lærer - en dritt jobb?!

[AnonymBruker]

En mastergrad er to år ekstra, ikke ett. Ikke alle universiteter krever det samme, og "nyere" universiteter ligner mer på høyskoler enn universiteter.

Vi er alle forskjellig. Jeg skal ikke si at PPU var vanskelig, men på "mitt" fagområde ved UiO fikk knapt noen A og B. Ved andre utdanningsinstitusjoner kreves det langt mindre for å oppnå gode karakterer. Jeg har ikke allmennlærer- eller grunnskolelærerutdanning, men har ren fagutdanning + PPU. Jeg antar at du er allmennlærer siden PPU gir undervisningskompetanse mellomtrinnet og oppover.

Slik du framstiller det med kun jobbing 8-16 på hverdager, havner du i gruppa som ender med å arbeide mindre enn de får betalt for. Det er flott at du er fornøyd med lønn, og at du ikke synes du arbeider så mye, men det blir samtidig helt feil å framstille det som dette er noe som gjelder flesteparten av lærerne. Det framstilles slik selv om det kanskje ikke var meningen fra din side. Min arbeidssituasjon er nok heller ikke representativ for den gjennomsnittlige lærer, men jeg vil ha meg frabedt å bli beskyldt for å være lat og ineffektiv (f.eks. fra AB #114).

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Nei, det er ett år ekstra fordi lærerutdanningen (adjunkt) er 4 år. Første året på master var samtidig mitt 4.år på lærer, som jeg likevel måtte tatt.

Jeg gjentar at jeg jobber det jeg skal. 43,5 timer i uken i snitt. Skreiv tidligere faktisk opp timene i kalenderen min, bare fordi jeg var nysgjerrig på hvor mye jeg faktisk jobbet.. Noen uker er det under 40 timer, andre uker over 50. Jevnt over ligger jeg på det antall timer jeg får betalt for. Jeg skjønner ikke at det er noe å bli "sur" for. Jeg jobber da ikke mindre enn jeg skal! Virker som om alle lærerne på KG jobber ufattelig mye mer enn de får lønn for. Slik er ikke virkeligheten (ref. undersøkelsen som ble diskutert tidligere).

Jeg syns det er provoserende med enkelte faglærere som har vært heldige med timeplanen sin, fagene og klassen, som skryter av at de kan gå hjem kl 14 hver dag. Den gruppen tilhører ikke jeg! Jeg sitter vanligvis til ca kl 16, utenom mandager (da blir den gjerne 17.30 pga møte til kl 16). Som sagt; jeg jobber det jeg skal! Deler man 43,5 timer på 5 dager får man 8,7 timer. Sitter jeg på jobb så mange timer får jeg faktisk gjort det jeg skal, utenom i helt spesielle situasjoner. Går jeg derimot hjem kl 14 en dag, må jeg mest sannsynlig ta to-tre timer på kvelden, noe som er mitt eget valg.

Anonymous poster hash: 52c50...1c3

[kubrak]

Hei, jeg skriver dette innlegget for å lufte litt frustrasjon. Jeg er en av de "idiotene" som faktisk ønsker å bli lærer, har kommet meg inn på lektorutdanninga og gleder meg til å komme i gang med studiene. Dette har jeg stolt fortalt til venner og kjente, jeg gleder meg så. Men responsen jeg har fått har mildt sagt vært nedsettende. Jeg har måtte begrunne valget mitt, til alle jeg har fortalt det til grunnet "hvorfor i alle dager vil du det? " til " uff, aldri i verden om jeg hadde blitt lærer!", det beste jeg har fått er "da går du jammen lang sommerferie". Det verste er at jeg har fått dette fra folk som selv har lav eller ingen utdanning, eller som befinner seg i yrker som krever langt mindre utdanning enn en lærer. Nå spør jeg dere : hvorfor har lærere ett så dårlig rykte? Etter min mening har en lærer lang utdanning, stort ansvar og en krevende jobb. Dette er ett yrke som er uunnværlig, ett samfunn trenger lærere, på samme måte som man trenger sykepleiere, leger, ingeniører, økonomer, renholdere osv.

Anonymous poster hash: 24860...b58

jeg tror det helst har med at de føler at lærer ikke er noe for dem i den forstand at man gjerne har med klysete ungdommer å gjøre, kravstore studenter osv samt at det kan virke skremmende å hele tiden skal undervise foran en forsamling o.l. Læreryrket er nok ikke for alle.

[AnonymBruker]

Nei, det er ett år ekstra fordi lærerutdanningen (adjunkt) er 4 år. Første året på master var samtidig mitt 4.år på lærer, som jeg likevel måtte tatt.

