Random Evolusjonære fakta

[Pringle]

Ja, flere corvider, som skjære, kråke og ravn kan i større og mindre grad snakke, ravner er nok best på det.

Nå har vi snakket om hjerner hele dagen lang, så nå snakker vi om noe annet.

Ja hva skal vi snakke om?

Romper!

[Gjest Gunfreak]

Romper!

Romper som anus? eller romper som musklene rundt anus?

[Pringle]

Ja, takk, begge deler! Gluteus maximus, den delen av virvelsøylen som er haleben, og anus. Gjerne om utviklingen av bakdelen som seksuelle markører(?) hos de enkelte dyreartene.

[Gjest Gunfreak]

Ja, takk, begge deler! Gluteus maximus, den delen av virvelsøylen som er haleben, og anus. Gjerne om utviklingen av bakdelen som seksuelle markører(?) hos de enkelte dyreartene.

Vel vi går gå sånn 700 millioner år tilbake i tid. Da livet hovedsaklig besto av svamper og maneter.

Dette er de 2 mest basiske dyrene som finnes, alle andre dyr er mer komplekse enn disse gruppene, av disse mer komplekse dyrene er alle Bilateria, dette er dyr som har ca. like høyre og venstre side, greit nok organer er kanskje bare på en side, men alle disse dyrene, har like mange armer på begge sider, eller andre slike ting. dette er som sagt ALLE dyr som ikke er svamper og ikke maneter.

Hva har dette med anus? Vel det har med neste indeling, Bilateria er delt i 2 grupper.

Deusterostome og protostome.

Vi er Deustrostome, og hva er forskjell på Deustrostome og Protostome, vel ANUS!!

For å vite forskjell på disse gruppene må man finne en ny befruktet celle, etter noen timer/dager har du en liten celle klump, og da blir det en liten "hule" i denne celle klumpen, i protostome(ledddyr, bløtdyr) blir "hullet" i celleklumpen til en munn, i Deusterostomes(oss, samt sjøstjerner, kråkeboller og sjøpøler) blir dette fullet til ANUS!! så vi starter med rompa og utvikler oss videre fra den.

Så vi er alle en gjeng med rasshøl!

[Gjest Gunfreak]

Dette gjør det da opplagt at vi(virveldyr(fisker, landlevende firbeinte dyr) er nærmere beslektet sjø pøler, og sjø stjerner enn vi er insekter, og blekspruter.

Det er 4 dyre grupper av blekspruter (cephalopods) på norsk sier vi bare 10 armet blekspurt osv. som er unøyaktig. så jeg bruker de engelske ordene som har klare separate ord for hver av disse gruppene.

Du har octopus(den klassiske blekkspruten) Du har cuttlefish, små søte dyr som bare lever 1 år) Nautilus(primitive saker og de eneste som har ytre skall) og Squid, avlange dyr med lange armer.

Alle disse dyrene(kanskje bortsett fra Nautliusen) viser gøy inteligens, cuttlefish blir veldig forsket på dette.

Blekspruter er smarte dyr, det er nesten umulig å holde dem fanget, de har ikke noe skjell/bein i kroppen og kan derfor skvise seg gjennom opninger så små at man aldrig trodde så store dyr kunne. de er også overaskende sterke for størrelsen sin, noe som gjør at de grier å flytte på lokk og slike ting. For å gjøre det værre greier disse dyrene seg en god stund utenfor vann, fra 20 minutter til flere timer. noe som gjør at de kan bevege seg over land ganske store distanser,

Mens cuttlefish veier noe gram opp til ca. 3 kg, kan blekkspruter veie opp mot 70kg både pacific octupus og 7 arm octopus skal komme opp til 70kg. det eneste harde en octupus har er et nebb, nebbet ser ut som et pappegøye nebb, på de større artene kan de rive kjøtt i stykker lett om bare det, men er ikke sterkt nok til å brekke bein på noe så stort som oss.

Men de største cephalopodene er squids, De kommer i små arter, men flere kan bli store, hunbolt squid kan bli 150kg og jobber som ulver de er rå rovdyr, og de vil spise sine egene om de er skadet, de er en stor matart, og jaktes på i mexico gulfen.

Men de to største artene er kjempe blekspurten (Giant squid) som lever i det dype, flere "rester" av dem har blitt funnet rundt de norske fjordene og slike steder, også mye av dem rundt japan, samt Skottland. og egentlig alle steder det er dypt vann.

