lærer - en dritt jobb?!

[AnonymBruker]

Har selv en mor som er lærer. Hvis noen innbiller seg at arbeidsdagen er ferdig kl.16, så er det feil.

Det er prøver og lekser som skal rettes, undervisningsopplegg som skal lages, osv..

Det er MYE arbeid, og har mange ganger opplevd at moren min sitter utover kvelden for å holde på med dette.

Anonymous poster hash: 62c12...06a

Om hun er på jobb fra 8 til 16, hva gjør hun i den tiden hun ikke underviser? Lærere har langt under 20 klokketimer med undervisning (kommer an på nivå man underviser på, norsklærere på vgs har ikke mer enn 12-13 eller noe sånt), så noe lekser/prøver kan vel rettes i den tiden?

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Hun retter og lager opplegg i den tiden også, men det tar mer enn to timer å gjøre klart opplegg for flere fag, samt rette 20 oppgaver per fag. Dermed må tiden etter jobb også brukes.

Anonymous poster hash: 62c12...06a

[Grønt blad]

Man kan begynne med å fjerne vinter- og høstferien for lærere, som Tom Staavi foreslår:

Altså at elever får to uker fri som de kan ta når de vil, så slipper vi dette med at foreldre tar barn ut av skolen osv. Skolen åpen to uker lenger, lærere jobber litt mer.

http://www.dinepenger.no/kommentarer/dine-penger-kommentatorer/paa-tide-aa-endre-laerernes-arbeidstidsordning/20383330

Anonymous poster hash: f330e...074

Halvparten av elevene tas ut av foreldrene i ny og ne likevel, så problemstillingen er jo der allerede. Med dette sikrer man at elever er like mye til stede i skolen.

Ja, det vil kanskje skape en ekstra utfordring for lærere, men husk at skolen er ikke til for lærerne, den er til for elevene.

Anonymous poster hash: f330e...074

Halvparten av alle elevene tas ikke ut i ferie utenfor skoleferiene. Det er enkelte kommuner som kan vise til tall der 40-50% tar ferie utenom skoleferiene.

Når elever reiser på ferie i skoletiden, har de og foreldrene et ansvar for å følge opp det som skjer på skolen i mellomtiden, men i praksis må læreren bruke ekstra tid på å følge opp elever som har vært borte.

Og er det da slik at alle elever skulle gå glipp av to uker på skolen i løpet av året? Hva sier det om holdningene til det som skjer på skolen? Hvilke holdeninger sender vi da med elevene over i arbeidslivet? I tillegg måtte lærerne ha brukt langt mer tid på å holde passe på at alle har lært det skal lære. Skjer ikke det, får de i alle fall høre det.

[Grønt blad]

De fleste lærere tjener aldri opp den tiden de avspaserer, det er det som er poenget her. Kun 1 av 5 arbeider minst så mye som de skal, i snitt er det 37 timer i uka lærere jobber, selv om det skal være 43-44.

Jeg har 5 uker ferie, men jobber som regel ekstra slik at jeg får 3 uker ekstra. Men det har jeg da tjent opp på ekte vis.

Anonymous poster hash: f330e...074

Dette stemmer ikke. 1 av 5 (22,2%) lærere (i ungdomsskolen) arbeider mer enn 44 t pr uke. De får betalt for å jobbe 43,3 t i uka. Det vil si at 1 av 5 lærere arbeider mer enn de får betalt for. Undersøkelsen sier ingenting om hvor mange som jobber 43,3 timer i uka, dvs. akkurat det de får betalt for.

http://www.udir.no/Upload/Rapporter/2009/5/TALIS_2008.pdf

Lærere har for øvrig fire uker ferie. Resten er avspasering. De fleste andre yrkesgrupper har fem uker ferie.

[AnonymBruker]

Om hun er på jobb fra 8 til 16, hva gjør hun i den tiden hun ikke underviser? Lærere har langt under 20 klokketimer med undervisning (kommer an på nivå man underviser på, norsklærere på vgs har ikke mer enn 12-13 eller noe sånt), så noe lekser/prøver kan vel rettes i den tiden?

Anonymous poster hash: f330e...074

Som norsklærer i vgs. skal man sette ca 360 terminkarakterer. For hver karakter trenger man minst to vurderingssituasjoner. Det gir ca. 720 vurderingssituasjoner, derav ca. 480 skriftlige vurderingssituasjoner (norskstiler), hver termin (halvår) . Hver elevtekst (norskstil) tar 30-40 min å rette (noen ganger mer, men sjelden mindre).

Norsklærerere i vgs. kan altså se fram til ca 60 klokketimer retting i hver "ferie" (høst- og juleferie for høstterminen, og vinter- og påskeferie i vårterminen). De resterende 360 klokketimene med retting av norskstiler må man fordele på resten av terminen. I tillegg kommer muntlige vurderingssituasjoner, som som regel må legges utenfor undervisningstiden slik at man skal rekke å gå gjennom ting i tillegg til vurderingssituasjonene.

