Slutt på feriefri i skoletiden

[Gjest Bond]

synes i grunn at det ikke er riktig å argumentere at det er greit å miste skoletid fordi skolen er ubrukelig.

for det første - norsk skole er langt ifra ubrukelig om man ser litt på hva som egentlig skjer i skolen.

for det andre - det er kjempefarlig med foreldre som har slik holdning mot skolen. om man tror at barna ikke arver lik holdning fra nettopp foreldre er man en smule naiv. og slike elever er umulige å undervise..

alt i alt mener jeg at debatt om skolekvalitet egentlig er en annen debatt. hvorvidt man burde ha lov å dra på ferie i skoletiden har mer med foreldre å gjøre. alt for mange bryr seg dessverre ikke nok om barnas skolegang.

[AnonymBruker]

Til dere som vil endre utdanningssystemet: hva vil dere gjøre? Har dere konkrete forslag til endringer som kan føre til bedre skole? Hvis ikke det kommer noe konstruktivt, tar jeg ikke dere seriøst. Kan ikke bare klage over noe, og så ikke komme med forslag til hvordan ting kan gjøres bedre.

Anonym poster: 7d3078a6020c40f42c933c03111367e2

[Dricka]

Det er ikke noe bedre da lærerne tar seg fri med barna sine midt i skoleåret, og gir en vikar til elevene som bare gir dem fri og lek. Det er ikke riktig. Greit nok, mange andre yrker kan man ta seg en ferie, men som lærer burde det være likt som for barna er min mening. Som lærer kan du være heldig å ha like mye ferie som elevene så og ta seg fri midt i skoleåret ser jeg ikke nødvendig da.

[Gjest Cevita]

synes i grunn at det ikke er riktig å argumentere at det er greit å miste skoletid fordi skolen er ubrukelig.

for det første - norsk skole er langt ifra ubrukelig om man ser litt på hva som egentlig skjer i skolen.

for det andre - det er kjempefarlig med foreldre som har slik holdning mot skolen. om man tror at barna ikke arver lik holdning fra nettopp foreldre er man en smule naiv. og slike elever er umulige å undervise..

alt i alt mener jeg at debatt om skolekvalitet egentlig er en annen debatt. hvorvidt man burde ha lov å dra på ferie i skoletiden har mer med foreldre å gjøre. alt for mange bryr seg dessverre ikke nok om barnas skolegang.

Skulle gjerne gitt deg mange plusser for dette innlegget!

Selvfølgelig er det mye å lære av å dra på ferie, og for oppegående foreldre som tar skolen alvorlig, følger opplæring og lekser osv. mens man er på ferie, i tillegg til å gi barna læring i form av kultur, valuta og språk er det ikke et stort problem å være borte en uke.

Problemet er jo at det så alt for ofte er foreldre med dårlige holdninger mot skolen, lave lønner og et lavt utdanningsnivå som drar ut barna uke etter uke i år etter år når ferien er billig, siden det er en "menneskerett" å dra på ferie.

[Gjest RompeRusk]

Har du tenkt på elever som har foreldre som ikke har høyt lønn og den eneste muligheten for å dra på ferie er når skolen har begynt og prisene har senket?

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

Når ble det å reise på utenlandsturer som ferie en menneskerett?

[Gjest Errata]

Først som svar til Fågel: Jeg har aldri hørt om lærere som tar seg fri midt i året, og jeg har selv vært elev, jeg har en far som er lærer, og jeg kjenner flere lærere/lærerstudenter. Det som der i mot går igjen er at de strever med å finne et tidspunkt å ta ut avspaseringstimer som hoper seg opp, og gjerne forsøker å gjøre dette i forbindelse med turdager eller juleverksted når det er mer kos og mindre læring på gang, eller der klasser gjerne er slått sammen.

Ellers ser jeg poenget med at mindre ressurssterke familier gjerne er de som har behov for å reise når det er rimeligere, MEN, da dette gjerne er de samme familiene som har minst ressurser til å følge opp barna, tenker jeg at man gjør de en bjørnetjeneste ved å gjøre det mulig å prioritere sydentur. Utdanning er jo tross alt det viktigste for at barna skal ha en sjans til å selv komme i en gunstigere økonomisk situasjon i fremtiden, så da får man heller forsøke å spare til tur litt senere om det føles viktig.

