A.B. Breivik som student!?

[Gjest Kv84]

Det glemmes ikke det han har gjort om han får bøker å lese.

[Gjest Gjest]

Nei Breivik slipper ikke ut igjen, jeg får håpe oppegående mennesker forstår at vi kan ikke slippe ut en så farlig mann, som bomber høyblokka i Oslo sentrum og dreper ungdommer forsvarsløse på en øde øy, han er livsfarlig, glem aldri det.I usa hadde han fått enten dødsstraff eller 1000 år i fengsel.

[Mann 42]

Støtter du opp om Breivik ? nå vil SV kristin ha et forandring på dette, han er en masse drapsmann som ikke behøver, trenger eller har bruk for den utdanning, vi må aldri glemme hva han har gjort.Han er et unntakstilfelle, han sitter på en streng forvaring !

Jeg støtter opp om et samfunn styrt av lov og rett, der folk har rettigheter. Og det gjelder også Breivik.

[Mann 42]

Selv tidligere SV-leder og nå statsråd Kristin Halvorsen sier at de samme reglene ikke kan gjelde for ABB fordi han aldri skal ut i samfunnet igjen.

På TV2-Nyhetene i kveld.

Flott!

Lenge siden jeg har vært enig med en SV-politiker.

Jeg syns Kristin Halvorsen skal ta og holde kjeft, jeg. Hun har null og niks hun skulle ha sagt i sakens anledning, og hun kan ikke uttale seg som privatperson. Jeg er klar over at det er valgår og at hun ønsker å fri litt til folks lavere instinkter, slik alle de andre politikerne gjør, men dette raker henne ganske enkelt ikke. Hun får ikke min stemme i år. Og jeg har stemt på SV noen ganger før.

[Mann 42]

Heia SV-Kristin!!

Dette sier hun til VG nå:

"Hun vektlegger særlig at siden han mest sannsynlig aldri vil bli løslatt, er heller ikke samfunnet tjent med at han tar utdanning."

Nettopp!

Samfunnet er ikke tjent med at han tar utdanning.

Godt sagt SV!

Endelig kom det en sak jeg støtter SV fullt ut i.

VG: Halvorsen kan nekte ABB studieplass:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/22-juli/artikkel.php?artid=10105546

Nei, fy faen, her støtter jeg Lippestad. Og Halvorsen har falt betraktelig i anseelse hos meg. Dette er det absolutte lavmål. At man sydde sammen en Lex Breivik for å få akseptable sikkerhetsmessige rammer på plass før han begynte sin soning, det er akseptabelt. Men dersom man i all hast skal lage nye regler for utdanning når det gjelder fanger, kun for å ramme ham, så har man kastet en rekke viktige prinsipper på båten i ren hevnlyst, og det finner jeg det vanskelig å respektere.

[Mann 42]

kan du ikke fortelle meg hva du mente med denne meldingen Mann42....?

At du er en hevngjerrig, smålig liten dritt. Var det så vanskelig å forstå?

[Mann 42]

Man kan f.eks si at alle som er dømt til mer enn 10 år i fengsel skal miste muligheten til å ta utdanning mens de soner fengselsstraffen.

Siden det er vanskelig å gi en slik lovendring tilbakevirkende kraft får det neppe konsekvenser for Breivik. Men ved å foreta en slik endring kan man unngå at andre som begår svært alvorlige kriminelle handlinger får mulighet til å ta utdanning.

Men er det nødvendigvis en ulempe at Breivik og andre kriminelle tar utdanning? Kanskje utdanningen kan ha en positiv effekt på dem?

Hva skulle man oppnå med å begrense adgangen til utdanning for dem som sitter lenge, da? Det er vel AKKURAT dem som kan profitere på å gjøre noe meningsfylt mens de sitter der.

Og man kan ikke uten videre ta det for gitt at en person som sitter på forvaring, fortsatt vil sitte der til evig tid. Langt de fleste av dem kommer før eller senere ut.

Tilfellet Breivik er jo ganske spesielt av mange grunner. Forbrytelsene hans er uhørte, voldspotensialet hans er ekstremt, og sikkerhetsforanstaltningene må være deretter. Det er fullt mulig at det ikke vil være lasseggjørlig å la ham studere, av de grunnene. Men å begrunne det med at han "ikke skal ut i samfunnet" eller "jeg hater ham" er ikke en rettsstat verdig. Breivik skal sitte en minstetid, og så skal det VURDERES om han kan slippes ut eller ikke. Dette skal gjøres hvert tredje år etter at minstetiden er utholdt. Det går de facto ikke an å si at denne mannen aldri kommer ut.

[Gjest Inggolf]

Ja, du er en smålig, hevngjerrig liten person som ønsker å plage og pine en fange mest mulig, og frata ham flest mulig rettigheter, ganske enkelt fordi du hater ham. Så det gjør deg, på ditt lille vis, akkurat like ille som ham. Breivik er dømt og fengslet, og han kommer til å sitte riktig lenge der han sitter. Det burde rekke. Han kommer ikke til å utgjøre en fare for noen så lenge han sitter der. Og det er ingen rasjonelle grunner til å gjøre hans liv mer miserabelt enn det allerede er. Han er allerede fradømt muligheten til sosial omgang med andre mennesker, i tillegg til den frihetsberøvelsen som ligger i alle fengselsstraffer.