Å være norsklærer i vgs. er ikke et latmannsliv, snarere tvert imot.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

Det vil si at 1 av 5 lærere arbeider mer enn de får betalt for.

Ja, og i snitt jobber lærere over 6 timer mindre enn de får betalt for. Stor variasjon, men de fleste får gratis ferie i flere måneder.

Anonymous poster hash: f330e...074

[Kjempeliten]

Halvparten av elevene tas ut av foreldrene i ny og ne likevel, så problemstillingen er jo der allerede. Med dette sikrer man at elever er like mye til stede i skolen.

Ja, det vil kanskje skape en ekstra utfordring for lærere, men husk at skolen er ikke til for lærerne, den er til for elevene.

Anonymous poster hash: f330e...074

skolen er til for å lære, ikke ta fri når man vil. Elevene er "på jobb" på skolen de og. Hva slags signaler gir det om verden utenfor om man kan gi elever fri når de vil? Man må passe på så elever og foreldre ikke tar helt overhånd over undervisningen.

[Kjempeliten]

Ja, og i snitt jobber lærere over 6 timer mindre enn de får betalt for. Stor variasjon, men de fleste får gratis ferie i flere måneder.

Anonymous poster hash: f330e...074

hva om man setter ned timetallene men beholder lønna? Da går jo lønna "opp" men de tjener fremdeles ikke mer enn alle andre yrker det fins da også grenser for hvor lenge de kan jobbe når elevene ikke har skole. Eller så får man evt sende barna på skole noen uker til. Endret 8. august 2013 av Kjempeliten

[AnonymBruker]

Jeg har respekt for læreryrket og mener det er viktig, men skjønner ikke helt hvorfor noen frivillig ønsker seg en jobb hvor de utsetter seg for så mange drittunger.

Anonymous poster hash: dec94...38c

[Gjest Vampen]

Jeg har respekt for læreryrket og mener det er viktig, men skjønner ikke helt hvorfor noen frivillig ønsker seg en jobb hvor de utsetter seg for så mange drittunger. Anonymous poster hash: dec94...38c

Pfffffft, en og annen utfordring finner man nok, men det er også elevene som gjør jobben morsom.

[Grønt blad]

Ja, og i snitt jobber lærere over 6 timer mindre enn de får betalt for. Stor variasjon, men de fleste får gratis ferie i flere måneder.

Anonymous poster hash: f330e...074

Du skrev at kun 1 av 5 arbeider minimum av det de får betalt for, noe som ikke stemmer. Det var det jeg kommenterte. Det får da være grenser for spredning av feilinformasjon.

[AnonymBruker]

Du skrev at kun 1 av 5 arbeider minimum av det de får betalt for, noe som ikke stemmer. Det var det jeg kommenterte. Det får da være grenser for spredning av feilinformasjon.

Ok, hvor stor feilinfo var det? 1 av 5 er 20 %. Sannheten er nok mellom 20 og 25 % et sted. Er det så stor forskjell?

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

skolen er til for å lære, ikke ta fri når man vil. Elevene er "på jobb" på skolen de og. Hva slags signaler gir det om verden utenfor om man kan gi elever fri når de vil? Man må passe på så elever og foreldre ikke tar helt overhånd over undervisningen.

Herregud, det er jo det jeg sier! Foreldre skal slutte å ta barna ut av skolen. Og i stedet mister de høst- og vinterferie men kan (skal!) ta barna ut av skolen i to valgfrie uker gjennom skoleåret.

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Som norsklærer i vgs. skal man sette ca 360 terminkarakterer.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Hvor får du dette tallet fra?

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Hvor får du dette tallet fra?

Anonymous poster hash: f330e...074

En norsklærer med fire studieforberedende klasser utgjør ca. 95% stilling. Hver klasse har 30 elever, noen ganger færre, og andre ganger flere. Hver elev skal ha tre karakterer: norsk muntlig, norsk skriftlig hovedmål og norsk skriftlig sidemål.

4 klasser á 30 elever som hver har 3 karakterer = 4*30*3 = 360

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

En norsklærer med fire studieforberedende klasser utgjør ca. 95% stilling. Hver klasse har 30 elever, noen ganger færre, og andre ganger flere. Hver elev skal ha tre karakterer: norsk muntlig, norsk skriftlig hovedmål og norsk skriftlig sidemål.

4 klasser á 30 elever som hver har 3 karakterer = 4*30*3 = 360

Anonymous poster hash: 97b36...fba

Det var litt av et i verste fall-scenario du kom med her. Jeg vil tippe du ikke finner en eneste norsklektor som dette gjelder for.

