Per Fugelii-hysteriet

[Zerox]

Skogkar,

Jeg har ikke sagt et eneste ord om nestekjærlighet. Ei heller har jeg skrevet noe om at romfolket bør hjelpes av hverken det offentlige eller av privatpersoner. Synes du at det er OK å betegne mennesker som brunsnegler og rotter? Med mindre disse menneskene har gjort noe ondt så synes ikke jeg det.

Det går faktisk på grunnleggende folkeskikk og en grunnleggende respekt for andre mennesker.

Du har forøvrig helt rett i at jeg ikke er Mor Theresa. Nei, jeg har ikke engasjert meg i å hjelpe romfolket. Ei heller har jeg noen planer om det. Jeg er faktisk ikke sikker på om jeg mener at det ville være bra.

Jeg har i det hele vært svært lite involvert i humanitært arbeide i mitt liv, men mener selvfølgelig at det er en god ting.

Det er allikevel irrelevant i referanse til min kommentar om utsagnet "rotter og brunsnegler".

Hvis noen påtaler en omtale av f.eks. psykisk syke, ville det da være relevant å henvise til at påtaler ikke har gjort noe aktivt for å hjelpe psykisk syke? Jeg reagerer på dette ikke fordi det er spesifikt romfolk som blir karakterisert slik, men fordi det er mennesker. Det er dog kanskje grunn til å regaere litt sterkere når det er en så utsatt gruppe.

Forøvrig har jeg ikke et udelt positivt syn på Fugelli. Han er en stimulerende debattant med mange interessante synsvinkler på ting. Jeg misliker imidlertid tendensen han har til å karakterisere meningsmotstandere og tillegge dem motiver han ikke kan vite at de har. Han virker tidvis også noe selvrettferdig, med en implisitt oppfatning av at alle gode og opplyste mennesker forstår at han han har rett.

Ei heller er jeg opptatt av å framstå som politisk korrekt. Diskuterer sjelden samfunnspørsmål med mennesker så det er lite rom for å framstå som politisk ukorrekt. Jeg vil dog hevde at noen holdninger som tidvis blir omtalt som PK av enkelte, egentlig går på folkeskikk. Det er da ikke anstendig å omtale medmennesker som rotter og brunsnegler?

Jeg har selvfølgelig støtt på romfolk i Oslo.Ved flere anledninger har jeg blitt bedt om penger og jeg har noen ganger gitt. Som regel har jeg bare gått videre uten å si noe eller med en kort kommentar; I am sorry/Beklager. Noen ganger har jeg gitt litt penger. Etter å ha tenkt litt prinsipielt gjør jeg ikke det lenger. Jeg kjøpte imidlertid "Folk er Folk" nylig da det er min forståelse at dette er ledd i et mer helhetelig arbeid for å løse problemene. Det er selvfølgeligt bare lommerusk som har gått fra meg til romfolk.

Jeg har merket meg ditt innlegg angående karakteristikker av meningsmotstandere.

http://forum.kvinneg...1#entry12687301

Jeg oppfatter essensen her som at du mener at man bør være varsom med å karakterisere menningsmotstandere og sette dem i bås. Jeg mener imidlertid at du er farlig nær ved å falle i samme fallgruve selv, i dine karakteristikker av meg. Ikke så å forstå at du på noen måte har vært vulgær, men det virker som om du har satt meg i bås og tolket mitt innlegg i en dikotomisk virkelighetsforståelse der jeg representerer alt en konstruert motpart står for.

Endret 14. mai 2013 av Zerox

[Gjest Skogkar]

Skogkar,

Jeg har ikke sagt et eneste ord om nestekjærlighet. Ei heller har jeg skrevet noe om at romfolket bør hjelpes av hverken det offentlige eller av privatpersoner. Synes du at det er OK å betegne mennesker som brunsnegler og rotter? Med mindre disse menneskene har gjort noe ondt så synes ikke jeg det.

Det går faktisk på grunnleggende folkeskikk og en grunnleggende respekt for andre mennesker.

Du har forøvrig helt rett i at jeg ikke er Mor Theresa. Nei, jeg har ikke engasjert meg i å hjelpe romfolket. Ei heller har jeg noen planer om det. Jeg er faktisk ikke sikker på om jeg mener at det ville være bra.

Jeg har i det hele vært svært lite involvert i humanitært arbeide i mitt liv, men mener selvfølgelig at det er en god ting.

Det er allikevel irrelevant i referanse til min kommentar om utsagnet "rotter og brunsnegler".