[AnonymBruker]

Til dere som vil endre utdanningssystemet: hva vil dere gjøre? Har dere konkrete forslag til endringer som kan føre til bedre skole? Hvis ikke det kommer noe konstruktivt, tar jeg ikke dere seriøst. Kan ikke bare klage over noe, og så ikke komme med forslag til hvordan ting kan gjøres bedre.

Anonym poster: 7d3078a6020c40f42c933c03111367e2

Man burde se til den finske utdanningssystemet. Elevene presterer ekstremt bra og de kan i gjennomsnitt 4 språk.

Det er altfor stort mangel på disiplin i norske skoler. Elevene har lov til å være frekke og forstyrre klassen uten at de får alvorlige konsekvenser. Barn lærer heller ikke at lekser og skole burde være deres første prioritet. Xbox og shopping er visst det viktigste. Se til Sør-Korea og Kina hvor barna blir lært fra en veldig ung alder at skole er deres første prioritet.

Dårlig oppfølging - F.eks. Jeg slet med matte da jeg var yngre. Kunne ikke dividere og jeg var i sjette klasse. Lærerne tok aldri tak i problemet. Før du sier at foreldrene mine burde tatt ansvar, sier jeg at de prøvde sitt beste å hjelpe meg, men med mye jobb ble det lite tid til overs til akkurat det. I bunn og grunn går vi på skolen fordi de skal hjelpe oss å lære div. fag. Jeg kjenner dessverre altfor mange som har fortalt meg om hvordan skolen har sviktet dem.

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

[AnonymBruker]

Når ble det å reise på utenlandsturer som ferie en menneskerett?

Det er ingen menneskerett, men vil du skape et samfunn for forskjellene mellom de ''rike'' og ''fattige'' blir enda synligere?

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

[Gjest Cevita]

Man burde se til den finske utdanningssystemet. Elevene presterer ekstremt bra og de kan i gjennomsnitt 4 språk.

Det er altfor stort mangel på disiplin i norske skoler. Elevene har lov til å være frekke og forstyrre klassen uten at de får alvorlige konsekvenser. Barn lærer heller ikke at lekser og skole burde være deres første prioritet. Xbox og shopping er visst det viktigste. Se til Sør-Korea og Kina hvor barna blir lært fra en veldig ung alder at skole er deres første prioritet.

Dårlig oppfølging - F.eks. Jeg slet med matte da jeg var yngre. Kunne ikke dividere og jeg var i sjette klasse. Lærerne tok aldri tak i problemet. Før du sier at foreldrene mine burde tatt ansvar, sier jeg at de prøvde sitt beste å hjelpe meg, men med mye jobb ble det lite tid til overs til akkurat det. I bunn og grunn går vi på skolen fordi de skal hjelpe oss å lære div. fag. Jeg kjenner dessverre altfor mange som har fortalt meg om hvordan skolen har sviktet dem.

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

Dette synes jeg er en litt annen diskusjon, men men. Og jeg er helt enig med deg i at det er for lite disiplin i norske klasserom, men dette er det igjen foreldrene som må ta bedre tak i, og den beste måten å gjøre det på er å sette respekt for skole, lærer, undervisning og lekser høyt i hjemmet. Det er ofte barna som kommer fra hjem hvor foreldrene har dårlige holdninger mot skolen som bråker og forstyrrer i timen, og når lærerne prøver å ta tak i dette så har de ikke respekt fra barna (edit. eller foreldrene), så det er begrenset med hvor langt de kommer.

Jeg sier ikke at alt er bra i det norske skolesystemet, for det er det ikke, men jeg tror nok at om alle hadde respekten og holdningen på plass så var det mye som hadde blitt bedre.

Og en del av denne holdningen som må til er jo nettopp det å prioritere undervisning (enten det er i klasserommet, eller man klarer å ta det med seg) fremfor pakkereiser til syden i billigsesongen.

Endret 29. mars 2013 av Siennna

[plix]

Man burde se til den finske utdanningssystemet. Elevene presterer ekstremt bra og de kan i gjennomsnitt 4 språk.

Det er altfor stort mangel på disiplin i norske skoler. Elevene har lov til å være frekke og forstyrre klassen uten at de får alvorlige konsekvenser. Barn lærer heller ikke at lekser og skole burde være deres første prioritet. Xbox og shopping er visst det viktigste. Se til Sør-Korea og Kina hvor barna blir lært fra en veldig ung alder at skole er deres første prioritet.

