaletter og garderober på alle kjøpesentre, svømmehaller, skoler, arbeidsplasser, flyplasser osv?

Eller skal det være en lov mot at transpersoner enten har lov eller er forbudt å bruke toalettet til det kjønnet de føler seg som framfor det kjønnet de fysisk er?

Eller holdningskampanjer blandt folket for å akseptere å dele garderobe/toalett med transpersoner som da teknisk sett er motsatt kjønn?

Anonymous poster hash: ff7df...45a

Og jeg kan noen ganger, hvis jeg tenker over det, føle et visst ubehag ved at det er en 1/10 sjanse for at mannen som dusjer ved siden av meg, egentlig er homse og kanskje fantaserer om å plukke blomsten min. Men så tenker jeg at det jeg ikke veit, har jeg ikke vondt av, og lar fantasier være fantasier.

Og hva så om en av "kvinnene" egentlig er en mann? Det er jo ikke meningen at noen skal merke det.

[Mann 42]

Legg merke til at garderober også er med i denne tråden.

Jeg har faktisk selv opplevd en transperson i garderoben i svømmehallen. Det var en mann med langt hår, sminke, dameklær og dameundertøy, så ut som han var i 20-årene. Han hadde penis, men også bryster, men de så ikke ut som de var operert. Det så mest ut som han hadde brukt en slags pumpe for å suge dem ut, i tillegg til at han var ganske kraftig og hadde mye fett der naturlig. Han skiftet i kroken for seg selv uten å si et ord eller se på noen av oss. Men det var veldig ubehagelig, men ingen i garderoben turte å si ifra. Jeg mener at han ikke hadde noe i den garderoben å gjøre.

Anonymous poster hash: ff7df...45a

Hvilken garderobe var det snakk om, da? Du tror kanskje at vi alle sammen vet hvilket kjønn du har, men AB er intetkjønn. Det fins forresten hormonpreparater som får brystene til å vokse hos menn. Pupper består for det aller meste av fettvev, og endrer man hormonbalansen, så kommer de av seg selv. Noe mange menn med prostatakreft har fått erfare smertelig. De kastreres for å bremse veksten av kreftcellene, og det resulterende fraværet av testosteron gjør at de får pupper.

Endret 9. august 2013 av Mann 42

[Mann 42]

En tanke: det er vel egentlig ganske usannsynlig å finne en transe i kvinnedusjen? Vedkommende ser jo på seg selv som en kvinne - men har da en penis.

Det gjelder selvfølgelig ikke alle, men ut i fra det jeg har lest og sett på dokumentarer virker det som de aller fleste virkelig avskyr penisen sin (og omvendt for kvinner som egentlig er menn; de er ukomf. med pupper f.eks). Da er det jo lite sannsynlig at de står i kvinnedusjen og "viser den frem".

Om det står en kvinne der som har vært mann en gang, så synes jeg hun er på riktig plass. Hva skulle man dagt da? "du, jeg ser at du er høy og bred over skuldrene, dessuten ser den vaginaen din litt tilgjort ut". Nei, vedkommende hadde vært mer malplassert i en herredusj/garderobe.

Anonymous poster hash: 5d009...4f5

Jeg tror heller ikke at du vil finne preoperative transpersoner som kler seg nakne foran andre i en offentlig garderobe. De holder seg nok unna slike arenaer.

Men dette er interessant. Fokuset på kjønnsorganet, mener jeg. Jeg har aldri blitt utsatt for noen seksuell tilnærming av noe slag i en garderobe. Ikke engang i unisex-badstue i Finland var det noen som tafset eller hintet om noe. Alle var meget diskrete og opptatt av egen hygiene.

Så jeg lurer litt på hva problemet egentlig er.

Endret 9. august 2013 av Mann 42

[Alice123]

Jeg har overhodet ikke noe problem med det.