Hvis noen påtaler en omtale av f.eks. psykisk syke, ville det da være relevant å henvise til at påtaler ikke har gjort noe aktivt for å hjelpe psykisk syke? Jeg reagerer på dette ikke fordi det er spesifikt romfolk som blir karakterisert slik, men fordi det er mennesker. Det er dog kanskje grunn til å regaere litt sterkere når det er en så utsatt gruppe.

Forøvrig har jeg ikke et udelt positivt syn på Fugelli. Han er en stimulerende debattant med mange interessante synsvinkler på ting. Jeg misliker imidlertid tendensen han har til å karakterisere meningsmotstandere og tillegge dem motiver han ikke kan vite at de har. Han virker tidvis også noe selvrettferdig, med en implisitt oppfatning av at alle gode og opplyste mennesker forstår at han han har rett.

Ei heller er jeg opptatt av å framstå som politisk korrekt. Diskuterer sjelden samfunnspørsmål med mennesker så det er lite rom for å framstå som politisk ukorrekt. Jeg vil dog hevde at noen holdninger som tidvis blir omtalt som PK av enkelte, egentlig går på folkeskikk. Det er da ikke anstendig å omtale medmennesker som rotter og brunsnegler?

Jeg har selvfølgelig støtt på romfolk i Oslo.Ved flere anledninger har jeg blitt bedt om penger og jeg har noen ganger gitt. Som regel har jeg bare gått videre uten å si noe eller med en kort kommentar; I am sorry/Beklager. Noen ganger har jeg gitt litt penger. Etter å ha tenkt litt prinsipielt gjør jeg ikke det lenger. Jeg kjøpte imidlertid "Folk er Folk" nylig da det er min forståelse at dette er ledd i et mer helhetelig arbeid for å løse problemene. Det er selvfølgeligt bare lommerusk som har gått fra meg til romfolk.

Jeg har merket meg ditt innlegg angående karakteristikker av meningsmotstandere.

http://forum.kvinneg...1#entry12687301

Jeg oppfatter essensen her som at du mener at man bør være varsom med å karakterisere menningsmotstandere og sette dem i bås. Jeg mener imidlertid at du er farlig nær ved å falle i samme fallgruve selv, i dine karakteristikker av meg. Ikke så å forstå at du på noen måte har vært vulgær, men det virker som om du har satt meg i bås og tolket mitt innlegg i en dikotomisk virkelighetsforståelse der jeg representerer alt en konstruert motpart står for.

Hei, jeg er ikke ufeilbarlig heller. Du har rett i at jeg var hakket for krass, og at jeg var nær å falle i samme gruve. Men jeg kan ta selvkritikk, og beklager litt krasse karakteristikker.

Nei, jeg er enig i at vi ikke under noen omstendigheter må nedverdige oss til å begynne å kalle romfolk for snegler og rotter. I hvert fall ikke alvorlig ment. Klart jeg fleiper om det med kompiser, men vi fleiper da om jøder, negre, hvite og alt annet også.

Men selv om vi ikke skal kalle romfolk/sigøynere for brunsnegler og værre enn rotter, så går det an å sette seg ned og se på hva slags mennesker dette egentlig er. Er de mennesker som deg og meg? Nei. Har de like mye menneskeverd? Joda. Men det er virkelig ikke din og min oppgave å ta oss av alle typer mennesker som kommer hit og krever hus, mat, penger, jobb osv. Spesielt ikke når de ødelegger husene, ikke ønsker jobb, og ikke klarer innrette seg i vårt samfunn i det hele tatt.

Vi får se det positive med dette da, nemlig at selv Somaliere i Norge fremstår som reine praktinnvandrerne i forhold.

[Zerox]

Vi må helt klart kunne si at mange heller beklagelige tendenser er helt klart mer rådene blant romfolket enn blant andre folkegrupper. At livsvilkår er et sentral moment her er ukontroversielt. At momenter som kultur også kan spille inn er mer kontroversielt, men bør allikevel kunne diskuteres på en fornuftig måte. Temaet bør imidlertid nærmes med særdeles stor grad av varsomhet, spesielt med tanke på hvor store konsekvenser slikt har fått gjennom historien.

Din selvkritikk er høyt verdsatt hos meg og et eksempel jeg vil forsøke å etterstrebe for en konstruktiv debatt på forumet.

[AnonymBruker]

Det taler i alle fall til Fugellis fordel at han faktisk bor på Grønland, i nærheten av botanisk hage der alle tiggerne holder til. Han sitter i alle fall ikke på trygt på vestkanten og er PK sånn som mange andre feiginger. Så da får man anta at han virkelig genuint synes det er greit med masseinvasjon av romfolk. Det tror jeg kun en håndfull andre i Oslo ønsker. Så det skal han ha. Han mener det han sier.

Anonym poster: e7495b2d8b8b06b0395e0d69a70549e2