At du er en hevngjerrig, smålig liten dritt. Var det så vanskelig å forstå?

Hva er problemet ditt og hva i alle dager har jeg gjort deg!?!

Det at du sammenlikner meg med en slik jævel som ABB.....det er det styggeste noen noen gang har gjort mot meg...Jeg synes du burde tenke deg om, og om du ikke forstår hvor sårende dette her er så har du virkelig et stort problem! Fy faen Mann42, dette her glemmer jeg ikke med det første.......

[Mann 42]

Hva er problemet ditt og hva i alle dager har jeg gjort deg!?!

Det at du sammenlikner meg med en slik jævel som ABB.....det er det styggeste noen noen gang har gjort mot meg...Jeg synes du burde tenke deg om, og om du ikke forstår hvor sårende dette her er så har du virkelig et stort problem! Fy faen Mann42, dette her glemmer jeg ikke med det første.......

Håper ikke det.

[AnonymBruker]

Halvorsen er langt ute på jordet her. Jeg er jo enig i at mannen antagelig aldri slipper ut, og jeg synes det er fint at han neppe gjør det, men han må behandles som en som er dømt til 21 års forvaring - ikke som en som er dømt til livstid uten mulighet for løslatelse. For det har vi ikke i Norge. Enkelt og greit.

Så kan vi spekulere så mye vi bare vil i sannsynligheten for det ene eller det andre, men realiteten er at ABB er dømt til det samme som f.eks. Stig Millehaugen er. Vi kan ikke bare anta det ene eller det andre og behandle ham deretter.

Det er ikke viktig for meg at Breivik studerer, ei heller er det viktig for meg å nekte ham å studere. Det er imidlertid viktig for meg at vi ikke gir slipp på de moderne, rasjonelle og informerte verdiene et vestlig demokrati er bygget på. At Halvorsen tar til orde for noe annet får stå for hennes regning.

Anonymous poster hash: 8ac78...c4b

[Gjest Kv84]

La han få bøkene, men riv ut noen av sidene som er viktig for han på eksamen.

Endret 31. juli 2013 av Bø65

[AnonymBruker]

Hm, jeg synes ikke han burde vies oppmerksomhet - i det hele tatt. La ham studere til han kreperer for min del, men noen oppmerksomhet fortjener han ikke - bare la ham forsvinne totalt ut fra medienes søkelys. Det er den verste straffen han kan få, og bør få.

Anonymous poster hash: a9711...bc3

[Gjest Maria_Marihøne]

Jeg har ikke noe i mot at han får studere. Ikke fordi jeg tror at han skal komme på bedre tanker, det er too little, too late. Men fordi det er bedre at han driver med noe konstruktivt enn at han bare sitter å sture.

Jeg ser ikke hvilken skade det kan gjøre at han tar noen fag.

[Cosette]

Innsatte i dette landet har rett til utdannelse. Enten de heter Veronica Orderud, Anders Breivik eller noe annet. Hvilke subjektive følelser folk måtte ha om dette spiller ingen rolle. Jeg kan forstå at det for de pårørende i 22/7-saken instinktivt føles forferdelig at Breivik skal få tilgang til et gode han frarøvet andre gjennom å ta livet av dem, men slik er det å leve i en rettsstat. Vi kan ikke særbehandle Breivik dårlig for å tilfredsstille hevnbehov. La mannen sitte der på cella si, se fremover og flytt fokus til noe mer fruktbart. Han er tross alt både dømt og satt bak lås og slå.

[Apis]

Syntes egentlig det er rart at en så oppegående politiker som Kristin ikke skjønner at det er domstolene som er den dømmende makt i Norge, selv så representerer hun som politiker og regjeringsmedlem den lovgivende og utøvende makt. Vis jeg skjønner maktfordelingsprinsippet riktig.

[Gjest Gjest]

Det er ikke noe vits at dette monsteret skal studere, hva i all verden er vitsen ? han slipper jo ikke ut uansett, og han bør ikke få den friheten til å studere statsvitenskap og få muligheten til å få gode karakterer der han kan innbille sin forskrudde hjerne at han har noe å være stolt over, for det fortjener han faktisk ikke.Han er en livsfarlig mann unnskyld monster som ikke han noe bruk for eller trenger å studere.han er og var en trussel mot vårt samfunn det må vi ikke glemme alle de lidelsene han påførte mennesker, han breveksler med andre personer og det at han da studerer og kan vise til gode karakterer i statsvitenskap vil bare føre til at hans forskrudde tilhengere ser mer opp til han og vil kanskje se mer opp til han .

Han skulle heller vært forgiftet med en injeksjon så hadde vi sluppet å ha enda mer med han å gjøre.

