Glede!

[Drizzt]

http://www.aftenposten.no/nyheter/Neda-12-og-familien-hentet-av-politiet-i-natt-7226741.html#.UbdZlPmSQWY

Gledelig at endelig noen med endelig avslag blir kastet ut av landet. Slik skal det være - man kan ikke opptre uærlig, lyve om identitet, gjemme ID-papirer og gjør narr av Norge og bli ønsket velkommen. Det er mange nok ekte asylsøkere som er ærlige nok og respekterer landet nok som fortjener å få opphold. Resten kan vel dra sin vei.

Jeg håper at Khalid Ahmed og resten som kom på hans falsk grunnlag får samme behandling. Det er på tide at rettferdigheten seirer i asylinstituttet.

Endret 11. juni 2013 av Drizzt

[Gjest Emera]

De har løyet og slikt kan få store konsekvenser. Vi ser jo det her. Men ordet "glede" synes jeg virkelig ikke har noe som helst plass her! Dette er en tragedie, uansett hva man mener om asylreglene.

[juliane]

Så utrolig trist å glede seg over medmenneskers ulykke. Du burde heller prise deg lykkelig over at du er født med en sølvskje i munnen, som gir deg rett til opphold i Norge selv om du til og med kan flytte tilbake til hjemlandet ditt uten noen store konsekvenser for liv, helse eller livskvalitet forøvrig.

Det er en ting å være prinsipielt enig i avgjørelsen, men å glede seg over at barn som har bodd ti år i Norge blir kastet ut (og på en sånn måte), viser en mangel på empati som sjokkerer meg, selv når det kommer fra deg.

Endret 11. juni 2013 av juliane

[AnonymBruker]

Drizzt, må bare spørre deg: Du er opprinnelig ikke fra Norge så vidt jeg har skjønt. Du klager i hytt og gevær over innvandringen. Hvorfor mener du at du har all rett på å være i Norge, men alle andre kan bare komme seg tilbake til hjemlandet sitt?

Anonymous poster hash: 9343d...e2d

[MissCoverdale]

Blir kvalm av å lese dette! Her skal vi "endelig" være konsekvente og kaste ut folk med endelig avslag, og så velger vi en småbarnsfamilie mens kriminelle får bli. Æsj!

[Apis]

Det er vel kun Brevik sympatisører som finner glede i at barn blir vekt halv to på natten i en SS lignende aksjon for å kaste barn ut av landet. Det må da gå an å være prinsipiell uenig i asylpolitikken uten å finne glede i andres ulykke, i alle fall når det er barn inne i bildet, Selv for Drizzt

[AnonymBruker]

Jeg tipper at journalistene reiser ned,velger den søteste ungen og lar den fortelle en tåredryppende historie om hvordan den savner vennene i Norge og støtter det lokale fotballaget. Så blir det helomvending, og familien blir invitert til å komme tilbake.

Anonymous poster hash: 7780d...d36

[Drizzt]

De har løyet og slikt kan få store konsekvenser. Vi ser jo det her. Men ordet "glede" synes jeg virkelig ikke har noe som helst plass her! Dette er en tragedie, uansett hva man mener om asylreglene.

Ordet "glede" passer utmerket bra - les nøye det første innlegget, så skjønner du hvorfor.

[Drizzt]

Drizzt, må bare spørre deg: Du er opprinnelig ikke fra Norge så vidt jeg har skjønt. Du klager i hytt og gevær over innvandringen. Hvorfor mener du at du har all rett på å være i Norge, men alle andre kan bare komme seg tilbake til hjemlandet sitt?

Anonymous poster hash: 9343d...e2d

Jeg klager ikke over "innvandringen", der har du misforstått noe. Jeg har rett på å være her, fordi jeg oppfyller kravene for det. Enkelt og greit. De som lyver seg til opphold, oppgir falsk grunnlag, falsk identitet og generelt opptrer respektløst - de er en annen gruppe og de har jeg null medfølelse for. Skal man kreve respekt, må man gi respekt tilbake. Det minste man forventes å gjøre er å ikke lyve til myndighetene. Systemet er basert på tillit. Tillit at søkeren oppgir riktige opplysninger.

