De onde som er en del av en forutbestemt hendelse.

[Gjest Mrs. Random Nick]

Jeg har tenkt på en ting i det siste. Når det gjelder de som var med på å utføre korsfestelsen av Jesus.. Disse var jo onde mennesker, men de var med på å utføre hendelsen slik at profetien ble oppfyllt. Jesus måtte jo dø for at han kunne stå opp fra de døde.. Det at Jesus stod opp fra de døde er jo svært viktig innen kristendommen. Tror dere disse personene som var med på disse onde gjerningene kom til himmelen i og med at de var en del av "noe større og forutbestemt"??

[AnonymBruker]

Vet ikke, bryr meg ikke.

Anonym poster: 0ecb870a5d5584691c7247777bfaf675

[Gjest Mrs. Random Nick]

Vet ikke, bryr meg ikke.

Anonym poster: 0ecb870a5d5584691c7247777bfaf675

Så ikke gidd å svar da! Det er jo meningen at de som er interesserte i religion skal svare når det er på underforumet om religion.

Endret 5. april 2013 av Mrs. Random Nick

[omarel]

Jeg har tenkt på en ting i det siste. Når det gjelder de som var med på å utføre korsfestelsen av Jesus.. Disse var jo onde mennesker, men de var med på å utføre hendelsen slik at profetien ble oppfyllt. Jesus måtte jo dø for at han kunne stå opp fra de døde.. Det at Jesus stod opp fra de døde er jo svært viktig innen kristendommen. Tror dere disse personene som var med på disse onde gjerningene kom til himmelen i og med at de var en del av "noe større og forutbestemt"??

Redigert:

For det første så tror jeg ut ifra min tro at man må definere forutbestemt og skjebne ut ifra et perspektiv i forhold til Gud gjennom Hans skrift og de Han sender av representanter på denne jord av sendebud og profeter.

Jeg tror at det som er forutbestem er meget begrenset. Og at det som skjer i det store og det hele er et resultat av det menneske velger og gjør. Det finnes hendelser Gud vil skal skje og det finnes hendelser Han vet skal skje og Han aksepterer det som følge av lover og regler Han har satt for livet på vårt univers og dimensjon.

Fordi livet på jorden er en prøvelse er det mye Gud ikke blander seg inn i. Uansett om det kan virke godt eller ondt og urett. Koranen sier at man ikke skal tror at noe kan være godt for det kan være dårlig, og ikke skal vi tro at noe er dårlig og det kan være godt. Allikevel har folk ulike skjebner i den forstand at Gud vet og viste hva som vill(e) skje og at Han derfor har skrevet det som vil skje fordi han viste hva som ville skje. Dette gjelder også Jesus liv.

Hvis det som skjedde Jesus var Guds vilje og forutbestemt i den forstand at Han ville at dette skulle skje, så mener jeg at Gud ville ha utrustet Jesus med egenskaper som skulle gjøre Jesus i stand til å takle alt av lidelser som ville komme, på samme måte som jesus ble utruste med evner til å utføre mirakler. Slik jeg har forstått det så er det slik at Jesus selv bøyde seg og ba Herren om hjelp og veiledning. Dette viser at Jesus ikke kjente til hans egen framtid eller om korsfestelsen ville være et faktum og dermed forutbestemt hvis det var hans eneste fomål.

Alt det som skjedde med Jesus var ikke forutbestemt! Var dette hans skjebne ja. Var dette Guds vilje? Ja og nei! Visste Gud at dette skulle skje? Ja. Blander Gud seg i alt som skjer med de Han sender? til en viss grad! Det er derfor våre liv er en prøvelse for hvem som gjør godt og hvem som gjør vondt.

Gud kjenner til fortiden og framtiden, Han kjenner til våre valg og Han kjenner forløp til alle alternativer/ valg alle skapelser står over og tar til en hver tid og sted. Det Gud skaper er Hans vilje, og det som skjer, skjer som følge av Hans er aksept, kunnskap og visdom. Når Gud vil (vilje) noe så sier Han bli og det blir (vilje).

Du spør om de ansvarlige for korsfestelsen vil komme til himmelen. Jeg tror at de som ikke fulgte den/ det Gud sendte er ansvarlige for sine handlinger og valg. Jeg tror også at de som er ansvarlige for korsfestelsen vil stå til ansvar i Regnskapets dag. Resultatet vil enten være til paradiset, helvetet eller først til helvetet så paradiset, alt ettersom Guds lov og rett.

Man må ikke glemme at Jesus var en prøvelse for alle som møtte og hørte om Han. Gud kjente til det som skulle skje Jesus før det skjedde. Men var dette Guds vilje? Både og. Noe var forutbestemt og noe var hendelsesforløp og derfor heter det skjebne i den fostand at Gud viste det ville skje.