De kan bli ca. 2.5 meter lange i kroppen med over 10 meter lange armer, de som blekkspruten har et STORT nebb inners ved armene som river opp maten. De har også enrome øyne 30cm i diameter, de største øynene i dyreverden faktisk. armene dems har skarpe kroker samt sugekropper for å fange maten.

Men den største av de største er colossal squidd, den har kortere armer enn kjempe blekkspruten, men kroppen er større og tykkere, opp til 4 meter samt nesten 10 meter lange armer, Aldri funnet et voksen enn, men selv et ungt dyr veide 450kg og var 6 meter lang med armene, armene har ikke bare vanlige kroker, men snurrende kroker. dyret ser frykingytene ut, men synet kan bedra, de er sjøre dyr, huden er tynn og de gangene de har prøvd å fange levende eksemplarer tar tau og river inn i kroppen på dyret og nesten øddlegger det, de mener også at jo større dyret er jo mer rolig blir det for å bevare energi i det store mørke dypet, altså ikke et dyr som drar båter ned i i dypet, der laget for å fange fisk kanskje små hair, men er ikke et menneskeetene monster. Men kolossal squid er derfor det største levende ikke virveldyret. med ca. 1 tonn, er det langt større enn alle insekter, krapper, maneter, edderkopper, hummere, mark osv. Skal du ha større dyr må du se til virvel dyr, fisker, dinosaurer, hvaler, nesehorn, elefanter, sjiraffer, seler, isbjørner osv.

[Gjest Gunfreak]

There is a grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one

Det er slik Darwins Bok, Origens of Species slutter, en av de vakreste settingene i littraturen og det kom fra en vitenskaps book og ikke et dikt eller roman.

Dette betyr enkelt og greit, alt liv er det samme, for ca. 3.9 miliarder år siden, fantes det en celle av noe slag kanskje ikke en gang en ferdig celle, men denne dingen denne urcellen, dette ENE individet er forfederen til ALT liv som lever i dag og har levd de siste 3.9 milliardene av år på jorda. Hunden som du kaller et familie medlem er et familie medlem, den deler store deler av DNAet sitt med deg, du er i famile med eple trær, med veps, med brennmanterer, alle mennesker på planeten er mer eller mindre broren eller søsteren din i det store og hele, og hunden din er fetteren din, duen på gata er tre mennigen din, og gullfisken din er long lost 6 menning.

Selv baktereir som gjør deg syke er i famile med deg, se på det som han onkelen som drikker for mye og lager kvalm på famile selvskap, Mens darwin skrev på manuskripet til boka si, lade han en doodle i notatene, med et lite tre med greiner som strakk seg ut, ved siden av dette skrev han "I think" I dag har vi også et tre med greiner, men treet er nå et hjul, med millioner av millioner av eiker som holder hjulet sammen. Dette er i min bok en av de vakreste tankene innen vitenskap, det faktum at alt liv på jorda, fra gress til oss til bakterier i bakken som er nødvending for at gresset skal gro er i famile, vi er en familie på denne kloden og vi må ta vare på hverandre om livets historie skal forsette å bli skrevet.

[Gjest Gunfreak]

Det er en ting pattedyr kjennerelt mangler. og det er gift, mens gift er vanlig i mange dyregrupper, er det bare noen få arter av pattedyr som har det,

Div spissmus arter(som ikke er ekte mus, de er ikke en gang gnagere)

Nebbdyret som er det mest kjente giftige pattedyret.

De har også funnet ut at mulvapren har gift.

Og man kan under noen definasjoner si at vampyr flagmusen er giftig i et den har et stoff i spyttet sitt som gjør at blodet flyter lettere (anti koagulant)

Det er det og ingen av de er super giftige, nebbdyret kan gi deg store smerter og kan ta livet av en liten hund. men er ikke farlig.

Det er utrolig hvor giftige andre dyr er.

Blue ring ocotopus er BITTELITEN men kan drepe deg på minutter.

