Hvorfor ikke stemme Demokratene?

[Fossegrimen]

Ingen grunn til å frike ut - jeg omtaler meg ikke slik til daglig. Det var bare litt fristende på bakgrunn av åpningsinnlegget ditt.

Skal jeg svare seriøst, tror jeg svaret enkelt og greit er at det ikke er tilstrekkelig mange mennesker som er enig med Demokratene. Du skriver at det florerer av fremmedhat og romfolkhets i Norge. Det er ikke mitt inntrykk. Det er ytterst få som vil gasse sigøynerne og sende negrene tilbake til Afrika. Hvis det er folk med slike meninger som skal utgjøre Demokratenes velgergrunnlag, er det selvforklarende at det er et mikroparti.

De som har slike meninger roper gjerne veldig høyt - særlig på internett. Muligens er du så glad i å diskutere med dem at du tror at de er flere enn de faktisk er? I så fall kan jeg anbefale en pause fra internettdebatter og en tur ut blant folk IRL. Det kan også hende at du misforstår og tror at all innvandringsskepsis er uttrykk for fremmedhat. I så fall vil jeg anbefale å åpne øynene for nyanser og gå til kamp mot egne fordommer. Et annet alternativ er at du forstår at de fleste som er skeptiske til innvadringen ikke er fremmedhatere som ønsker å gasse sigøynere, men at det ut fra ditt politiske ståsted er opportunt å fremstille det slik. I så fall kan du vurdere dine egne krav til redelighet i debatten.

Jeg har faktisk ingen mening om hvilket alternativ som stemmer. Kan godt hende jeg ikke treffer med noen av forslagene.

Jeg møter folk ganske ofte som bruker lunsjpauser o.l til å klage over disse ekle folka som kommer hit for å tigge. "HIV DEM UT!". Såklart er ikke nettsamfunn representative for det norske folk, men like fullt tror jeg faktisk de utgjør noen tusen dersom de faktisk finner sammen i et parti.

Ikke all innvandringsskepsis er fremmedhat så klart. Jeg er ikke for fri innvandring i det hele tatt og mener at multikulturalismen slik den per i dag er framstilt er en REN borgerlig ideologi for å forsvare storkapitalens interesser. Like fullt er det en forskjell på skepsis og det folk på dagbladet.no bedriver.

[Gjest avocadoen]

Haha, blir nesten frika ut av at folk faktisk KALLER seg rasist selv x)

Vent til du ser denne:

http://www.youtube.com/watch?v=lz3gdcn9f90

Det verste var at han gutten hadde norgesflagget på soverommet

[Fossegrimen]

Vent til du ser denne:

http://www.youtube.com/watch?v=lz3gdcn9f90

Det verste var at han gutten hadde norgesflagget på soverommet

Jøss, så der har vi tøffingene bak tastaturet på Dagbladet!

[Gjest avocadoen]

Jøss, så der har vi tøffingene bak tastaturet på Dagbladet!

Haha ja.

[Gjest Gjest]

Jo, man er rasist om man hater ett annet folkeslag.

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

De som bruker ordet rasist som politisk våpen, er ikke så opptatt av hvorvidt det dreier seg om et reelt hat mot et annet folkeslag eller politisk uenighet om multikulturalisme og sammenblanding av folkeslag.

Derfor er det viktig for rasister å definere hvorfor de er rasister. Jeg er rasist fordi jeg ikke ønsker å blande sammen folkeslag og mener hvert folkeslag ideelt sett bør ha sine egne land, og fordi jeg er uenig i den politiske utopien multikulturalisme.

Kulturmarxister er den eneste menneskegruppen jeg virkelig hater, og de tilhører som oftest samme folkeslag som meg selv.

[AnonymBruker]

Derfor er det viktig for rasister å definere hvorfor de er rasister. Jeg er rasist fordi jeg ikke ønsker å blande sammen folkeslag og mener hvert folkeslag ideelt sett bør ha sine egne land, og fordi jeg er uenig i den politiske utopien multikulturalisme.

Kan jeg spørre hvorfor du ikke vil blande sammen folkeslag? Hva er forskjellen på meg som er nordisk (ja, jeg er ikke kun norsk) og en person fra madagaskar for eksempel utenom at den personen er mørk og jeg er hvit? Altså jeg er like forskjellig en person fra madagaskar på innsiden som jeg er en nordisk person på innsiden.

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

[Gjest Gjest]

Jeg møter folk ganske ofte som bruker lunsjpauser o.l til å klage over disse ekle folka som kommer hit for å tigge. "HIV DEM UT!".

