Mange av romfolka er "gode og holdne"

[AnonymBruker]

Ta deg en tur bak Vår Frue kirke i Trondheim. Der finnes det opptil flere. Hva er egentlig poenget ditt? Hvorfor tror du de ville orka å sitte hele dagen å tigge om de var rike?

Poenget mitt er at du kommer med en påstand om at flesteparten kjører sovjetvrak, men ber andre om å dokumentere. Det er tvert imot din jobb.

Jeg venter på bilder her jeg.

Anonym poster: caddcd5fe053b78c68c59a5fc9d919d8

[Fossegrimen]

Fortell om de gratis boligene sigøynere fikk i Øst-Europa. Hva skjedde med boligene? Mens det var kommunisme i Øst-Europa, ble sigøynere tvunget til å sende barna sine på skole og å jobbe selv. De ble tvunget til å ikke bryte loven, men slik var det for oss alle. Alle var redd for myndighetene, ingen hadde frihet.

Da kommunismen falt og demokratiet kom, plutselig fikk sigøynere mange friheter de ikke hadde før. Da valgte de å følge egen kultur og egne tradisjoner og barna sluttet å gå på skole, barna ble giftet bort da de var 12-13 år gamle, de voksne sluttet å jobbe og livet fortsatt som det skulle - i frihet utenfor samfunnet og utenfor lovene som gjelder for resten av befolkningen.

I et forsøk på å integrere de, fikk de gratis nye boliger, mange programmer, rettet spesielt for deres gruppe og betalt av skattebetalerne. Tror du at noe hjalp? Nei, de valgte å fortsette med egne kultur og tradisjoner.

De eldre (besteforeldre-generasjonen) var utdannende håndverkere, veldig flinke, etterspurt, helt lovlig jobb med god lønn. De vokste opp mens det var kommunisme så de hadde ikke noe valg. Etter dem er det ingenting. De nye generasjonene har helt forskjellig syn på mange saker. Som regel uforenelig med vestlige kultur og verdier.

Din forklaring på fenomenet?

Har jeg nevnt gratis boliger? Gjerne vis meg. Det stemmer at de ble tvunget til å jobbe. Arbeid var både en rettighet og en plikt. Man kan si hva man vil om dette, men de jobba.

Etter at muren falt ble mye av industrien flagget ut til fattige land. Arbeidsplassene forsvant. Øst-Europa fikk en vanlig kapitalistisk sosial struktur med store deler av befolkningen arbeidsløs. Det var så klart lett å få romfolket til å bli denne gruppen. Splitt og hersk, enkelt og greit. Da kommer så klart reaksjonær kultur tilbake. Det å ha en jobb å gå til er det mest siviliserende av alle beskjeftigelser. Gi dem et arbeid å leve av igjen, så skal vi se at de ikke lenger gidder å dra hit for å sitte her med en fuckings pappkopp.

Aha, skjønner. Staten stiller krav til dem at de jobber, så plutselig ble det kalt for leire av en venstrevridd svensk journalist. For det å jobbe er jo ikke noe verdi nemlig og staten kan gjerne fraskrive seg ansvar og lar dem fortsette som før. Mhm, takk.

Arbeidsleir = Et sett med dårlige boliger hvor de boende tvinges med makt til å jobbe. Hvorfor er ikke dette en arbeidsleir? Du burde forresten lese korrektur på den siste setningen. Det er så mange grammatiske feil at poenget går meg hus forbi.

Dette er bare tull. Ikke sammenlikn etniske polakker eller rumenere som reiser til andre EU-land etter utvidelsen for å få seg jobb, med romfolk-turister. Alle nordmenn forstår forskjellen på polakker som mistet jobben i polen og nå bygger boliger i Norge og romfolk som bygger søppelhauger.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

Jo, jeg sammenligner dem absolutt. begge deler er EU-borgere som reiser rundt for å finne arbeid. Forskjellen er at den ene gruppa er dyktige fagfolk og den andre ikke. Ergo vil den første gruppa få arbeid og dermed også bli integrerte og få et rykte deretter. Jeg husker fortsatt polakkhatet som blomstret her i Norge før man faktisk fant ut at også disse var mennesker som ønsker å jobbe.