[AnonymBruker]

Det er ikke noe vits at dette monsteret skal studere, hva i all verden er vitsen ? han slipper jo ikke ut uansett, og han bør ikke få den friheten til å studere statsvitenskap og få muligheten til å få gode karakterer der han kan innbille sin forskrudde hjerne at han har noe å være stolt over, for det fortjener han faktisk ikke.Han er en livsfarlig mann unnskyld monster som ikke han noe bruk for eller trenger å studere.han er og var en trussel mot vårt samfunn det må vi ikke glemme alle de lidelsene han påførte mennesker, han breveksler med andre personer og det at han da studerer og kan vise til gode karakterer i statsvitenskap vil bare føre til at hans forskrudde tilhengere ser mer opp til han og vil kanskje se mer opp til han .

Han skulle heller vært forgiftet med en injeksjon så hadde vi sluppet å ha enda mer med han å gjøre.

Jeg tror det er bortkastet å forsøke å få deg til å forstå dette dersom det fortsatt ikke har sunket inn.

En ting jeg likevel vil påpeke: Jeg synes det er rart at akkurat du snakker om at han "er og var en trussel mot vårt samfunn". Dine holdninger, holdninger som "han slipper jo ikke ut uansett" om en som er dømt til 21 års forvaring (selv om jeg tror han ikke slipper ut) og at han "skulle heller vært forgiftet med en injekson", er også milevis fra de verdiene som er fundamentet i det norske samfunn. Det er noe veldig komisk over å ytre så steinalderske og bombastiske meninger og likevel frykte for våre verdier.

Anonymous poster hash: 8ac78...c4b

[AnonymBruker]

Det er ikke noe vits at dette monsteret skal studere, hva i all verden er vitsen ? han slipper jo ikke ut uansett, og han bør ikke få den friheten til å studere statsvitenskap og få muligheten til å få gode karakterer der han kan innbille sin forskrudde hjerne at han har noe å være stolt over, for det fortjener han faktisk ikke.Han er en livsfarlig mann unnskyld monster som ikke han noe bruk for eller trenger å studere.han er og var en trussel mot vårt samfunn det må vi ikke glemme alle de lidelsene han påførte mennesker, han breveksler med andre personer og det at han da studerer og kan vise til gode karakterer i statsvitenskap vil bare føre til at hans forskrudde tilhengere ser mer opp til han og vil kanskje se mer opp til han .

Han skulle heller vært forgiftet med en injeksjon så hadde vi sluppet å ha enda mer med han å gjøre.

Jeg tror det er bortkastet å forsøke å få deg til å forstå dette dersom det fortsatt ikke har sunket inn.

En ting jeg likevel vil påpeke: Jeg synes det er rart at akkurat du snakker om at han "er og var en trussel mot vårt samfunn". Dine holdninger, holdninger som "han slipper jo ikke ut uansett" om en som er dømt til 21 års forvaring (selv om jeg tror han ikke slipper ut) og at han "skulle heller vært forgiftet med en injekson", er også milevis fra de verdiene som er fundamentet i det norske samfunn. Det er noe veldig komisk over å ytre så steinalderske og bombastiske meninger og likevel frykte for våre verdier.

Anonymous poster hash: 8ac78...c4b

[Hm..]

Det byr meg i mot at vi skal bruke noen som helst ressurser for å tilrettelegge for at han skal ta en utdannelse eller få andre type goder.

Argumentetet at han skal likebehandles med andre innsatte virker ikke videre overbevisende på meg. Jeg syns ikke at noen som har begått alvorlige lovbrudd burde ha krav på noe fra samfunnet eller skal få tildelt "rettigheter". Mulighet til utdannelse el.l. kan i så fall eventuelt bli vurdert på individuelt grunnlag.

Det er tross alt en straff de soner, og da er det ingen selvfølge at de skal motta goder fra samfunnet, -spesielt ikke en som Breivik som allerede har kostet samfunnet så enormt mye, både i form av menneskelig lidelse, men ikke minst i rene kostnader i kroner og øre.

Kriminalomsorgen i Norge prioriteres langt høyere enn eldreomsorgen!

Og jeg syns TV2s repportasje forleden dag var tankevekkende:

Monika ble voldtatt av tre menn - kritiserer straffesystemet i Norge
Monika Kørra ble utsatt for en gruppevoldtekt i USA som 19-åring. Å tilgi voldtektsmennene, samt at de fikk strenge fengselsstraffer, har hjulpet henne videre.

Endret 31. juli 2013 av Hm..

[Gjest Gjest]

For å sette det litt på spissen:

Når barn og unge ikke oppfører seg kan det vanke husarrest eller andre reaksjoner fra foreldrene.

Da skjer det neppe at mor og far kommer løpende inn på rommet med påfyll av lørdagsgodt, pizza og cola i tillegg, fordi alle andre i venneflokken får det. Likhetsprinsippet kan ikke følges i ett og alt. Særlig ikke for en barnemorder.