Gud kjenner til hvert ord, blikk, handling,bevegelse, pust, åndedrag, blikk, tanker, følelser og intensjoner. De som har gjort godt vil få godt (flerdoblet belønning) og de som har gjort ondt vil få det onde er verdt enten i dette eller neste liv. Det er derfor vi sier at Gud er den Barmhjertige, Allmektige, Allvitende, Vise og Rettferdige Dommer.

Har Gud vilje, jeg sier ja. Han kan velge selv å akseptere eller reagere gjennom sin vilje. Gud er allmektig, allvitende, vis, rettferdig, vis, streng, barmhjertig, nåderik, kjærlig og mer.

Til de som tror på Gud som skaper av alt og alle. Det en ting som er viktig å vite om Gud uansett hvor godt vi prøver å beskrive Han gjennom den kunskapen vi har fra våre skrifter og tradisjoner: "Intet er som Han i form og egenskaper. Han er fullkommen og unik i hele Hans form og være".

Til slutt så sier jeg at Han er mer enn det vi klarer å tenke og beskrive.

Endret 7. april 2013 av omarel

[AnonymBruker]

Så ikke gidd å svar da! Det er jo meningen at de som er interesserte i religion skal svare når det er på underforumet om religion.

Og filosofi!

Anonym poster: 77882f76c4c9acadf41cca7802300bf8

[Gjest Mrs. Random Nick]

Redigert:

For det første så tror jeg ut ifra min tro at man må definere forutbestemt og skjebne ut ifra et perspektiv i forhold til Gud gjennom Hans skrift og de Han sender av representanter på denne jord av sendebud og profeter.

Jeg tror at det som er forutbestem er meget begrenset.

Og at det som skjer i det store og det hele er et resultat av det menneske velger og gjør. Det finnes hendelser Gud vil skal skje og det finnes hendelser Han vet skal skje og Han aksepterer det som følge av lover og regler Han har satt for livet på vårt univers og dimensjon.

Akkurat dette er jeg vel egentlig enig med deg i.

Fordi livet på jorden er en prøvelse er det mye Gud ikke blander seg inn i. Uansett om det kan virke godt eller ondt og urett. Koranen sier at man ikke skal tror at noe kan være godt for det kan være dårlig, og ikke skal vi tro at noe er dårlig og det kan være godt. Allikevel har folk ulike skjebner i den forstand at Gud vet og viste hva som vill(e) skje og at Han derfor har skrevet det som vil skje fordi han viste hva som ville skje. Dette gjelder også Jesus liv.

Hvis det som skjedde Jesus var Guds vilje og forutbestemt i den forstand at Han ville at dette skulle skje, så mener jeg at Gud ville ha utrustet Jesus med egenskaper som skulle gjøre Jesus i stand til å takle alt av lidelser som ville komme, på samme måte som jesus ble utruste med evner til å utføre mirakler. Slik jeg har forstått det så er det slik at Jesus selv bøyde seg og ba Herren om hjelp og veiledning. Dette viser at Jesus ikke kjente til hans egen framtid eller om korsfestelsen ville være et faktum og dermed forutbestemt hvis det var hans eneste fomål.

Alt det som skjedde med Jesus var ikke forutbestemt! Var dette hans skjebne ja. Var dette Guds vilje? Ja og nei! Visste Gud at dette skulle skje? Ja. Blander Gud seg i alt som skjer med de Han sender? til en viss grad! Det er derfor våre liv er en prøvelse for hvem som gjør godt og hvem som gjør vondt.

Gud kjenner til fortiden og framtiden, Han kjenner til våre valg og Han kjenner forløp til alle alternativer/ valg alle skapelser står over og tar til en hver tid og sted. Det Gud skaper er Hans vilje, og det som skjer, skjer som følge av Hans er aksept, kunnskap og visdom. Når Gud vil (vilje) noe så sier Han bli og det blir (vilje).

Du spør om de ansvarlige for korsfestelsen vil komme til himmelen. Jeg tror at de som ikke fulgte den/ det Gud sendte er ansvarlige for sine handlinger og valg. Jeg tror også at de som er ansvarlige for korsfestelsen vil stå til ansvar i Regnskapets dag. Resultatet vil enten være til paradiset, helvetet eller først til helvetet så paradiset, alt ettersom Guds lov og rett.

Man må ikke glemme at Jesus var en prøvelse for alle som møtte og hørte om Han. Gud kjente til det som skulle skje Jesus før det skjedde. Men var dette Guds vilje? Både og. Noe var forutbestemt og noe var hendelsesforløp og derfor heter det skjebne i den fostand at Gud viste det ville skje.