[Fossegrimen]

Jeg har heller aldri sett disse folka suse rundt i noen vrak av noen biler.. Stort sett har det vært mercedeser, bmw'er og ellers helt vanlige biler. Hvordan har de råd? My guess: kriminalitet og naive nordmenn. Vi er et dumsnilt folkeslag på mange måter.

Det er og forblir en gjetning. Det er ikke vanskelig å spare opp til en bil om man er 10-15 stykker som spleiser over flere år. Kan hende er det kriminalitet, kan hende ikke. Det er ikke poenget. Bilene har de FØR de kommer til Norge.

Jeg synes ikke vi er dumsnille. Les oppover i tråden her så skal du se at lite skiller nordmenn i 2013 fra tyskere i 1935.

De som tigger har ofte ikke noe valg. Klanen deres krever at de skal tigge, siden de ikke er gode nok lommetyver. De er ofte kvinner.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

De tigger fordi det er en lovlig måte å skaffe penger på, enkelt og greit. De får penger, sender dem hjem. Vanskeligere er det ikke.

Det er jo ved tigging at de blir rike da. De tjener masse på det, tro det eller ei du, men det gjør de. Derfor orker de

De tjener seg ikke RIKE.. Herre min hatt. Hadde de vært rike hadde de gjort noe helt annet enn å sitte i 20 minus med et pappkrus. Hvor er logikken i hatholdningene dine?

Poenget mitt er at du kommer med en påstand om at flesteparten kjører sovjetvrak, men ber andre om å dokumentere. Det er tvert imot din jobb.

Jeg venter på bilder her jeg.

Anonym poster: caddcd5fe053b78c68c59a5fc9d919d8

Jeg går da faen ikke rundt å tar bilder av bilene jeg ser. Som tips kan jeg dog si Vår Frue Kirke i Trondheim.

[Rosewood]

Det er og forblir en gjetning. Det er ikke vanskelig å spare opp til en bil om man er 10-15 stykker som spleiser over flere år. Kan hende er det kriminalitet, kan hende ikke. Det er ikke poenget. Bilene har de FØR de kommer til Norge.

Jeg synes ikke vi er dumsnille. Les oppover i tråden her så skal du se at lite skiller nordmenn i 2013 fra tyskere i 1935.

De tigger fordi det er en lovlig måte å skaffe penger på, enkelt og greit. De får penger, sender dem hjem. Vanskeligere er det ikke.

De tjener seg ikke RIKE.. Herre min hatt. Hadde de vært rike hadde de gjort noe helt annet enn å sitte i 20 minus med et pappkrus. Hvor er logikken i hatholdningene dine?

Jeg går da faen ikke rundt å tar bilder av bilene jeg ser. Som tips kan jeg dog si Vår Frue Kirke i Trondheim.

Hvilken verden lever du i? Klart de tjener seg rike på det. De fortsetter med å tigge, fordi de tjener masse på det.

[Rægs]

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3457048.ece

hehe.

[Drizzt]

Har jeg nevnt gratis boliger? Gjerne vis meg. Det stemmer at de ble tvunget til å jobbe. Arbeid var både en rettighet og en plikt. Man kan si hva man vil om dette, men de jobba.

Etter at muren falt ble mye av industrien flagget ut til fattige land. Arbeidsplassene forsvant. Øst-Europa fikk en vanlig kapitalistisk sosial struktur med store deler av befolkningen arbeidsløs. Det var så klart lett å få romfolket til å bli denne gruppen. Splitt og hersk, enkelt og greit. Da kommer så klart reaksjonær kultur tilbake. Det å ha en jobb å gå til er det mest siviliserende av alle beskjeftigelser. Gi dem et arbeid å leve av igjen, så skal vi se at de ikke lenger gidder å dra hit for å sitte her med en fuckings pappkopp.

Arbeidsleir = Et sett med dårlige boliger hvor de boende tvinges med makt til å jobbe. Hvorfor er ikke dette en arbeidsleir? Du burde forresten lese korrektur på den siste setningen. Det er så mange grammatiske feil at poenget går meg hus forbi.