[Gjest celine]

Som jeg skrev i den andre tråden, har jeg ingen problemer med at en transkvinne bruker damedo - eller damedusj, for den sakens skyld... Syns helt ærlig at det er merkverdig at noen kan reagere på førstnevnte. Man kler av seg i lukkede båser, og alt som skjer utenfor dem, egner seg greit for offentligheten Om jeg fornyer leppestiften og vasker hendene ved siden av en mann eller kvinne, er knekkende likegyldig for meg.

[Version 2.0]

En transseksuell person er en kvinne i egne øyne, også i mine. Jeg har ingen problemer med å dele toalett med de. Dere som mener noe annet bør skjerpe dere en god del!

[fuksia]

Jeg har brukt garderobe et par ganger med begge kjønn, vi skiftet bare til uniform da, så var ikke nakne, men det var ikke noe problem for noen. På toaletter er det jo båser, så de kunne like godt vært for alle. Kan ikke si jeg bryr meg så mye om en mann eller transperson ser at jeg vasker hendene. I dusjer kan jeg skjønne at det kan være et større problem, men tenker at det gjerne er ganske lett å se om det er snakk om en kikker eller en transperson?

Endret 23. oktober 2013 av fuksia

[Stormborn]

På toalett med båser gir jeg f, de kan være unisex for min del...

I garderober og lignende får folk holde seg i de garderobene som tilsvarer kjønnsorganet dems!

[Ms.Mx]

Ikke for å være en total nekroposter, men det foregår for øyeblikket en media-storm i USA vedrørende en 16 år gammel trans-jente som har fått bruke skolens toaletter. Når hennes fortid ble kjent og en kristen-fundamentalistisk mor fikk nys i saken samlet høyere-vingen troppene og starten en voldsom hat-kampanje mot henne bestående i å beskylde henne for å ha seksuelt trakassert skolens jenter på toalettet. Volds og drapstrusslene har haglet i kommentarfeltene og enkelte har gått så langt som å foreslå å dynke jenta i bensin og brenne henne levende.

http://www.transadvocate.com/family-of-colorado-trans-kid-targeted-by-harassment-hoax-speaks-up.htm

Vedrørende trådens tema ser jeg få problemer med at transepersoner bruker offentlige toaletter og garderober. Garderobebruken vil nok dog begrense seg selv da svært svært få av de som er pre-op under noen omstendighet ønsker å vise sitt kjønnsorgan offentlig. Jeg var der en gang selv, og jeg kan vanskelig forestille meg noe mer ydmykende ennå å skulle vise meg selv naken, med penis, forran andre kvinner. Jeg er post-op nå og selv om jeg passerer svært bra som kvinne unngår jeg offentlige dusjer og garderober i frykt for mobbing, trakassering og vold.

[AnonymBruker]

Det er ikke det jeg sier i det hele tatt. Jeg er ikke redd for at personen skal gå hjem å runke med meg i tankene. Problemet er bare at det føles helt feil og er ubehagelig. Jeg er sjenert for å vise meg naken for en mann uansett om han tenner på meg eller ikke. Og om han føler seg som en kvinne, så har jo ikke det noe å si for meg, det er ubehagelig for meg uansett.

Anonymous poster hash: ff7df...45a

Hvordan tror du da det er å tenke, føle og vite med meg selv at man selv er kvinne, og måtte stå alene rundt menn?

Anonymous poster hash: 67d88...a69

[AnonymBruker]

Jeg vil ikke ha peniser inn i damedusjen. Hvilken dass de bruker bryr jeg meg ikke om; det er jo individuelle båser uansett.

Anonymous poster hash: 54f86...edb

[Ms.Mx]

Jeg vil ikke ha peniser inn i damedusjen. Hvilken dass de bruker bryr jeg meg ikke om; det er jo individuelle båser uansett.

Anonymous poster hash: 54f86...edb

Men Buck Angel i damedusjen er helt ok for deg ettersom han har vagina?

Bailey Jay derimot har penis og skal dusje sammen med menn.