Dårlig oppfølging - F.eks. Jeg slet med matte da jeg var yngre. Kunne ikke dividere og jeg var i sjette klasse. Lærerne tok aldri tak i problemet. Før du sier at foreldrene mine burde tatt ansvar, sier jeg at de prøvde sitt beste å hjelpe meg, men med mye jobb ble det lite tid til overs til akkurat det. I bunn og grunn går vi på skolen fordi de skal hjelpe oss å lære div. fag. Jeg kjenner dessverre altfor mange som har fortalt meg om hvordan skolen har sviktet dem.

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

Bra skrevet. Helt enig, da dette også er min erfaring. At lærerne gjør en sinnsyk innsats er det heller ingen tvil om.

Men alt dette er avsoring; en helt annen debatt. Om da ikke TS mente å ta denne debatten tillagt det å ta seg fri fra skolen.

[Gjest Maja]

Jeg tror ikke det er mange her som vet hvordan det er å vokse opp i en ''fattig'' familie nettopp fordi Norge er et middelklassesamfunn og dem med dårlig økonomi er i mindretall.

Jeg kommer fra en familie som har har veldig dårlig økonomi. Jeg husker at jeg fikk dra på ferie for første gang på flere år til syden og jeg ble kjempe glad! Greit, jeg gikk glipp av 1,5 ukers skoletid, men jeg ramlet ikke av.

Det var bra for min motivasjon og min psykisk helse fordi jeg fikk gjøre noe som jeg hadde hørt og sett mange snakke om etter hver sommerferie - nettopp det å dra på ferie til et varmt land og kose meg med familien.

Dere byråkrater her på KG tar vekk de små gledene i livet - nettopp det å ha det gøy . Ja, skole er viktig, men det er like viktig å leve livet sitt godt.

[AnonymBruker]

Når det gjelder disiplin, er vi på bølgelengde. Jeg hadde en elev for to-tre år siden som hadde så mye adferdsproblemer at både voksne og barn var redd for henne. Foreldrene synes ikke det var så stort problem. Heldigvis har hun fått mer kontroll på sinnet sitt nå, men på daværende tidspunkt passet hun ikke vært iden vanlige skolen. Men hvor skulle hun ellers være? Spesialskolene er jo så godt som fraværende.

Anonym poster: 7d3078a6020c40f42c933c03111367e2

[Gjest Blondie65]

Først: du som ikke får mer enn en uke ferie i skolens sommerferie: les ferieloven. Din arbeidsgiver skal sørge for at du får minst 3 uker sammenhengende i den perioden. Det er mange bedrifter med høysesong midt på sommeren som klarer dette aldeles utmerket.

Utover det støtter jeg fullt og helt trådstarter her. Det er selvfølgelig leit at man da går glipp sv billigere ferieturer til utlandet, men jeg stusser litt over at prisen på ferie er viktigere enn barnas fulle utbytte av skolen mens de går på den.

Når det gjelder den norske skolen: jeg synes at mye kan gjøres for å ta hensyn til at barn lærer på forskjellige måter og derfor trenger individuell undervisning for å nå sine læringsmål. Jeg tviler på at de som tar barna sine ut fra skolen er noen pedagogiske vidundere som gir barna fantatisk tilrettelagt undervisning i ferien. Så noe argument for å bryte med feriemønsteret til skolen er det ikke. Det er bare en dårlig unnskyldning for prisbevisste foreldre som ønsker å få sydenturen billigere.

Et eneste unntak fra dette med å ta barna ut av skolen må være hvis man skal på en lenger reise enn det ferien tillater - siden skolens sommerferie er på 2 måneder må vi snakke om ferie som er lenger enn det. Da vil jeg også anta at det vil være naturlig å melde barnet på undervisning dit man drar.

Og helt til slutt: er det ikke veldig egoistisk av voksne å ønske seg 1-2 uker ferie i varmere strøk der en har helt fri fra jobb, mens ens eget barn skal slave over lekser mens en er på tur? Hva med barnets rett til ferie og avkobling (jeg forutsetter selvsagt at barnet følger lekseplanen) sammen med sine foreldre, eller er det underordnet?

[AnonymBruker]

Jeg tror ikke det er mange her som vet hvordan det er å vokse opp i en ''fattig'' familie nettopp fordi Norge er et middelklassesamfunn og dem med dårlig økonomi er i mindretall.

Jeg kommer fra en familie som har har veldig dårlig økonomi. Jeg husker at jeg fikk dra på ferie for første gang på flere år til syden og jeg ble kjempe glad! Greit, jeg gikk glipp av 1,5 ukers skoletid, men jeg ramlet ikke av.