Du skrev billige, jeg skrev gratis (for de var gratis der jeg bodde, men bare for dem, ikke for oss). Så hva skjedde med boligene de fikk fra statene? Vet du det? Ramponert og måtte rives 10-15 år senere. Nye boliger altså.

Når det gjelder jobb, de takker pent nei til jobb som er ikke bra betalt og samtidig mangler de kompetanse og utdannelse for noe annet. Når de søker for bedre betalte stillinger og får avslag på grunn av analfabetisme, manglende utdanning og kvalifikasjoner, sier de at de ikke fikk jobben fordi de ble diskriminert og arbeidsgiverne er rasister. Men er det tilfellet?

Skjønner ikke at de nekter barna sine gratis skolegang. Når de blir oppfordret til å ikke frata barna muligheten å få seg utdanning og bedre sjanser på jobbmarkedet senere.

Det må jobbes med deres egne holdninger, det er der problemet ligger.

Vel, jeg pleier å skrive lange setninger og da går grammatikken som regel i dass, særlig sent på kvelden. Staten skal ikke fraskrive seg ansvar. Staten skal ikke la dem fortsette med det de selv kaller for egne kultur og tradisjoner når det strider mot lov og det som er akseptabelt i samfunnet for øvrig. Staten kan kreve at alle som kan - jobber.

Ble det lettere å forstå nå?

[Fossegrimen]

Hvilken verden lever du i? Klart de tjener seg rike på det. De fortsetter med å tigge, fordi de tjener masse på det.

Hva skal jeg svare på et slikt spørsmål? Spørsmål uten svar er meningsløse.

De tigger fordi det er den eneste måten de kan skaffe penger. Hadde du tilbudt dem en jobb hadde de kommet på flekken. Dette er gjennomgående hos alle dem jeg har vært i kontakt med. Hvordan tror du ellers at selv en så sketchy gjeng som "Folk er folk" har klart å ansette dem over hele landet? Hadde de foretrukket tiggingen hadde de jo bare fortsatt med den framfor å gidde å løfte på ræva og selge det bedritne bladet.

[AnonymBruker]

Jeg går da faen ikke rundt å tar bilder av bilene jeg ser. Som tips kan jeg dog si Vår Frue Kirke i Trondheim.

Siden du ikke gidder dokumentere påstanden din på noe som helst vis, går jeg ut ifra at det er oppspinn. Jeg er ikke speideren din.

Anonym poster: caddcd5fe053b78c68c59a5fc9d919d8

[AnonymBruker]

Jo, jeg sammenligner dem absolutt. begge deler er EU-borgere som reiser rundt for å finne arbeid. Forskjellen er at den ene gruppa er dyktige fagfolk og den andre ikke. Ergo vil den første gruppa få arbeid og dermed også bli integrerte og få et rykte deretter. Jeg husker fortsatt polakkhatet som blomstret her i Norge før man faktisk fant ut at også disse var mennesker som ønsker å jobbe.

Dette er bare sludder. Det har aldri vært noe "polakkhat" som førte til at polakker i Norge begynte å drite i hagene til folk og forsøple overalt. Romfolk har ikke hatt noe ønske om utdanning og bofast yrkeskarriere. Helt forskjellig fra etniske rumenere og polakker. Barna skal ut av skolene og reise med foreldrene. Etniske rumenere har en helt annen holdning, og derfor får de jobb.

Deres tvangskarriere i Sovjet er verdiløs hvor som helst i Europa og det vet de selv. De kommer til europeiske land for å snylte. De vet at de er analfabeter som ikke tilfører den bofaste kulturen det de bofaste ønsker seg. Men de driter i det. Det som slår enhver bofast er hvor skamløs holdning de har. Nettopp fordi de har en helt annen oppfatning om hva som er rett og galt, slik det alltid er mellom bofaste kulturer og nomadekulturer.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

[Fossegrimen]

http://www.nettavise...icle3457048.ece

hehe.

Vel, som det framgår av artikkelen skiller den ikke mellom arbeid og tigging. Tallet er 250 kr. per hode. Ikke akkurat en formue.