Men du som selverklært kommunist og fagforeningsaktivist burde da for lengst ha forstått at arbeiderklassen generelt har ganske lav intelligens. De er ofte ikke i stand til presist å formulere det de mener. Ofte vet de ikke en gang hva de mener, og bare reagerer instinktivt på et problem de kjenner direkte på kroppen. Så når arbeiderklassen angriper et politisk skapt problem som sigøynernes tilstedeværelse i Norge, så angriper de selve problemet snarere enn de politikerne og den politikken som har skapt problemet i utgangspunktet.

Og hva er egentlig problemet med å foreta den nokså objektive beskrivelsen av sigøynerfolket som ekle? Den direkte ærligheten er en av de noble egenskapene til arbeiderklassen du som selverklært kommunist og fagforeningsaktivist burde prise heller enn å fordømme. Det er det som er problemet med middelklasse- og eller overklassesosialister som deg, dere er egentlig noen jævla vestkantsnobber som innerst inne hater arbeiderklassen.

[Fønix]

Jeg møter folk ganske ofte som bruker lunsjpauser o.l til å klage over disse ekle folka som kommer hit for å tigge. "HIV DEM UT!". Såklart er ikke nettsamfunn representative for det norske folk, men like fullt tror jeg faktisk de utgjør noen tusen dersom de faktisk finner sammen i et parti.

Joda, men de utgjør altså ikke nok til å gjøre Demokratene til noe mer enn et mikroparti. Nyt det, og vær glad for at dine medborgere er såpass fornuftige, selv om mange av dem er uenig med deg på mange punkter. Ikke anklag dem for groteske standpunkter for å skape kontrast til dine egne. Det bidrar ikke til å skape et godt samfunn.

[AnonymBruker]

Men du som selverklært kommunist og fagforeningsaktivist burde da for lengst ha forstått at arbeiderklassen generelt har ganske lav intelligens.. *osv osv.. *

Vet du hva forskjellen på kommunist og sosialist er? Ser du kaller han begge deler, og det er en relativt stor forskjell

Om du selv bare kaller folk kommunist i hytt og pine, så er du kanskje ikke så utrolig intelligent selv?

På samme måte så er det en relativt stor forskjell mellom en person som stemmer høyre og en person som er høyreekstrem.

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

[Fønix]

Jeg er rasist fordi jeg ikke ønsker å blande sammen folkeslag og mener hvert folkeslag ideelt sett bør ha sine egne land, og fordi jeg er uenig i den politiske utopien multikulturalisme.

Kan du gi noen begrunnelse for dette standpunktet? For meg virker det veldig upraktisk at hvert folkeslag skal holde seg til sitt eget land. Og jeg kan gjerne begrunne det, om du er interessert.

[Fønix]

Men du som selverklært kommunist og fagforeningsaktivist burde da for lengst ha forstått at arbeiderklassen generelt har ganske lav intelligens. De er ofte ikke i stand til presist å formulere det de mener. Ofte vet de ikke en gang hva de mener, og bare reagerer instinktivt på et problem de kjenner direkte på kroppen.

Det er et historisk faktum at fagbevegelsen og Arbeiderpartiet bygget de viktigste elementene i det velferdssamfunnet vi har i Norge i dag. De har også klart å komme til makten ved flertallet av de frie valgene vi har hatt her til lands. Makan til hjernedøde idioter!

[Gjest Gjest]

Kan jeg spørre hvorfor du ikke vil blande sammen folkeslag?

Fordi jeg ønsker et globalt mangfold. Fordi det er rimelig kjipt å være minoritet. Fordi like barn leker best. Fordi jeg rett og slett ikke trives med et hjemmemiljø som består av andre folkeslag enn mitt eget. Det er fint å reise på besøk til andre folkeslag og kulturer som for eksempel den muslimske verden, men jeg er jævlig glad for at det enn så lenge fortsatt er en flyreise mellom oss og den muslimske verden.

Det beste jeg vet ved å lande på Gardermoen etter å ha vært i det store utland, er å høre menneskene rundt meg snakke norsk. Høre norsk på radioen på flybussen på vei til byen. Se mennesker som ligner på meg og som jeg kan identifisere meg med. Og igjen å oppleve den nordiske noe reserverte måten å omgås hverandre som kjenner så godt og som jeg identifiserer meg med. Men dessverre får jeg oppleve dette i stadig mindre grad på grunn en politikk jeg er dypt uenig i, og som hverken jeg eller det norske folk noen gang har gitt vårt tilsagn til.