Giftige slanger kommer i to former Elapidea og Viperidea, elapidea bruker for det meste neurotixin altså nerve gift, man dør vanligvis av at hjertet stopper eller lungene(eller begge) alle de slangene man ser på som "giftigst" er elapidea, slanger som svart mamba, cobra, tiger slange, tipan osv. hører til denne gruppen. de er ofte slanke/semi slake i kroppen, og gir et avlangt utseende. Den største giftige slangen er konge kobra(som ikke er en ekte kobra) Den blir opp mot 6 meter, og kan reise opp mot 2 meter av kroppen, så møter du en i skogen i india, kan den reise seg opp så den stirrer deg i øynene. Giften er giftig, men ikke den mest giftige, derimot pga. den store størrelsen kan den gi deg MYE gift på ett bitt. Noe som gjør den veldig farlig. Heldigvis bor den for det meste langt fra mennesker så er skjeldent den dreper.

Den andre Viperidae, inneholder dyr som den norske huggormen, de er ofte tykkere i kroppen, så selv om de er ganske lange vil de ofte se mer butte ut. Disse slangene kan ha nervegift, men også hemo toxin(blod ødleggende gift) og cytotoxin, dette er gift som ødlegger celler(muskler og vev.)

Så et bitt fra en viper kan føre til amputasjon selv om de får motgift tildlig, andre vipere er feks klapper slanger i usa.

Teorien om hvorfor det er så få pattedyr med gift er at de mener anatomien og hjernen til pattedyr gjør at de kan fange og drepe dyr makanisk uten å bruke gift, altså at dyr som løver og ulver er så effektive jegere at det er unødvenig med gift.

[Gjest Hyssingen]

Skriv om likheten mellom mennesker og bananer!

Endret 22. juni 2013 av gulmelon

[Gjest Gunfreak]

Skriv om likheten mellom mennesker og bananer!

Du mener vi er gule når vi er modene og myke inni?

Er vel ikke så mye likheter mellom banan er frukt som er en del av planter, mennesker er dyr. planter og dyr er begge eukaryote sammen med sopp/fungi, alle eukaryote deler så så mye DNA.

Dagens bananer som vi kjenner dem ganske nye, de vi spiser i norge ble "oppfunnet" på slutten av 1800tallet.

De ekte banene ser ikke ut som de vi har i dag, de var små sure mer eller mindre uspiselige og hadde masse frø, gjennom oppdrett har vi fått div bananer også de søte vi kjenner til.

Mennesker har ikke gått gjennom så mye oppdrett, men det ser ut som noen mennesker har blitt utsatt for en del sexuell seleksjon, blant annet tror dem at grunnen til at det er så mye blondt hår i norden, er vist at kvinner her valgte menn med blondt hår og derfor blitt mer vanlig.

[Mann 42]

Kongekobraen er litt snillere enn sitt rykte. Den går ikke på langt nær alltid inn for å skade mennesker, selv om den hugger. Man har klart å filme kongekobraer som går til skinnangrep, og bare "bokser" med hodet mot en eksponert kroppsdel. Munnen er ofte ikke åpen. Det finnes mange andre slanger som er ganske konsekvent "in it to win it" og gir full valuta hver gang.

[Gjest Gunfreak]

Kongekobraen er litt snillere enn sitt rykte. Den går ikke på langt nær alltid inn for å skade mennesker, selv om den hugger. Man har klart å filme kongekobraer som går til skinnangrep, og bare "bokser" med hodet mot en eksponert kroppsdel. Munnen er ofte ikke åpen. Det finnes mange andre slanger som er ganske konsekvent "in it to win it" og gir full valuta hver gang.

Vel den er sikkert mer selvsikker pga. størrelsen, den er så stor og sterk at den noen ganger ikke en gang bruker gift til å drepe byttet, og heller kveler det som en kvele slange, gift er også er dyr ressurs, krever en del å lage, og bruker du det opp må du vente på mer, så den er nok såpass sikker på seg selv at den bare bruker gift når den må.

Men jeg må si viss jeg går i jungelen i inda og en konge kobra resier seg opp noen meter fra meg og er da like høy som meg altså nesten 2 meter over bakken(med 3 meter videre på bakken)

Da hadde jeg blitt redd. konge koberan lever også for det meste av andre slanger, nesten alle slanger som har konge /king i navnet sitt lever av andre slanger (feks konge snok osv)

[Gjest Hyssingen]

Du mener vi er gule når vi er modene og myke inni?

Er vel ikke så mye likheter mellom banan er frukt som er en del av planter, mennesker er dyr. planter og dyr er begge eukaryote sammen med sopp/fungi, alle eukaryote deler så så mye DNA.