Du skrev billige, jeg skrev gratis (for de var gratis der jeg bodde, men bare for dem, ikke for oss). Så hva skjedde med boligene de fikk fra statene? Vet du det? Ramponert og måtte rives 10-15 år senere. Nye boliger altså.

Når det gjelder jobb, de takker pent nei til jobb som er ikke bra betalt og samtidig mangler de kompetanse og utdannelse for noe annet. Når de søker for bedre betalte stillinger og får avslag på grunn av analfabetisme, manglende utdanning og kvalifikasjoner, sier de at de ikke fikk jobben fordi de ble diskriminert og arbeidsgiverne er rasister. Men er det tilfellet?

Skjønner ikke at de nekter barna sine gratis skolegang. Når de blir oppfordret til å ikke frata barna muligheten å få seg utdanning og bedre sjanser på jobbmarkedet senere.

Det må jobbes med deres egne holdninger, det er der problemet ligger.

Vel, jeg pleier å skrive lange setninger og da går grammatikken som regel i dass, særlig sent på kvelden. Staten skal ikke fraskrive seg ansvar. Staten skal ikke la dem fortsette med det de selv kaller for egne kultur og tradisjoner når det strider mot lov og det som er akseptabelt i samfunnet for øvrig. Staten kan kreve at alle som kan - jobber.

Ble det lettere å forstå nå?

Hos mange var det tilfellet, men ikke hos alle. Akkurat som at mange narkohuler betalt av staten i Norge ser ut som et bomba horehus.

Takker nei til jobb som ikke er godt betalt? Jaha, jeg ser dem nå til stadighet gå rundt og forsøke å selge det heller dårlige magasinet "Folk er folk". Andre jeg har vært i kontakt med har vært tydelige på at de også kunne tenke seg noe lignende. Tigging er nedverdigende og kun en siste utvei.

Jeg er absolutt enig i at holdningene mange av dem oppviser er problematisk og absolutt må gjøres noe med. Jeg tror det første som må gjøre er å opprette reelle jobbmuligheter for dem. Arbeid er som jeg nevnte i stad den enkleste måten å sivilisere folk på.

Staten kan tvinge folk til å jobbe? Er det bare meg, eller har du med deg litt ideologisk vrakgods fra din tid under realsosialismen?

[Fossegrimen]

Dette er bare sludder. Det har aldri vært noe "polakkhat" som førte til at polakker i Norge begynte å drite i hagene til folk og forsøple overalt. Romfolk har ikke hatt noe ønske om utdanning og bofast yrkeskarriere. Helt forskjellig fra etniske rumenere og polakker. Barna skal ut av skolene og reise med foreldrene. Etniske rumenere har en helt annen holdning, og derfor får de jobb.

Deres tvangskarriere i Sovjet er verdiløs hvor som helst i Europa og det vet de selv. De kommer til europeiske land for å snylte. De vet at de er analfabeter som ikke tilfører den bofaste kulturen det de bofaste ønsker seg. Men de driter i det. Det som slår enhver bofast er hvor skamløs holdning de har. Nettopp fordi de har en helt annen oppfatning om hva som er rett og galt, slik det alltid er mellom bofaste kulturer og nomadekulturer.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

Det var et polakkhat. Jeg har aldri sagt at dette førte til at de dreit i hagene hos folk. Det fant du på selv.

Romfolk har som alle andre folk i verden et ønske om utdanning. Det er bare ikke så enkelt som du får det til å virke. For utdanning krever det at du selv har et sted å bo og også jobb. Ikke alle har det så enkelt som oss her i Norge.

De hadde aldri noen karriere i Sovjet. Såvidt jeg vet var det veldig få romfolk i Sovjetunionen.

[Drizzt]

Vel, som det framgår av artikkelen skiller den ikke mellom arbeid og tigging. Tallet er 250 kr. per hode. Ikke akkurat en formue.

Hos mange var det tilfellet, men ikke hos alle. Akkurat som at mange narkohuler betalt av staten i Norge ser ut som et bomba horehus.