[Tabris]

På generelt grunnlag mener jeg også at de som har fått avslag skal sendes ut raskest mulig. Men i denne saken synes jeg følgende sitat var gullgod:

"– Sender et signal til andre 2-åringer som planlegger å bo på asylmottak i 10 år"

[Drizzt]

Det er vel kun Brevik sympatisører som finner glede i at barn blir vekt halv to på natten i en SS lignende aksjon for å kaste barn ut av landet. Det må da gå an å være prinsipiell uenig i asylpolitikken uten å finne glede i andres ulykke, i alle fall når det er barn inne i bildet, Selv for Drizzt

Hva er det Breivik har å gjøre med saken? Eller er Breivik blandet inn hver gang loven skal anvendes? Du må lese det første innlegget, du og.

[Drizzt]

Så utrolig trist å glede seg over medmenneskers ulykke. Du burde heller prise deg lykkelig over at du er født med en sølvskje i munnen, som gir deg rett til opphold i Norge selv om du til og med kan flytte tilbake til hjemlandet ditt uten noen store konsekvenser for liv, helse eller livskvalitet forøvrig.

Det er en ting å være prinsipielt enig i avgjørelsen, men å glede seg over at barn som har bodd ti år i Norge blir kastet ut (og på en sånn måte), viser en mangel på empati som sjokkerer meg, selv når det kommer fra deg.

Javel, hvor har jeg uttrykt glede over at et barn blir kastet ut? Så vidt jeg kan lese, er det glede at noen uten rett å være her blir kastet ut. Morsomt at folk ikke gidder å lese før de uttaler seg.

[Hm..]

Helt enig med Drizzt at det er en glede at et vedtak for en gang skyld blir effetuert, på tross av et sedvanlig mediashow som spiller på "stakkars barn".

Det er fullstendig latterlig hvordan media og enkelte lettpåvirkelige, mener at argumentet om "stakkars barn" skal frita foreldre for konsekvenser av deres egne handlinger.

Barn er de mest tilpasningsdyktige av alle og tåler utmerket godt å flytte. Hvor mange barn "mister" ikke sine foreldre i skilsmisse? I så fall burde vi forby foreldre å flytte fra hverandre og også flytte til utlandet ifbm jobb o.l.

[Samaysa]

.

Endret 11. juni 2014 av Samaysa

[Hm..]

På generelt grunnlag mener jeg også at de som har fått avslag skal sendes ut raskest mulig. Men i denne saken synes jeg følgende sitat var gullgod:

"– Sender et signal til andre 2-åringer som planlegger å bo på asylmottak i 10 år"

Ja, det sender iallefall et signal til foreldrene til andre 2-åringer, som nekter å akseptere avslag og krever omprøvning igjen og igjen, hvilket koster vårt samfunn enormt mye.

Og etterpå klager de over at de ikke kan sendes ut, fordi de har vært her så lenge, og "stakkars barna våre" osv, som er avlet frem, på tross av avslag, som ankere og i håp om å undergrave beslutningen om avslag.

[MissCoverdale]

Jeg klager ikke over "innvandringen", der har du misforstått noe. Jeg har rett på å være her, fordi jeg oppfyller kravene for det. Enkelt og greit. De som lyver seg til opphold, oppgir falsk grunnlag, falsk identitet og generelt opptrer respektløst - de er en annen gruppe og de har jeg null medfølelse for. Skal man kreve respekt, må man gi respekt tilbake. Det minste man forventes å gjøre er å ikke lyve til myndighetene. Systemet er basert på tillit. Tillit at søkeren oppgir riktige opplysninger.