Det var bra for min motivasjon og min psykisk helse fordi jeg fikk gjøre noe som jeg hadde hørt og sett mange snakke om etter hver sommerferie - nettopp det å dra på ferie til et varmt land og kose meg med familien.

Dere byråkrater her på KG tar vekk de små gledene i livet - nettopp det å ha det gøy . Ja, skole er viktig, men det er like viktig å leve livet sitt godt.

Hvem i denne tråden er i mot å ta seg fri 1,5 uke i løpet av alle årene på skolen?

Anonym poster: 4ab846668e8bc3378dd8dd1d28261f31

[Gjest uAnonymbruker]

Jeg ser ikke viktigheten av å på død og liv måtte på ferie til "varmere strøk" Jeg har foreldre som er lærere, og naturlig nok ikke kunne ta seg fri midt i skoleåret. Og jeg har ikke lidd noen som helst nød av å ha feriene mine på fjellet, i danmark, i sverige eller på camping, ikke søsknene mine heller.

[Gjest Blondie65]

Jeg tror ikke det er mange her som vet hvordan det er å vokse opp i en ''fattig'' familie nettopp fordi Norge er et middelklassesamfunn og dem med dårlig økonomi er i mindretall.

Jeg kommer fra en familie som har har veldig dårlig økonomi. Jeg husker at jeg fikk dra på ferie for første gang på flere år til syden og jeg ble kjempe glad! Greit, jeg gikk glipp av 1,5 ukers skoletid, men jeg ramlet ikke av.

Det var bra for min motivasjon og min psykisk helse fordi jeg fikk gjøre noe som jeg hadde hørt og sett mange snakke om etter hver sommerferie - nettopp det å dra på ferie til et varmt land og kose meg med familien.

Dere byråkrater her på KG tar vekk de små gledene i livet - nettopp det å ha det gøy . Ja, skole er viktig, men det er like viktig å leve livet sitt godt.

Da jeg vokste opp dro vi ikke til syden. Hadde jeg dårlige foreldre fordi jeg tilbrakte skoleferiene hos slekt og venner med hytter på fjell og ved sjø? Eller kunne det være at våre somre sammen med foreldre, onkler og tanter, fettere og kusiner, besteforeldre og venner var fantastisk fine og er fine minner?

Det var helt 100 % uaktuelt å ta oss barn ut av skolen utenom feriene og det var like utopisk å dra til syden.

Nå må jeg likevel si at det å ta ut barnet fra skolen en gang i hele dets skolepliktige alder for en sydentur er noe helt annet enn å ta dem ut regelmessig.

Endret 29. mars 2013 av Blondie65

[Gjest Errata]

Klarer ikke helt å syns så veldig synd på de som ikke får dratt til syden, nettopp fordi jeg ikke selv fikk gjort det før en tur på ungdomsskolenivå, og da i ferie.

Vi dro ikke fordi vi både hadde dårlig råd, og fordi pappa som nevnt er lærer, så han kunne ikke ta fri i skoleåret. Feriene ellers var stort sett til familie eller telttur, men følte aldri at det var et stort problem. Det er mulig at det føltes som et mindre problem fordi læreren vår aldri startet skoleåret med skrytekonkurranse for de som hadde vært overalt, og skriveoppgaver ga rom for å fortelle om annet enn lange reiser. Dette er viktig, tror jeg.

Endret 29. mars 2013 av Errata

[kokkosmamma]

Jeg er oppvokst hos en uføretrygdet mor og hun hadde bare råd når vi kunne ta sånne "håppe på" turer.. hun hadde nok råd ellers og, men hun var nødt til og tenke økonomisk..

Jeg husker at ferie og oppleveler var utrolig viktig for at vi også skulle få opplede noe, det hadde masse og si forhold til og føle seg som dem andre osv osv.... dette skjedde vel en gang mens jeg gikk på ungdomskolen, to ukers ferie.. også var det en uke på videregående. jeg har adhd og lære vansker og lese og skrive vansker.. så det var heller ikke rare hjelpen jeg fikk uansett på skolen, det var også lettere og undervise resten av klassen når jeg ikke var der..

så når jeg tenker tilbake på min egen bakrunn er jeg for og i mot.. det må nesten være innviduelt tenker jeg.. det spørs vel hvor hen i innløringsfasen eleven er også.. jeg hadde ikke gjort som min mor, bestilt til, så komme med en lapp med at det søkes ferie da og da.. men jeg ville hørt hvordan det lå and forhold til undervisningen da og hvordan man tenker seg det til etterpå.. det må være et godt samarbeid hvertfall for og hjelpe eleven best mulig.