Takker nei til jobb som ikke er godt betalt? Jaha, jeg ser dem nå til stadighet gå rundt og forsøke å selge det heller dårlige magasinet "Folk er folk". Andre jeg har vært i kontakt med har vært tydelige på at de også kunne tenke seg noe lignende. Tigging er nedverdigende og kun en siste utvei.

Jeg er absolutt enig i at holdningene mange av dem oppviser er problematisk og absolutt må gjøres noe med. Jeg tror det første som må gjøre er å opprette reelle jobbmuligheter for dem. Arbeid er som jeg nevnte i stad den enkleste måten å sivilisere folk på.

Staten kan tvinge folk til å jobbe? Er det bare meg, eller har du med deg litt ideologisk vrakgods fra din tid under realsosialismen?

Reelle jobbmuligheter ble opprettet, men de viste null interesse, fordi jobbene ble ikke bra nok betalte (etter deres ønsker). Men man kan ikke forvente å tjene mer enn gjennomsnittet når man ikke en gang kan lese eller skrive. De få som takket ja til jobbene er fornøyde at de har jobb i vanskelige økonomiske tider. I land i krise er det ikke så stort marked for slike blader og aviser. De ble tilbudt jobb i f.eks. renholdsbransjen, men veldig få takket ja. De ble tilbudt kvalifiseringskurs, veldig få giddet å delta og fullføre.

Ja, alle skal jobbe og bidra gjennom skattepenger. Ukulturen av snylting og evige NAV-klienter er ikke noe jeg støtter når man er absolutt i stand til å jobbe. De som nekter skal ikke ha krav på sosiale goder med mindre de har opparbeidet seg rettigheter til det gjennom reell jobb. Dette er en måte å tvinge folk i å jobbe. Det er synd at folk som er i god helse og kan absolutt jobbe, velger annet.

Tror ikke heller at denne tankegangen er forbeholdt bare en bestemt ideologi. Jobb er verdi i seg selv i vestlig kultur. Og jammen skal folk jobbe og bygge seg formue og økonomisk selvstendighet.

Endret 30. april 2013 av Drizzt

[AnonymBruker]

Det var et polakkhat. Jeg har aldri sagt at dette førte til at de dreit i hagene hos folk. Det fant du på selv.

Romfolk har som alle andre folk i verden et ønske om utdanning. Det er bare ikke så enkelt som du får det til å virke. For utdanning krever det at du selv har et sted å bo og også jobb. Ikke alle har det så enkelt som oss her i Norge.

De hadde aldri noen karriere i Sovjet. Såvidt jeg vet var det veldig få romfolk i Sovjetunionen.

Noe generelt polakkhat i Norge har det aldri vært og det vet du godt. Du skyver arbeidssomme polakker foran deg i ditt hat mot velferdsstaten vha romfolk-oppvigleri. Det er helt uhørt å forsøke å skape noen parallell mellom polakker og romfolk. De har like lite til felles som nordmenn og bantu-folket i det sørlige Afrika.

Romfolk har ikke hatt noe ønske om vestlig utdanning og bofast yrkeskarriere. Verken i Norge eller andre land. De har et sterkt ønske om utdanning kontrollert av familien, men det er ikke utdanning som er nyttig i et moderne og bofast samfunn. Og konsekvensene blir deretter. Det vet de selv, men de driter i det.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

[Fossegrimen]

Noe generelt polakkhat i Norge har det aldri vært og det vet du godt. Du skyver arbeidssomme polakker foran deg i ditt hat mot velferdsstaten vha romfolk-oppvigleri. Det er helt uhørt å forsøke å skape noen parallell mellom polakker og romfolk. De har like lite til felles som nordmenn og bantu-folket i det sørlige Afrika.

Romfolk har ikke hatt noe ønske om vestlig utdanning og bofast yrkeskarriere. Verken i Norge eller andre land. De har et sterkt ønske om utdanning kontrollert av familien, men det er ikke utdanning som er nyttig i et moderne og bofast samfunn. Og konsekvensene blir deretter. Det vet de selv, men de driter i det.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

Har du egentlig noengang snakka med en romani?