Gud kjenner til hvert ord, blikk, handling,bevegelse, pust, åndedrag, blikk, tanker, følelser og intensjoner. De som har gjort godt vil få godt (flerdoblet belønning) og de som har gjort ondt vil få det onde er verdt enten i dette eller neste liv. Det er derfor vi sier at Gud er den Barmhjertige, Allmektige, Allvitende, Vise og Rettferdige Dommer.

Har Gud vilje, jeg sier ja. Han kan velge selv å akseptere eller reagere gjennom sin vilje. Gud er allmektig, allvitende, vis, rettferdig, vis, streng, barmhjertig, nåderik, kjærlig og mer.

Til de som tror på Gud som skaper av alt og alle. Det en ting som er viktig å vite om Gud uansett hvor godt vi prøver å beskrive Han gjennom den kunskapen vi har fra våre skrifter og tradisjoner: "Intet er som Han i form og egenskaper. Han er fullkommen og unik i hele Hans form og være".

Til slutt så sier jeg at Han er mer enn det vi klarer å tenke og beskrive.

Interessant. Jeg tror nok det meste som skjedde med Jesus var Guds vilje, men jeg er jo ingen teolog. Merker du skrev et så langt svar at jeg føler det blir vanskelig å kommentere alt.. Selv om jeg igrunnen er enig med deg i det meste.

[omarel]

Interessant. Jeg tror nok det meste som skjedde med Jesus var Guds vilje, men jeg er jo ingen teolog. Merker du skrev et så langt svar at jeg føler det blir vanskelig å kommentere alt.. Selv om jeg igrunnen er enig med deg i det meste.

Forskjellen mellom våre religioner antar jeg ligger i metodikken vi bruker for å forklare og definere terminologier (i det språket vi bruker enten det er jesusspråket, koranspråket og vestlige språk) fra de tekstene vi har.

Hva jeg har forstått ut ifra den kunnskapen jeg har så framkommer ikke ordet "vilje" i koranen på arabisk, det som framkommer ut i fra hva jeg husker å ha lest på arabisk er setninger som «Gud ville» og «Gud vil» sammen med "når", "da" og "hvis" og det er i disse sammenhengen man kan definere vilje sammen med andre tekster. I min religion så analyserer vi tekstens betydning blant annet gjennom arabisk grammatisk betydning og sammenheng med andre tekster,passasjer og litteratur.

Jeg tolker dit hen at Guds vilje er gjennom hans evne til å akseptere ting Han liker og ikke liker. Guds vilje må også ses i sammenheng med Hans barmhjertighet (kjærlighet) og visdom samt formålet med skapelse av oss og vår eksistens på dette liv og det neste liv. Dette er min tolkning.

Men det er veldig interessant å vite hvordan man ser på Guds vilje fra et kristent teologisk perspektiv basert på jesuspråket arameisk. Da tenker jeg ordrett oversettelse. Håper noen andre også kan belyse dette.

Endret 7. april 2013 av omarel

[AnonymBruker]

Og filosofi!

Anonym poster: 77882f76c4c9acadf41cca7802300bf8

Og livssyn!

Anonym poster: c35f3fee1e9e8bc2b150ad2953968480

[Gjest Mrs. Random Nick]

Forskjellen mellom våre religioner antar jeg ligger i metodikken vi bruker for å forklare og definere terminologier (i det språket vi bruker enten det er jesusspråket, koranspråket og vestlige språk) fra de tekstene vi har.

Hva jeg har forstått ut ifra den kunnskapen jeg har så framkommer ikke ordet "vilje" i koranen på arabisk, det som framkommer ut i fra hva jeg husker å ha lest på arabisk er setninger som «Gud ville» og «Gud vil» sammen med "når", "da" og "hvis" og det er i disse sammenhengen man kan definere vilje sammen med andre tekster. I min religion så analyserer vi tekstens betydning blant annet gjennom arabisk grammatisk betydning og sammenheng med andre tekster,passasjer og litteratur.

Jeg tolker dit hen at Guds vilje er gjennom hans evne til å akseptere ting Han liker og ikke liker. Guds vilje må også ses i sammenheng med Hans barmhjertighet (kjærlighet) og visdom samt formålet med skapelse av oss og vår eksistens på dette liv og det neste liv. Dette er min tolkning.

Men det er veldig interessant å vite hvordan man ser på Guds vilje fra et kristent teologisk perspektiv basert på jesuspråket arameisk. Da tenker jeg ordrett oversettelse. Håper noen andre også kan belyse dette.

Koranen har jeg ikke lest, så den kan jeg ikke uttale meg om. Bibelen derimot har jeg lest større deler av, så den har jeg bedre grunnlag for å kommentere..

Arameisk kan jeg desverre ikke.

Guds vilje blir nevnt i norsk oversettelse i Bibelen. åde i GT og i NT. Men slik som jeg forstår det gjelder dette mange områder/tema. Så det blir nok for vidt til å ta det opp her. Men det er mange treff som kommer opp på bibel.no.