Fra vugge til grav

[PeeWee]

Selv om man ikke eier jord så tjener man på at andre eier jord, f.eks ved økt generell levestandard og mulighet til å få jobb. ser jo også at de fattige i afrika flykter til land som norge og ikke inn i reinskogen så man ser hvilket samfunn de ønsker.

Problemet er jo at du ikke argumenterer konsistent med din andre argumentasjon nå. Du argumenterer fra hva noen tjener på, og ikke hva som er tvang og ikke er tvang.

[Gjest Rodion Raskolnikov]

Ønsker vi egentlig dagens velferdsstat som ødelegger nordmenns sjel. I dag tar man ikke lenger ansvar for livet sitt, man roper på staten for den minste lille ting og ser ikke noe galt i å aldri besøke sine foreldre samtidig som man går til vg og klager over helsetilbudet når de blir funnet døde i sin egen dritt. Man vil ikke spare penger i tilfelle arbeidsledighet eller sykdom, man vil ikke betale for operabilettene. Ikke bare er dette svært kostbart for alle oss andre, men ødelegger det ikke også livene til de som får hjelp. Familieverdiene er borte, det er staten som skal ordne opp, ikke ens nærmeste som skal hjelpe i trange tider.

Som forelder, så er det ikke ens oppgave å beskytte barna mot alt i verden, man ville vært en dårlig mor/far om man lot sønnen tryne på sykkel, få seg jobb, kjøpe et sted å bo, osv. Dette selv om foreldrene hadde hatt råd til å forsørge barnet slik at det aldri hadde trengt å jobbe eller oppleve trange tider. Man må føle at man har klart noe på egenhånd for å føle seg bra, samme gjelder selvsagt med offentlig velferd.

Folk vil klage uansett hvordan vi har det. Og sannheten er at det ikke er så ille i Norge som det noen vil ha det til. Har Norge sine problemer ja men i bunn og grunn fungere landet veldig bra.

[Gjest Summers]

Problemet er jo at du ikke argumenterer konsistent med din andre argumentasjon nå. Du argumenterer fra hva noen tjener på, og ikke hva som er tvang og ikke er tvang.

Ingen blir tvunget, alle får det bedre med privat eiendomsrett på land.

[PeeWee]

Ingen blir tvunget, alle får det bedre med privat eiendomsrett på land.

Privat eiendomsrett til land, og særlig i et liberalistisk samfunn er tvang fordi man med tvang nekter folk å jakte, dyrke jorda, sanke eller hente ut ressurser inkludert vann fra landområdene.

[Gjest Summers]

Privat eiendomsrett til land, og særlig i et liberalistisk samfunn er tvang fordi man med tvang nekter folk å jakte, dyrke jorda, sanke eller hente ut ressurser inkludert vann fra landområdene.

Og det er til det beste for de eiendomsløse. Fikk de velge ville de heller vært eiendomsløse enn i et samfunn uten eiendomsrett. Ingen tvang her.

[PeeWee]

Og det er til det beste for de eiendomsløse. Fikk de velge ville de heller vært eiendomsløse enn i et samfunn uten eiendomsrett. Ingen tvang her.

Du har fortsatt ikke begrunnet at dette ikke er tvang. Da kan man si det samme om velferdsstaten: Velferdsstaten er ikke tvang fordi en svært stor majoritet foretrekker å leve i et samfunn med velferdsstat enn et samfunn uten velferdsstat.

Hvorfor er alle som hater fattige/trygdede så intellektuelt mindreverdige?

[Gjest Summers]

Du har fortsatt ikke begrunnet at dette ikke er tvang. Da kan man si det samme om velferdsstaten: Velferdsstaten er ikke tvang fordi en svært stor majoritet foretrekker å leve i et samfunn med velferdsstat enn et samfunn uten velferdsstat.

Hvorfor er alle som hater fattige/trygdede så intellektuelt mindreverdige?

Jeg snakker ikke om majoriteten, men ALLE. Dessuten vil jeg ha en velferdsstat, bare en mindre enn enn den vi har i norge.

[Gjest Summers]

Hvorfor er alle som hater fattige/trygdede så intellektuelt mindreverdige?

Spørsmålet er heller hvorfor du stempler alle som er uenig med deg som fattighatere og intellektuelt mindreverdige.

[PeeWee]

Spørsmålet er heller hvorfor du stempler alle som er uenig med deg som fattighatere og intellektuelt mindreverdige.

Fordi det slik jeg ser det faktisk er tilfelle.