Polakker og romfolk har mye til felles. De er begge folkegrupper fra relativt fattige land hvor jobbmulighetene er få. Vanskeligere er det ikke.

[Drizzt]

Har du egentlig noengang snakka med en romani?

Polakker og romfolk har mye til felles. De er begge folkegrupper fra relativt fattige land hvor jobbmulighetene er få. Vanskeligere er det ikke.

Den ene gruppen består av hovedsakelig kvalifiserte og utdannende, den andre av hovedsakelig det motsatte.

Dette påvirker jobbmulighetene mer enn kraftig.

Endret 30. april 2013 av Drizzt

[Fossegrimen]

Den ene gruppen består av hovedsakelig kvalifiserte og utdannende, den andre av hovedsakelig det motsatte.

Dette påvirker jobbmulighetene mer enn kraftig.

Det er sant det. Men der begynner også noe av argumentasjonen deres å halte. De HAR faktisk ikke muligheter til så mye annen jobb. Ingen velger å tigge frivillig, det er det som er poenget her.

[AnonymBruker]

Har du egentlig noengang snakka med en romani?

Polakker og romfolk har mye til felles. De er begge folkegrupper fra relativt fattige land hvor jobbmulighetene er få. Vanskeligere er det ikke.

Dine forsøk på å likestille polakker med romfolk er totalt malplassert. Nordmenn er et tålmodig folk, svært tålmodig, men av og til setter også nordmenn foten ned når de føler seg tråkket på. Den skepsis som romfolk møter har de et ansvar for selv i sin forakt for land og folk som de besøker. Polakker har aldri vist noe slik forakt for arbeidende nordmenn.

Polakker og romfolk har ingenting til felles. Dersom romfolket hadde hatt et eget land i hjertet av Europa, slik polakker har, så hadde landet vært ute av stand til å fungerere overhodet. Yemen eller Sudan hadde fremstått som et paradis i forhold.

Anonym poster: 2b83ae9dd4e829d260ac71eb33e649c4

[Drizzt]

Det er sant det. Men der begynner også noe av argumentasjonen deres å halte. De HAR faktisk ikke muligheter til så mye annen jobb. Ingen velger å tigge frivillig, det er det som er poenget her.

Tigging i utlandet i dette tilfellet er frivillig sak. De har reist frivillig til utlandet for å tigge. Dette er organisert i 100% av tilfellene. Jeg personlig tror ikke at tigging er hovedformålet for de fleste, men kriminelle handlinger. Kanskje er det noen ekte arbeidssøkere blant dem, men har de ikke noe attraktivt å tilby, er de ikke særlig aktuelle.

Det er mange nok søkere for disse jobbene - asylsøkere, flyktninger, andre desperate utlendinger fra Sør-Europa i krise. Slik er det med friheten - man er ikke garantert jobb, men må konkurrere med andre. Når man ikke har noe etterspurt å tilby, kan man ikke forvente eller kreve mye heller.

Slike konsekvenser kommer med å holde fast til kulturen sin og ikke se verdien i utdanning.

Ser du problem med argumentasjonen min?

Endret 30. april 2013 av Drizzt

[Fossegrimen]

Tigging i utlandet i dette tilfellet er frivillig sak. De har reist frivillig til utlandet for å tigge. Dette er organisert i 100% av tilfellene. Jeg personlig tror ikke at tigging er hovedformålet for de fleste, men kriminelle handlinger. Kanskje er det noen ekte arbeidssøkere blant dem, men har de ikke noe attraktivt å tilby, er de ikke særlig aktuelle.

Det er mange nok søkere for disse jobbene - asylsøkere, flyktninger, andre desperate utlendinger fra Sør-Europa i krise. Slik er det med friheten - man er ikke garantert jobb, men må konkurrere med andre. Når man ikke har noe etterspurt å tilby, kan man ikke forvente eller kreve mye heller.

Slike konsekvenser kommer med å holde fast til kulturen sin og ikke se verdien i utdanning.

Ser du problem med argumentasjonen min?

Det er ca. like frivillig som at fattigjenter fanges i klørne på menneskesmuglere som lover et "fint i liv" i vesten ja.