I utgangspunktet er jeg enig, men jeg klarer samtidig å se mennesket bak. Det er mange som hadde gjort mye som er på grensen, for å kunne sikre sine barn en god framtid. Og å "pynte på sannheten" er ikke det verste da. Vi er griseheldige som får være i Norge på lovlig vis - er innvandrer selv. Men jeg ser at andre ikke er det, og at en kan gjøre dumme valg i en desperat situasjon. Det er derfor viktig å vise skjønn i slike saker, men samtidig sette krav. "Vi hjelper deg og din familie, men da har du å oppføre deg etter norske lover, lære deg språket, og få deg arbeid".

[Samaysa]

.

Endret 11. juni 2014 av Samaysa

[Drizzt]

I utgangspunktet er jeg enig, men jeg klarer samtidig å se mennesket bak. Det er mange som hadde gjort mye som er på grensen, for å kunne sikre sine barn en god framtid. Og å "pynte på sannheten" er ikke det verste da. Vi er griseheldige som får være i Norge på lovlig vis - er innvandrer selv. Men jeg ser at andre ikke er det, og at en kan gjøre dumme valg i en desperat situasjon. Det er derfor viktig å vise skjønn i slike saker, men samtidig sette krav. "Vi hjelper deg og din familie, men da har du å oppføre deg etter norske lover, lære deg språket, og få deg arbeid".

Man skal ikke vise skjønn i akkurat slike tilfeller. Konsekvensene av å vise skjønn er at enda færre kommer til å si sannheten og Norge kommer til å bruke enda mer ressurser på å avdekke løgnene. Å oppgi falsk identitet er ganske ille faktisk - da vet myndighetene ikke hvem som gjemmer seg bak dette navnet. Kanskje en som er etterlyst for drap i utlandet? Kanskje en som har innreiseforbud? Kanskje en som har vært her før og skylder mye penger til staten eller private personer? Det er legitimt at foreldrene vil sikre barna sine en bedre fremtid, men det må skje på lovlig vis og med ærlige midler! Hva slags eksempel gir slike foreldre til sine barn - ja, det er greit å lyve så lenge du tjener på det. Nei, takk.

[MissCoverdale]

Du er ikke desperat når du kommer fra Jordan og søker om asyl. Såvidt jeg vet, er det et av de tryggeste landene i Midtøsten. De sa at de var statsløse palestinere fra Irak, det er mer enn nok grunn til å sende dem ut. Uærlige mennesker, det er det de er.

Nå vet ikke vi hele bakgrunnshistorien der, så jeg vil ikke spekulere for mye i den. Ja, foreldrene var uærlige, men dett er barn som får lide! En kan ikke velge sine foreldrene, og det er grotesk å rive ungene vekk på den måten.

Jeg ble forøvrig også vekket midt på natten og kastet ut på gaten som et lite barn. Dette i et krigsherjet land. Hvordan kan vi unnskylde at slikt skjer i Norge? Hvorfor skal disse barna skremmes på denne måten? Og hvorfor kunne en ikke sende dem ut av landet da de først kom? I stedet for å la dem være her i ti år, og så ødelegge livene deres?

[Tabris]

Jeg kan ikke uttale meg om denne saken, men generelt sett så er saker som dette svært vanskelige. Mange lyver fordi de har lært hele livet at det er myndighetene som er fienden. De kan ikke stoles på. Når det er hva du vokser opp med, og din bror og nabo har blitt drept av myndighetene fordi de så skjevt på dem, så sitter det langt inne og si noe som helst.

Andre tør ikke si sannheten fordi norske myndigheter vil da sjekke dette opp - dvs at de setter gjenværende familie og venner til flyktningene i fare for å bli utsatt for hevnaksjon.

Ting som dette er svært kompliserte, og når man driver med menneskeskjebner og kompliserte sosiokulturelle forhold, så må man bruke skjønn.