Dagens bananer som vi kjenner dem ganske nye, de vi spiser i norge ble "oppfunnet" på slutten av 1800tallet.

De ekte banene ser ikke ut som de vi har i dag, de var små sure mer eller mindre uspiselige og hadde masse frø, gjennom oppdrett har vi fått div bananer også de søte vi kjenner til.

Mennesker har ikke gått gjennom så mye oppdrett, men det ser ut som noen mennesker har blitt utsatt for en del sexuell seleksjon, blant annet tror dem at grunnen til at det er så mye blondt hår i norden, er vist at kvinner her valgte menn med blondt hår og derfor blitt mer vanlig.

50% av genene våre har tilsvarende gener i bananer.

[Mann 42]

Vel den er sikkert mer selvsikker pga. størrelsen, den er så stor og sterk at den noen ganger ikke en gang bruker gift til å drepe byttet, og heller kveler det som en kvele slange, gift er også er dyr ressurs, krever en del å lage, og bruker du det opp må du vente på mer, så den er nok såpass sikker på seg selv at den bare bruker gift når den må.

Men jeg må si viss jeg går i jungelen i inda og en konge kobra resier seg opp noen meter fra meg og er da like høy som meg altså nesten 2 meter over bakken(med 3 meter videre på bakken)

Da hadde jeg blitt redd. konge koberan lever også for det meste av andre slanger, nesten alle slanger som har konge /king i navnet sitt lever av andre slanger (feks konge snok osv)

So....

No snake charming?

Hadde nok blitt temmelig mo i knærne selv. Men sånn fra tastaturets trygge tilbaketrukkenhet fra verden generelt og giftslanger spesielt: Det er nå noe tiltalende med slanger som i det minste sier fra om at de er der, og at du bør komme deg unna.

Som Will Smith ville sagt det: "Get outta my face, `fore something BAD happens to yah`!!"

Russels viper og Death Adder ligger bare stille og rolig til du kommer nær nok til å trigge dem, og da er det BAMM!, full dose.

Klapperslanger og kobraer toner flagg og gir deg en fair sjanse til å pelle deg unna. Jeg liker det.

Endret 22. juni 2013 av Mann 42

[Gjest Gunfreak]

So....

No snake charming?

Hadde nok blitt temmelig mo i knærne selv. Men sånn fra tastaturets trygge tilbaketrukkenhet fra verden generelt og giftslanger spesielt: Det er nå noe tiltalende med slanger som i det minste sier fra om at de er der, og at du bør komme deg unna.

Som Will Smith ville sagt det: "Get outta my face, `fore something BAD happens to yah`!!"

Russels viper og Death Adder ligger bare stille og rolig til du kommer nær nok til å trigge dem, og da er det BAMM!, full dose.

Klapperslanger og kobraer toner flagg og gir deg en fair sjanse til å pelle deg unna. Jeg liker det.

Ja, de gir deg en sjangse, men russles viper som er den slagen som fører til flest dødsfall i året i verden, kan faktisk tåle å bli tråkket på og fremdeles ikke angripe, men når den først gjør det, pumper den masse gift inn i bienet eller hånda, og giften "smelter" muslker og blod, og når man først blir bitt er man i jungelen så selv om man skulle overleve er amputasjon nesten 100% på krev

Den slangen som har blitt kåret til "verdens farligste" er svart mamba, nå er det litt hip som hap hvordan man kårer dette, som sagt russles viper dreper 3500 indiere i året, mens mamba kanskje ikke dreper noen. Og den giftiste er inland tipan fra Australia viss du går etter minst gift krevd til å drepe,

Men den biter jo nesten aldri noen den heller.

Det de brukte som kriterie for å kalle mabma den "farligste slangen i verden" er

1. Rask!!!(opp mot 20kmt kan den "løpe")

2. sterk og hurtig gift(noen har vist død på 15 minutter av den)

3. ekstremt agresiv.(den har jaget mennesker,)

Den er også veldig stor(største giftige slange i afrika og bare kong koberan er større på verdens basis) ca. 4.5 meter kan den bli på sitt største.(noe som igjen fører til stor dose med gift)

Det rare er at svart mamba ikke er svart, den er hvit til oliven farge, men når den opner munnen har den helt svart, og det er vist en av de mest skremene synene i afrika sier de, å stirre inn i den svarte munnen på en svart mamba.