Det er klare problemer med argumentasjonen din. Hva mener du de skal gjøre? Nei, de er ikke kvalifiserte til å jobbe all slags arbeid, like fullt tok de jobb som folk er folk-selgere på dagen. Altså er LYSTEN der. Det er få personer som ønsker å være kriminelle.

Argumentasjonen din har heller ingen løsningsforslag annet enn at de personlig skal "skjerpe seg", noe som er en skummel argumentasjon å rette mot hele folkegrupper. Det har blitt gjort før.

Jeg antar at du er for et tiggeforbud. Dette vil da vitterlig ikke medføre annet enn at de som faktisk tigger framfor å stjele i dag kommer til å bli fulltidstjuver i stedet. Ikke en god løsning.

[Sweet77]

I følge Oslo-politiet er organisert tigging med kriminelle bakmenn absolutt et av problemene:

Tigging og tvangstjenester

Omfanget av organisert tigging i de største byene er stort, og det forventes ikke å minke i nær fremtid.

Inntil nå er det avdekket kun et fåtall saker som kategoriseres som menneskehandel for utnyttelse

til tigging. Norge er det eneste nordiske landet som har dette begrepet eksplisitt i lovteksten for

menneskehandel.

Organiserte grupper/familieklaner fra sigøynermiljøene i Romania og Bulgaria organiserer reiser

til andre europeiske land, blant annet til Norge. Barn blir solgt av foreldrene for en sum penger, og

barna blir siden utnyttet til å skaffe penger til de kriminelle gruppene gjennom tigging og tyverier/

naskerier. De forflytter seg ofte, fra by til by og fra land til land. Flere av disse gruppene har vært

kontrollert av politiet i flere byer. I ett av tilfellene er det bekreftet at samtlige politidistrikter i Norge

har registrert en gruppe personer som tydeligvis har reist rundt og utnyttet en mindreårig til tigging

og kriminelle handlinger. Problemene har i all vesentlighet bare blitt forskjøvet.

Utnyttelse til tigging er også et lovbrudd som kan ha et mye større omfang enn det som til nå er

avdekket. Det er grunn til å anta at omfanget er stort også i Norden. Rombarn blir kjøpt av bakmenn

som utnytter dem til å tjene penger i form av tigging og tyverier. I Norge er det eksempler på rombarn

som er overlatt av foreldrene til andre voksne, og hvor barna har vært observert tiggende på gaten.

Rombarn, som er blitt observert i flere politidistrikter i Norge, har utført tyverier og tigging både

i Norge og Sverige på oppdrag fra samme bakmenn.

Det er nylig avsagt dom i Hordaland som viser hvordan litauiske barn er tvunget til å begå tyverier fra

forretninger, og litauiske aktører er dømt for menneskehandel.

Kilde: https://www.politi.n...edlegg_1581.pdf

Problemet er også tatt opp i Europa-parlamentet, etter at følgende groteske forhold er avdekket:

Angående: Organiserat tiggeri och lemlästning av barn bland rumänska romer

En liga av rumänska romer har lemlästat minst 168 barn mellan 7 och 15 år för att utnyttja dem i organiserat tiggeri i Västeuropa och på så sätt öka sina intäkter. Vissa har till och med lemlästat sina egna barn för att väcka medlidande. Den 8 april genomförde den rumänska polisen tillsammans med brittiska agenter husrannsakningar på över 30 adresser i den rumänska staden Tandarei. Den brittiska polisen hade lagt grunden till utredningen sedan 168 barn hade identifierats i London. Enligt den rumänska webbplatsen Jurnalul har åtal väckts mot 27 personer.

Känner kommissionen till de här omständigheterna?

Organiserar eller stöder kommissionen projekt med inriktning på att motverka organiserat tiggeri – och det utnyttjande av barn som går hand i hand med detta – inom romska grupper? Om så är fallet, vilka projekt?

Togs problematiken med organiserat tiggeri specifikt upp vid den konferens om romer som kommissionen höll i Bryssel under mars?

Kilde: http://www.europarl.... DOC XML V0//SV

Endret 30. april 2013 av Flair