men nå er jeg 29 år, mye har skjedd siden jeg gikk på ungdomskulen. vet blant annet rødekors stiller opp med noe som heter: ferie for alle. det er for familier som ikke har råd ellers og det er jo når det er felles ferie vill jeg tro

Endret 29. mars 2013 av kokkosmamma

[AnonymBruker]

Her er linken som kokkosmamma skrev om:

http://www.rodekors.no/ferieforalle

Anonym poster: 7d3078a6020c40f42c933c03111367e2

[Kjempeliten]

Man burde se til den finske utdanningssystemet. Elevene presterer ekstremt bra og de kan i gjennomsnitt 4 språk.

Det er altfor stort mangel på disiplin i norske skoler. Elevene har lov til å være frekke og forstyrre klassen uten at de får alvorlige konsekvenser. Barn lærer heller ikke at lekser og skole burde være deres første prioritet. Xbox og shopping er visst det viktigste. Se til Sør-Korea og Kina hvor barna blir lært fra en veldig ung alder at skole er deres første prioritet.

Dårlig oppfølging - F.eks. Jeg slet med matte da jeg var yngre. Kunne ikke dividere og jeg var i sjette klasse. Lærerne tok aldri tak i problemet. Før du sier at foreldrene mine burde tatt ansvar, sier jeg at de prøvde sitt beste å hjelpe meg, men med mye jobb ble det lite tid til overs til akkurat det. I bunn og grunn går vi på skolen fordi de skal hjelpe oss å lære div. fag. Jeg kjenner dessverre altfor mange som har fortalt meg om hvordan skolen har sviktet dem.

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

Å være lærer er høyere status i finland enn i norge. De fleste engasjerte mennesker i norge velger bort læreryrket. De kan jo ta en helt annen utdanning og få BEDRE lønn. I tillegg kan hvem som helst bli lærer fordi det er mangel på de. Jeg kjenner ei som har fått et 1-års vikariat på barneskole i bl.annet faget norsk, og hun har dysleksi... Vi hadde også en vikar på vgs en gang i naturfag som ikke ante en pøkk om faget (nå tror jeg ikke han gadd å lese seg så mye om det på forhånd, egentlig tror jeg han ikke likte jobben i det hele tatt, han hadde nok bare fått et vikariat og fikk vel bare jobben fordi han studerte historie. Men han hadde jo ikke noe pedagogikk eller noe i bakgrunn)

Dessuten har det mye med hvor viktig skolen er i ungdomsmiljøet og i familien. Jeg vokste opp med at utdanning, det skal man ha. Det er ikke snakk om noe annet.

Mange ungdommer har en negativ holdning til skole, og sånne holdninger sprer seg som ild i tørt gress. Spesielt nå som internett er på banen. Folk skryter til og med av at de får anmerkninger...

Sånne holdninger er ikke så enkelt å gjøre noe med for læreren, for skolen er jo litt teit og ukul....

Det er jo selvfølgelig mange lærere som klarer å løfte motivasjonen til elevene sine, men det er ikke så enkelt når det ansettes vikarer med dysleksi og uten utdanning. Mange tar også gjerne pedagogikk etter en bachelor, fordi de da vet at de har lærer-yrket i bakhånd, men de vil egentlig jobbe som noe annet.

Så foreldrene kan ikke bare sitte hjemme å bestille sydenturer hele tiden. Engasjerer de seg for læringa til barnet så går det helt fint. Lag et dokument der man skriver opp kompetansemål og hva man skal gjøre iløpet av ferien, det er egentlig ikke så vanskelig å komme opp med noe helt OK. Når man er omringet av ny og spennende kultur så blir det jo bare enda enklere og spennende.

Det er jo viktig for foreldre at de engasjerer seg for skolen ellers også. Ha samme regler hjemme som på skolen (om det er mulig), gi hjelp til lekser, belønning for gode resultater, og prent på at det er viktig med utdannelse. Om foreldrene har en negativ holdning til skolen så kommer ungen til å få det og, og da begynner ballen å rulle....

Om et par ungdommer har en positiv holding til skolen så kan det smitte over på andre. Ungdommer påvirkes lett av andre, og plutselig dukker det opp et par elever som gjør sitt beste for å overgå hverandre på skolen hele tiden, og det er jo bra,