Hva er forskjellen på meg som er nordisk (ja, jeg er ikke kun norsk) og en person fra madagaskar for eksempel utenom at den personen er mørk og jeg er hvit?

Jeg vil heller snu på det, og spørre deg hva i alle dager er likheten mellom deg og en person fra Madagaskar bortsett fra at dere begge driter?

Altså jeg er like forskjellig en person fra madagaskar på innsiden som jeg er en nordisk person på innsiden.

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

Dette gir ingen mening. Her skjønner jeg virkelig ikke hva du vil fram til.

[Gjest Gjest]

Det er et historisk faktum at fagbevegelsen og Arbeiderpartiet bygget de viktigste elementene i det velferdssamfunnet vi har i Norge i dag. De har også klart å komme til makten ved flertallet av de frie valgene vi har hatt her til lands. Makan til hjernedøde idioter!

Det er også et historisk faktum at både Arbeiderpartiet og fagbevegelsen ledes av over- og middelklassesosialister som Dullum.

Rene arbeiderklassebevegelser har historisk aldri klart å få til noe som helst politisk. Bare se på alle arbeiderklassebevegelsene som har forsøkt å endre innvandringspolitikken opp gjennom årene. De har feilet alle sammen, og er mer eller mindre totalt marginalisert den dag i dag, slik som English Defence League.

[Gjest Gjest]

Kan du gi noen begrunnelse for dette standpunktet? For meg virker det veldig upraktisk at hvert folkeslag skal holde seg til sitt eget land. Og jeg kan gjerne begrunne det, om du er interessert.

Som jeg allerede har påpekt er det blant annet fordi det skaper et globalt mangfold. For meg virker det tvert i mot veldig upraktisk at det ideelle målet skal være å blande folkeslag. Både historien generelt og de nyere erfaringene med multikulturalisme viser jo ganske entydig at dette ideologiske eksperimentet skaper store problemer, problemer som best løses ved at hvert enkelt land er mest mulig homogent.

[Fønix]

Fordi jeg ønsker et globalt mangfold. Fordi det er rimelig kjipt å være minoritet. Fordi like barn leker best. Fordi jeg rett og slett ikke trives med et hjemmemiljø som består av andre folkeslag enn mitt eget. Det er fint å reise på besøk til andre folkeslag og kulturer som for eksempel den muslimske verden, men jeg er jævlig glad for at det enn så lenge fortsatt er en flyreise mellom oss og den muslimske verden.

Nå skal jeg legge godviljen til og prøve å forstå deg: Det er forbanna mye dritt i verden, og de muslimske landene står for en uforholdsmessig stor del av dritten. Sånn sett er de forståelig at du ønsker å lukke døra.

Men har du tenkt på hvor viktig det er at vi beveger oss på tvers av landegrensene? Det handler ikke bare om hvem du liker å sitte ved siden av på bussen. Hvorfor tror du vikingene reiste over mesteparten av Europa og deler av Asia? Var det for å ligge på stranda og sjekke greske jenter? Eller var det for å utvide markedet for norske salgsvarer?

Hvordan tror du Norge hadde sett ut i dag hvis vi ikke hadde svensker til å stå i kioskene, polakker til å bygge hus og thailendere til å holde rent? Hvordan hadde det vært om vi ikke hadde dansker og tyskere til å kjøpe oljen og gassen vår? Hadde det vært like digg å sitte på flytoget hjem fra en utenlandsreise da?

Jeg kan skjønne skepsisen din, men for min del er det et krav at du tenker før jeg tar deg seriøst.

[AnonymBruker]

Jeg vil heller snu på det, og spørre deg hva i alle dager er likheten mellom deg og en person fra Madagaskar bortsett fra at dere begge driter?

Dette gir ingen mening. Her skjønner jeg virkelig ikke hva du vil fram til.

Da kan jeg snu på det igjen og spørre deg hva i alle dager likheten er mellom meg og en nordisk person bortsett fra at vi begge er hvite?

Poenget mitt er at vi er alle mennesker og vi er alle like ulike uansett hvor vi kommer fra. Jeg er like ulik en nordisk person som jeg er ulik en person fra madagaskar. Jeg er ett individ og ulik alle andre på samme måte som du er ulik alle andre.