Jeg gjentar at jeg jobber det jeg skal. 43,5 timer i uken i snitt. Skreiv tidligere faktisk opp timene i kalenderen min, bare fordi jeg var nysgjerrig på hvor mye jeg faktisk jobbet.. Noen uker er det under 40 timer, andre uker over 50. Jevnt over ligger jeg på det antall timer jeg får betalt for. Jeg skjønner ikke at det er noe å bli "sur" for. Jeg jobber da ikke mindre enn jeg skal! Virker som om alle lærerne på KG jobber ufattelig mye mer enn de får lønn for. Slik er ikke virkeligheten (ref. undersøkelsen som ble diskutert tidligere).

Jeg syns det er provoserende med enkelte faglærere som har vært heldige med timeplanen sin, fagene og klassen, som skryter av at de kan gå hjem kl 14 hver dag. Den gruppen tilhører ikke jeg! Jeg sitter vanligvis til ca kl 16, utenom mandager (da blir den gjerne 17.30 pga møte til kl 16). Som sagt; jeg jobber det jeg skal! Deler man 43,5 timer på 5 dager får man 8,7 timer. Sitter jeg på jobb så mange timer får jeg faktisk gjort det jeg skal, utenom i helt spesielle situasjoner. Går jeg derimot hjem kl 14 en dag, må jeg mest sannsynlig ta to-tre timer på kvelden, noe som er mitt eget valg.

Anonymous poster hash: 52c50...1c3

Så bra at du arbeider det du skal! Selvfølgelig varierer det fra uke til uke. De fleste av mine kolleger arbeider i gjennomsnitt det de får betalt for, hverken mer eller mindre.

I innlegg #110 skrev du "jeg har en bombesikker jobb som vanligvis er 08-16, fri helger og lange ferier", og det var dette jeg pekte på, men nå er det oppklart. Undersøkelsen som det er linket til tidligere, gjelder ungdomsskolen, og det er ikke utenkelig at det er forskjeller mellom barneskole, ungdomsskole og videregående skole.

Når det gjelder master, er det forskjell på din utdanning (allmennlærer?) og min. Jeg har ikke gått integrert lærerstudium, men tatt bachelor (tre år og 180 stp.), master (to år og 120 stp.) og PPU (ett år og 60 stp.).

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

Så bra at du arbeider det du skal! Selvfølgelig varierer det fra uke til uke. De fleste av mine kolleger arbeider i gjennomsnitt det de får betalt for, hverken mer eller mindre.

I innlegg #110 skrev du "jeg har en bombesikker jobb som vanligvis er 08-16, fri helger og lange ferier", og det var dette jeg pekte på, men nå er det oppklart. Undersøkelsen som det er linket til tidligere, gjelder ungdomsskolen, og det er ikke utenkelig at det er forskjeller mellom barneskole, ungdomsskole og videregående skole.

Når det gjelder master, er det forskjell på din utdanning (allmennlærer?) og min. Jeg har ikke gått integrert lærerstudium, men tatt bachelor (tre år og 180 stp.), master (to år og 120 stp.) og PPU (ett år og 60 stp.).

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Det var satt på spissen. Hensikten min var å få fram at min erfaring er at jobben min er en dagtidjobb. I motsetning til sambo risikerer jeg ikke å måtte jobbe overtid til kl 03 på natten fordi prosjektet skal presenteres for kunden dagen etter. Jobben min er for det meste "8-16", selv om det ikke er bokstavelig ment. Min erfaring er at mange av de som jobber mye hjemme, går tidligere enn meg. Jeg er ofte nesten alene på kontoret når klokken blir mer enn 15.30. Mange henter barna sine osv. Fint for dem, men da må de jo jobbe på kveldstid for å nå dagens 8,7 timer. Jeg som sitter til 16-17 klarer få gjort det aller meste. Putler gjerne litt med å finne youtubevideoer til undervisningen og sånn hjemme, og tenker jo mye hjemme (hjernen skrus ikke av kl 16), men direkte jobbing på kveldstid og i helger opplever ikke jeg mye av.

Jeg tok allmennlærerutdanningen (nå GLU) og startet på masteren 4.studieår. Da ble 4.året det siste på allmennlærer og første på master. Hadde alt av vitenskapsteori- og metode 5.året + skrivingen av masteren. Mange tok bare 1.året av masteren og ble dermed adjunkt. Syns det var veldig ok å ta dette ene året ekstra mot å få mer lønn og mer valgmuligheter.

Anonymous poster hash: 52c50...1c3

[AnonymBruker]

Det er store forskjeller mellom de ulike skolene når det gjelder samarbeid. På min arbeidsplass følger ikke lærerne samme plan. Vi lager hver vår plan uavhengig av hverandre, og følger den uavhengig av hva de andre parallellklassene gjør. Jeg lager oppgaver, hefter og lignende som jeg deler ut til elevene mine, og jeg tilpasser det til elevgruppa.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Ikke rart det blir mye jobb på deg, når du åpenbart nekter å samarbeide med de andre lærerne. I næringslivet er det vanlig at man deler sin kompetanse med andre, og nyter godt av andre sin kompetanse. For lærere er det åpenbart viktig å kjøre sololøp, og det betyr dårligere kvalitet i tillegg til mye bortkastet tid.