Men om du gjør det, så har jo den læreren en kjempefordel, i og med at vedkommende antakelig har mye det samme pensumet/stiloppgavene å gi til sine 4 klasser.

Anonymous poster hash: f330e...074

[AnonymBruker]

Grunnen til at de er nedsettende er kanskje fordi det er et yrke med for dårlig betaling. Alt folk tenker på i dag er penger, ikke hvor givende yrket kan være.

Anonymous poster hash: 4cf20...c49

[AnonymBruker]

Det var litt av et i verste fall-scenario du kom med her. Jeg vil tippe du ikke finner en eneste norsklektor som dette gjelder for.

Men om du gjør det, så har jo den læreren en kjempefordel, i og med at vedkommende antakelig har mye det samme pensumet/stiloppgavene å gi til sine 4 klasser.

Anonymous poster hash: f330e...074

Det er veldig sjelden man har fire paralleller. Jeg har aldri hørt om noen som har hatt det i norsk.

Jeg har selv hatt studiespesialisering Vg2 og Vg3, samt idrettslinja Vg1 og musikk, dans, drama Vg2. Idrettslinja og MDD hadde et annet læreverk i norsk enn studiespesialisering, selv om det var på samme skole. Selv om man skal gjennom den samme læreplanen, må man tilpasse opplegget og tekstene til elevgruppa. Gjør man ikke det, er man ingen god lærer. De ulike læreverkene har også ofte ulik vinkling og ulike tekster.

Det kommende skoleåret skal jeg ha idrettslinja Vg1, Vg2 og to yrkesfagsklasser. I tillegg har jeg en klasse i det andre faget mitt, og jeg er kontaktlærer. Det gir meg "bare" 270 terminkarakterer og minst 570 vurderingssituasjoner. Kort oppsummert kommer jeg ikke akkurat til å hvile på mine lauvbær dette året, men det har jeg heller ikke gjort mens jeg har jobbet i skolen.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[AnonymBruker]

Jeg er samme AB som i innlegg 98.

Jeg vet ikke mye om undersøkelsen det linkes til lengre opp, men jeg vet at jeg jobber langt mer enn det jeg får betalt for. Det gjør også mange av mine kolleger. De aller fleste arbeider i snitt det de får betalt for, og et lite mindretall arbeider mindre. De jeg vet om som arbeider mindre, er realfagslærere med lang erfaring.

Læreryrket er ikke et latmannsliv, og man må ha stor arbeidskapasitet og sterk vilje for å holde ut. På min arbeidsplass er det ikke uvanlig at nyutdannede norsklærere slutter i løpet av det første arbeidsåret. Det er flinke mennesker med gode karakterer fra vgs og høyere utdanning, men arbeidsmengden er så stor at mange ikke holder ut.

Blir det krav om at man skal undervise mer, kommer mange til å slutte.

Anonymous poster hash: 97b36...fba

[Kjempeliten]

Herregud, det er jo det jeg sier! Foreldre skal slutte å ta barna ut av skolen. Og i stedet mister de høst- og vinterferie men kan (skal!) ta barna ut av skolen i to valgfrie uker gjennom skoleåret.

Anonymous poster hash: f330e...074

de får jo fri når de "vil" sånn sett og. Men det må jo være noen uker der de ikke kan ta fri, som tentamen, eksamen, klasseturer, under prøver og andre ting som dukker opp iblant. Det er ikke bare bare å la de ta fri til forskjellige tider, det må oppfølging til. Tror du skolen har kapasitet til å gi ekstraundervisning til enkeltelever hele tida? Da går de jo glipp av enda mer felles undervisning, eller må ta dobbelt opp med undervisning i to uker for å holde tritt med planer og pensum. Bare fordi folk syns at lærere har for mye fri? det funker jo helt fint som det er nå. Så får dere bare godta at jobber er forskjellige. Jeg misunner fks ei jeg kjenner som tekster tv-programmer. Hu får tilsendt serier på nett, og hun kan sitte hvor hun vil og glo på serier og oversette. Flytta til utlandet et par år hun og koste seg der med jobben sin. Sålenge hun fikk jobben gjort så kunne hun bo hvor hun ville og dra på stranda så mye hun ville. Hvorfor skal jeg klage? Jeg innser jo at med sånne jobber blir det bare dumt å tvinge dem til å sitte på et kontor fordi andre må gjøre det. Bare slå deg til ro med at verden ikke er lik for alle. Skal du engasjere deg i skolen så får du heller engasjere deg i undervisningen, ikke penger og fri. Det er barna og det de lærer som er det viktigste her. Vi må ikke glemme det. Om en skoledebatt kun skal handle om fri og penger så har man virkelig misforstått hva skolen er til.