Jeg tror at grunnen til at du ikke liker innvandrere i Norge er fordi du har fordommer. Vet du at de fleste innvandrerne i Norge er svensker og polakker, og at vi ikke hadde greid oss uten arbeidsinnvandring, fordi nordmenn ikke orker å ta "møkkajobbene"? For det har jeg sett selv da jeg kommer fra bygda. Bonden gidder ikke lengre å stå i fjøsen hele dagen, så da må polakkene som ikke er så kresne ta de jobbene for eksempel.

Skjønner du hva jeg vil frem til? Ikke alle innvandrere er muslimer. Kjenner du noen muslimer by the way? Jeg kjenner mange, og det er derfor jeg ikke har noen fordommer mot dem. En venninne av meg er muslim. Hun tror på Allah som er Gud på arabisk. Man kan ikke se på henne at hun er muslim, for hun bruker ikke hijab. Hun tror på nesten det samme som jeg, og jeg er kristen.

Jeg kjenner også en som er muslim som jobber livet av seg for at familien hans kan komme til Norge. Han var ganske høyt oppe hjemme i Somalia og er IT-ekspert. Han ble jaget i hjemlandet sitt fordi han prøvde å hjelpe andre. Han tør ikke engang snakke om det og han er kjemperedd for at de nå går etter kona hans som er sykepleier i Somalia.

Han er et menneske akkurat sånn som jeg, og vi i Norge har det ekstremt bra, og vi trenger ikke engang jobbe for det. Hvorfor kan da vi ikke la sånne personer som virkelig prøver få være her?

Vi er alle mennesker og akkurat like mye verdt.

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

[Fønix]

Det er også et historisk faktum at både Arbeiderpartiet og fagbevegelsen ledes av over- og middelklassesosialister som Dullum.

Rene arbeiderklassebevegelser har historisk aldri klart å få til noe som helst politisk. Bare se på alle arbeiderklassebevegelsene som har forsøkt å endre innvandringspolitikken opp gjennom årene. De har feilet alle sammen, og er mer eller mindre totalt marginalisert den dag i dag, slik som English Defence League.

Det er jo rett og slett helt feil. Hele det norske velferdssamfunnet er tuftet på arbeiderbevegelsen. Selv om jeg personlig ikke befinner meg på venstresiden, har jeg ingen problemer med å innrømme det. Enkelt og greit fordi det er et historisk, dokumenterbart faktum. Hvis du vil krangle, anbefaler jeg deg å google Marcus Thrane og Martin Tranmæl.

[Gjest Gjest]

Vet du hva forskjellen på kommunist og sosialist er? Ser du kaller han begge deler, og det er en relativt stor forskjell

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

Forskjellen mellom sosialisme og kommunisme er som forskjellen mellom objektivisme og libertarianisme, nemlig ikke eksisterende i praksis.

[AnonymBruker]

Forskjellen mellom sosialisme og kommunisme er som forskjellen mellom objektivisme og libertarianisme, nemlig ikke eksisterende i praksis.

Okei, men da ser jeg hva kunnskapsnivået ligger på. Ikke rart du har så mye i mot innvandrere f.eks når du ikke engang vet forskjell på kommunisme og sosialisme.

Folk med fordommer er folk uten kunnskap.

Anonym poster: 6250a879f59ba771b911c5c4693de7f2

[Gjest Gjest]

Det er jo rett og slett helt feil. Hele det norske velferdssamfunnet er tuftet på arbeiderbevegelsen. Selv om jeg personlig ikke befinner meg på venstresiden, har jeg ingen problemer med å innrømme det. Enkelt og greit fordi det er et historisk, dokumenterbart faktum. Hvis du vil krangle, anbefaler jeg deg å google Marcus Thrane og Martin Tranmæl.

Marcus Thrane, direktørsønn og i familie med en av Norges fremste komponister i tillegg til å være i familie med en av Christianias rikeste forretningsmenn, hadde dype røtter i overklassen.

Martin Tranmæl, journalist og bondesønn i en tid hvor gårdeiere fremdeles representerte en økonomisk maktfaktor i Norge, var solid middelklasse.

I virkeligheten var det ikke arbeiderklassen selv som gjorde arbeiderbevegelsen til den suksessfulle politiske bevegelsen den ble. Dette ble gjort av radikale mennesker med solide røtter i over- og middelklassen.

Hverken Marcus Thrane eller Martin Tranmæl kan sammenlignes med den reelle arbeiderklassen vi finner i rene arbeiderklassebevegelser som English Defence League, eller den reelle arbeiderklassen Dullum ikke liker at ytrer seg i lunsjpausen om negative opplevelser de har med andre folkeslag det politiske systemet har brakt hit.