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Dårlig lønn? Begynner lønn for en lektor 433 000 kr.utdanning.no/yrker/beskrivelse/lektor

Lektor har minimum 5 års utdanning, og da er 433000 bra startlønn? Ingeniører tjener mer etter tre år.

Anonymous poster hash: 4e610...68b

[AnonymBruker]

Lektor har minimum 5 års utdanning, og da er 433000 bra startlønn? Ingeniører tjener mer etter tre år.

Anonymous poster hash: 4e610...68b

For ingeniører kommer det an på dyktighet. Som lektor spiller det ingen rolle hvor god man er, man får den samme lønna uansett. Og sparken er det bortimot umulig å få.

Anonymous poster hash: f330e...074

[Gjest Ciegus]

Lektor har minimum 5 års utdanning, og da er 433000 bra startlønn? Ingeniører tjener mer etter tre år.

Anonymous poster hash: 4e610...68b

Det er da slettes ikke en dårlig startlønn. Gjennomsnittlig startlønn for en siviløkonom i det offentlige ligger på det samme, noen vil få høyere lønn, og noen en god del lavere.

Blir jo helt feil å sammenligne lønna mot hva en ingeniør tjener etter 3 år. Lønna bør settes slik at man tiltrekker nok kvalifisert arbeidskraft, ikke utfra hva andre, helt ulike, yrkesgrupper tjener.

[AnonymBruker]

Ikke rart det blir mye jobb på deg, når du åpenbart nekter å samarbeide med de andre lærerne. I næringslivet er det vanlig at man deler sin kompetanse med andre, og nyter godt av andre sin kompetanse. For lærere er det åpenbart viktig å kjøre sololøp, og det betyr dårligere kvalitet i tillegg til mye bortkastet tid.

Anonymous poster hash: f330e...074

Hva får deg til å tro at det er jeg som er problemet?

På min skole er det ikke organisert samarbeid, og det er det ledelsen/administrasjonen som må tilrettelegge for. På skoler der alle parallellklassene gjør det samme, er dette organisert fra arbeidsgivers side.

Jeg deler gjerne, og jeg får også ting som jeg deretter tilpasser til den aktuelle elevgruppa. Hva tror du tilpasset opplæring handler om? At absolutt alle skal gjøre akkurat det samme og få akkurat de samme oppgavene/heftene/tekstene år etter år? Jeg samarbeider med andre og deler og får, men vi lager ikke felles planer eller kjører helt likt opplegg eller deler ut de nøyaktig samme oppgaveheftene o.l.

Det skrikes ut om late lærere som vil gjøre minst mulig, og som ikke tilpasser undervisningen til elevene. Jeg må si at jeg blir overrasket over at det også er fullstendig feil når man gjør en innsats og tilpasser undervisningen og oppleggene til elevgruppa man har.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

På min skole er det ikke organisert samarbeid, og det er det ledelsen/administrasjonen som må tilrettelegge for. På skoler der alle parallellklassene gjør det samme, er dette organisert fra arbeidsgivers side.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Ok, så lærere som har samme fag er ikke i stand til å snakke med hverandre? Det sier jo litt om deg og kollegene dine.

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Ok, så lærere som har samme fag er ikke i stand til å snakke med hverandre? Det sier jo litt om deg og kollegene dine.

Anonymous poster hash: f330e...074

Selvfølgelig snakker vi sammen. Dette har jeg også skrevet i tidligere innlegg, men de har du kanskje ikke lest ordentlig?

Det er derimot vanskelig å få samlet alle norsklærerne på hele trinnet til et felles fagmøte, når alle har ulike timeplaner og er på ulike avdelinger (10-20 min med bil mellom avdelingene) når det ikke er satt av tid til det av skoleledelsen. Du mener kanskje at vi skal møtes er normal arbeidstid eller hjemme hos hverandre på kveldene og i helgene?

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[eitrande]

Det var en gang et troll......

Endret 10. august 2013 av eitrande

[AnonymBruker]

Det var en gang et troll......

Du kan jo prøve å holde deg til temaet i tråden i stedet for å komme med slike usaklige innlegg når folk faktisk diskuterer saklig.

Anonymous poster hash: d0987...ab7

[AnonymBruker]

Selvfølgelig snakker vi sammen. Dette har jeg også skrevet i tidligere innlegg, men de har du kanskje ikke lest ordentlig?