Endret 22. oktober 2013 av Ms.Mx

[AnonymBruker]

Vi har unisex-toalett på skolen vår. Det hadde vel vært krise for disse kvinnfolka som ikke takler å være på samme do som menn selv om det er i båser

Anonymous poster hash: 73725...20d

[AnonymBruker]

Jeg vil rett og slett tro at de fleste transpersoner er oppegående nok til å skjønne at de ikke bare tramper inn i feil garderobe? I garderoben er det selvsagt biologisk kjønn som gjelder, ikke hva man føler seg som.

Anonymous poster hash: e09d4...b51

[AnonymBruker]

Men Buck Angel i damedusjen er helt ok for deg ettersom han har vagina?

Bailey Jay derimot har penis og skal dusje sammen med menn.

Hadde ikke hatt noe problem med han buck i damedusjen jeg. Han har jo vagina akkurat sånn som meg.

Anonymous poster hash: 73725...20d

[AnonymBruker]

Ikke for å være en total nekroposter, men det foregår for øyeblikket en media-storm i USA vedrørende en 16 år gammel trans-jente som har fått bruke skolens toaletter. Når hennes fortid ble kjent og en kristen-fundamentalistisk mor fikk nys i saken samlet høyere-vingen troppene og starten en voldsom hat-kampanje mot henne bestående i å beskylde henne for å ha seksuelt trakassert skolens jenter på toalettet. Volds og drapstrusslene har haglet i kommentarfeltene og enkelte har gått så langt som å foreslå å dynke jenta i bensin og brenne henne levende.

http://www.transadvocate.com/family-of-colorado-trans-kid-targeted-by-harassment-hoax-speaks-up.htm

Vedrørende trådens tema ser jeg få problemer med at transepersoner bruker offentlige toaletter og garderober. Garderobebruken vil nok dog begrense seg selv da svært svært få av de som er pre-op under noen omstendighet ønsker å vise sitt kjønnsorgan offentlig. Jeg var der en gang selv, og jeg kan vanskelig forestille meg noe mer ydmykende ennå å skulle vise meg selv naken, med penis, forran andre kvinner. Jeg er post-op nå og selv om jeg passerer svært bra som kvinne unngår jeg offentlige dusjer og garderober i frykt for mobbing, trakassering og vold.

Fint innlegg av deg. Men jeg tror ikke at folk flest her i Norge er så gærne som i USA at de vil drepe en transeksuell jente som bruker damedo. Jeg hadde ikke følt at det var unaturlig med en trans jente på en damedo, uansett om hun er pre-op eller ikke, for jeg skal ikke se kjønnsorganet hennes uansett.

Anonymous poster hash: 73725...20d

[Ms.Mx]

Hadde ikke hatt noe problem med han buck i damedusjen jeg. Han har jo vagina akkurat sånn som meg.

Anonymous poster hash: 73725...20d

Good for you Poenget mitt er imidlertid at når folk henger seg opp i kjønnsorganet så glemmer dem helt at personen ofte ellers ser akkurat ut som målkjønnet sitt. Jeg vil tro de fleste kvinner vil finne det langt mer ubehagelig å ha Buck Angel eller Joe Mangina i dusjen enn en trans-kvinne med penis som ellers ser akkurat ut som kvinner flest.

[Ms.Mx]

Fint innlegg av deg. Men jeg tror ikke at folk flest her i Norge er så gærne som i USA at de vil drepe en transeksuell jente som bruker damedo. Jeg hadde ikke følt at det var unaturlig med en trans jente på en damedo, uansett om hun er pre-op eller ikke, for jeg skal ikke se kjønnsorganet hennes uansett.

Anonymous poster hash: 73725...20d

Norge er riktig nok ikke så ille som USA på det her, men det er langt mer grums her enn folk flest er klar over. Jeg har selv opplevd å måtte gjemme meg i buskene på rådhusplassen i Oslo mens en fyr som gjennkjente meg som trans føyk rundt og lette etter meg for å banke meg opp.