[Lutetium 71]

Er det ikke noen korallslanger som har giftrekorden? (Men som praktisk talt aldri biter mennesker)

[Gjest Gunfreak]

Er det ikke noen korallslanger som har giftrekorden? (Men som praktisk talt aldri biter mennesker)

Er vist noen av dem som er uhyre giftige ja, men i motsetting til landslanger som har fortenner med gift, er gift tenna på disse slagene bak i munnen, så det skal mer til å bli blitt av dem, de er også kjennrelt roligere og ikke så farlige, pluss at de kan ikke bite gjennom våtdrakt og hansker, så med mindre du dykker uten hansker og våtdrakt må du bli bitt i nesa for å få gift, de som blir bitt nå og da er fiskere som prøver å få slangene ut av fiske garnet.

Men av giftige ting i havet er det langt farligere ting å bekymmre seg for enn hav slanger.

Av ikke giftige slanger har du også 2 hovedgrupper, boa og pyton, boa er eller boidae har blant annet boa constrictor og er kanskje eneste dyret der det latine navnet er helt likt det vanlige navnet, da det latine navnet også er boa constrictor.

Noen av slangene er små mens andre i boidea er enorme, faktisk er verdens største slange(størst i som vekt og masse) en boa nemmelig grønn anaconda, en slange som vanligvis ligger på 4-5 meter kan bli opp mot 6 meter lange, og veie over 100kg(sammenlign det med konge kobra som er den største gift slangen som da veier ca. 12 kg på det meste) grønn anaconda lever av dyr på størrelse sånn 75++ kg, blant annet capabara som er verdens største gnager, det er også historier om anacondar som har tatt jaguarer. MEN så langt finnes det ingen beviste tilfeller av en anaconda som dreper og spiser mennesker, selv om den kan gjøre det fysisk, (tror mann) mennesker er rare fordi vi har brede skuldre og det er derfor ikke helt sikkert at selv de største slanger kan svelge et voksent menneske, barn ja hunder ja, men ikke voksent menneske.

Pyton er jo enda mer kjent igjen pyton slanger kommer i små og store, den største av de største er nettpyton, den er slankere og derfor lettere enn anacondan men kan nå over 7 meter, men historier går om 9 meter lange slanger, slangen er antagligvis verdens lengste nå levende reptil bitte litt lengre enn saltvanns krododillen. som også kan i ekstreme tilfeller nå 7 meter ish. Men så klart en pyton er tynn og lang og veier derfor max 70kg, mens en saltvanns krokodille veier opp mot 2 tonn.

[Mann 42]

Er vist noen av dem som er uhyre giftige ja, men i motsetting til landslanger som har fortenner med gift, er gift tenna på disse slagene bak i munnen, så det skal mer til å bli blitt av dem, de er også kjennrelt roligere og ikke så farlige, pluss at de kan ikke bite gjennom våtdrakt og hansker, så med mindre du dykker uten hansker og våtdrakt må du bli bitt i nesa for å få gift, de som blir bitt nå og da er fiskere som prøver å få slangene ut av fiske garnet.

Men av giftige ting i havet er det langt farligere ting å bekymmre seg for enn hav slanger.

Av ikke giftige slanger har du også 2 hovedgrupper, boa og pyton, boa er eller boidae har blant annet boa constrictor og er kanskje eneste dyret der det latine navnet er helt likt det vanlige navnet, da det latine navnet også er boa constrictor.

Noen av slangene er små mens andre i boidea er enorme, faktisk er verdens største slange(størst i som vekt og masse) en boa nemmelig grønn anaconda, en slange som vanligvis ligger på 4-5 meter kan bli opp mot 6 meter lange, og veie over 100kg(sammenlign det med konge kobra som er den største gift slangen som da veier ca. 12 kg på det meste) grønn anaconda lever av dyr på størrelse sånn 75++ kg, blant annet capabara som er verdens største gnager, det er også historier om anacondar som har tatt jaguarer. MEN så langt finnes det ingen beviste tilfeller av en anaconda som dreper og spiser mennesker, selv om den kan gjøre det fysisk, (tror mann) mennesker er rare fordi vi har brede skuldre og det er derfor ikke helt sikkert at selv de største slanger kan svelge et voksent menneske, barn ja hunder ja, men ikke voksent menneske.