Det er derimot vanskelig å få samlet alle norsklærerne på hele trinnet til et felles fagmøte, når alle har ulike timeplaner og er på ulike avdelinger (10-20 min med bil mellom avdelingene) når det ikke er satt av tid til det av skoleledelsen. Du mener kanskje at vi skal møtes er normal arbeidstid eller hjemme hos hverandre på kveldene og i helgene?

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Det jeg lurer på, er hvorfor det ikke er slik at dere deler undervisningsopplegg med hverandre. Det betyr ikke at man MÅ bruke andre sine opplegg, men på den måten gjør man arbeidsdagen lettere og bedre for alle. På meg virker det som om dere kjøre sololøp alle sammen, og da er det ikke rart man må jobbe 50 timer i uka.

Anonymous poster hash: f330e...074

[eitrande]

Du kan jo prøve å holde deg til temaet i tråden i stedet for å komme med slike usaklige innlegg når folk faktisk diskuterer saklig.

Anonymous poster hash: d0987...ab7

Jeg syns ikke at det ab074 driver med er saklig diskusjon.

Det blir slengt ut usaklige påstander, bl.a. at en lærer som faktisk prøver å være dyktig ved å planlegge og differansiere undervisningsopplegg er dårlig til å samarbeide med kollegaene sine fordi klassene ikke kjører like opplegg.

Du har kanskje rett i at det ikke er trolling, men saklig diskusjon er det hvertfall ikke.

[AnonymBruker]

Det jeg lurer på, er hvorfor det ikke er slik at dere deler undervisningsopplegg med hverandre. Det betyr ikke at man MÅ bruke andre sine opplegg, men på den måten gjør man arbeidsdagen lettere og bedre for alle. På meg virker det som om dere kjøre sololøp alle sammen, og da er det ikke rart man må jobbe 50 timer i uka.

Anonymous poster hash: f330e...074

Vi deler gode opplegg og ideer, men det må likevel tilpasses elevgruppa man har.

Selv om jeg har to klasser som skal gjennomgå akkurat det samme, er det sjelden jeg kan kjøre det samme opplegget i begge klassene. Ingen klasser er like, og det gjør at man må endre på opplegget slik at det passer til elevgruppa.

Stikkordene er ingen klasser er like og tilpasset opplæring.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

Jeg syns ikke at det ab074 driver med er saklig diskusjon.

Det blir slengt ut usaklige påstander, bl.a. at en lærer som faktisk prøver å være dyktig ved å planlegge og differansiere undervisningsopplegg er dårlig til å samarbeide med kollegaene sine fordi klassene ikke kjører like opplegg.

Så påstandene mine er usaklige, bare fordi du er uenig?

Jeg har skrevet om kompetansedeling, noe det virker som om en del lærere gir blaffen i. Se for deg at man har f.eks. 4-5 lærere som har det samme faget. Det er mye alle av dem kan. Og i tillegg er det en del ting bare hver enkelt av dem kan og vet. Det samme med undervisningsopplegg. Om alle er flinke til å dele sitt til fellesskapet, så kommer det skolen, elevene og de 4-5 lærerne til gode. Og i tillegg kan det bety spart tid.

Men jeg har inntrykk av at mange lærere holder kortene tett til brystet, og bruker masse tid på å finne opp hjulet på nytt hver gang de får et nytt fag eller en ny klasse.

Ikke rart mange må bruke så lang tid, når de holder på slik.

Usaklig? Trolling? Jada, selvsagt. Fordi du er uenig, ikke sant?

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Vi deler gode opplegg og ideer, men det må likevel tilpasses elevgruppa man har.

Selv om jeg har to klasser som skal gjennomgå akkurat det samme, er det sjelden jeg kan kjøre det samme opplegget i begge klassene. Ingen klasser er like, og det gjør at man må endre på opplegget slik at det passer til elevgruppa.

Stikkordene er ingen klasser er like og tilpasset opplæring.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Ingen klasser er like, men man trenger ikke bruke mange titalls timer på å endre et opplegg fra klasse til klasse, det holder med små justeringer.

Selvsagt er det ofte man kan kjøre det samme grunnopplegget i flere klasser.

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Ingen klasser er like, men man trenger ikke bruke mange titalls timer på å endre et opplegg fra klasse til klasse, det holder med små justeringer.

Selvsagt er det ofte man kan kjøre det samme grunnopplegget i flere klasser.

Anonymous poster hash: f330e...074

Jeg bruker ikke flere titalls timer på å endre et opplegg fra klasse til klasse. Det har jeg heller aldri skrevet.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

Jeg bruker ikke flere titalls timer på å endre et opplegg fra klasse til klasse. Det har jeg heller aldri skrevet.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Likevel framhever du denslags som en grunn til at du bruker så mye tid i jobben din.

Anonymous poster hash: f330e...074