Pyton er jo enda mer kjent igjen pyton slanger kommer i små og store, den største av de største er nettpyton, den er slankere og derfor lettere enn anacondan men kan nå over 7 meter, men historier går om 9 meter lange slanger, slangen er antagligvis verdens lengste nå levende reptil bitte litt lengre enn saltvanns krododillen. som også kan i ekstreme tilfeller nå 7 meter ish. Men så klart en pyton er tynn og lang og veier derfor max 70kg, mens en saltvanns krokodille veier opp mot 2 tonn.

Det der med at havslangene ikke kan bite deg pga plasseringen av tennene, stemmer ikke. De kan bite en flat overflate. Men de bruker giften kun til å jakte med, og kan for en stor del håndteres uten fare for at de skal angripe. Giften er så sterk som den er, fordi de jakter i havet, og der er det mye lettere å miste sporet av et bytte som stikker av. Så det de biter, må dø nesten omgående for at de skal ha noen sjanse til å finne det igjen.

[Gjest Fluttershy]

Slangefakta er gøy! Mere, mere

[Gjest Gunfreak]

Slangefakta er gøy! Mere, mere

Det finnes div priser både for nettpyton og anaconda å finne et levende eksemplar over 9 meter langt.

Så langt har ingen greid det.

Slanger kan ikke tygge så de må svelge alt helt, som reptiler har de lav forbrenning så et godt måltid kan være alt de trenger i flere uker, virkelig store slanger som får et stort stort måltid kan gå opp mot 9 måneder til neste måltid.

Visse dyr spesialiserer seg i å spise slanger, mest kjent er kanskje mungosen, selv om den egentlig ikke er så glad i å spise slanger men gjør det noen få ganger.

Men det finnes fugler som er gode på slange jakt, honning grevlingen tar seg også slanger nå og da, selv ekstremt giftige slanger.

Reglen er skal du spise/fanger må du ta hodet først. fordi slanger må svelge dyret helt, og fordi kveleslanger biter fast i byttet før de kveler, peker tennene deres innover, dette gjør at biter en stor slange deg i hånden, må du ikke dra den til deg, det gjør det bare værre, du må faktisk huke av henda fra tenna, altså stikke hånda lengre inn i munnen.

[Gjest Gunfreak]

Nok om slanger, hva med deres små fjerne slektninger krokodillene.

Selv om teknisk sett er krokodiller nærmere beslektet høns enn anacondaer.

Krokodiller er en av de få dyrene som regelmessig ser på oss som nam nam mat. mens andre dyr dreper eller tar jafser av oss av div grunner, og noen få ganger får smaken på mennesker. Er det skjeldent.

Mens krokiser over en viss størrelse tar og spiser oss med glede. de store menneskeeterne er nil og saltvanns, men finnes flere som tar mennesker nå og da, mugger bor, alle over enn viss størrelse er farlig for mennesker, men noen er mindre agressive, amerikanske alligatoren er stor nok til å drepe et menneske, men gjør det skjeldent(menn pass på hudene dine) Så klart noen ganger tar de oss også,

En langt farligere art er den amerikanske krokodillen, den finnes i florida men bare på et lite lite sted. ellers er den i mexico, og sentral amerika og nordlige sør amerika.

Nilkrokodillen er den nest største på ca. 6 meter maximum(vanligvis rundt 4 på hanner) Den største levende ville nilkrokodillen heter Gustav og er kjent for å ha spist mange mennesker(noen sier 1000) men det er nok langt overdrevet. Han er så stor at han lever av mennekser og flodhester, han er for stor og treig til å fange annet, dette er ganske sykt for vanligvis kan flodhester dele en krokodille i to.

Men størst av størst er saltvannskrokodillen med en størrelse på kanskje 7 meter og langt bredere i kroppen enn andre diller, veier de mye, de lever i australia, div øyer i sør øst asia, og helt bort til østlige india. Den spiser ALT den kan få tak i, inkludert bjørner og tigere. Under WW2, trakk 1000 japanske soldater seg gjennom en sump på en øy i stillehavet, den sumpen krydde av saltvannskrokodilller, av de 1000 soldatene kom ca. 30 ut i live, resten ble tydligvis spist, selv om man også må tenke på at et uvist antall japanere faktisk ble drept av allierte soldater på stranda før de rømte, så vi vet ikke hvor mange som døde før de løp inn i sumpen.