Om helvete eksisterer

[Gjest JesusElskerDeg]

Dette er hentet fra koranen. Og ifølge koranen så var det ikke før flere hundre år før menneske vendte Gud rygge. Og da startet gud å sende sendebud.I koranen står blant annet at da de spiste fra treet at de kunne se deres nakenhet.

Men Koranen er en hellig bok i islam, ikke i den kristne tro.

[omarel]

Men Koranen er en hellig bok i islam, ikke i den kristne tro.

Og poenget er?

[Gjest JesusElskerDeg]

Og poenget er?

Er ikke islam og kristendommen forskjellige religioner? Islam har Koranen og kristendommen har Bibelen. Dessuten så har jeg ikke skjønt noe det med Koranen.

[omarel]

Er ikke islam og kristendommen forskjellige religioner? Islam har Koranen og kristendommen har Bibelen. Dessuten så har jeg ikke skjønt noe det med Koranen.

Hva har du ikke kjønt med koranen?

[AnonymBruker]

Er ikke islam og kristendommen forskjellige religioner? Islam har Koranen og kristendommen har Bibelen. Dessuten så har jeg ikke skjønt noe det med Koranen.

Muslimene bruker også Bibelen, men ser ikke på den som feilfri (det er en hellig bok som har blitt korrumpert av mennesker oppigjennom tidene). Bare for å informere. Islam er en abrahamittisk religion slik som kristendommen; de to religionene er ikke så fjernt fra hverandre som nordmenn liker å tro.

Anonym poster: 3d78fd436a6b7c5565342aa3b3b4386a

[Manolo]

Forresten, ikke vær så redd for det med helvete egentlig. Det er jo djevelen som styrer i helvete, og hvis du har syndet hele ditt liv, så har du gjort nøyaktig det som djevelen ønsker. Hvorfor skulle han så straffe deg? Tipper heller det blir en helvetes fest.

[omarel]

Forresten, ikke vær så redd for det med helvete egentlig. Det er jo djevelen som styrer i helvete, og hvis du har syndet hele ditt liv, så har du gjort nøyaktig det som djevelen ønsker. Hvorfor skulle han så straffe deg? Tipper heller det blir en helvetes fest.

I følge koranen så sier Satan dette til de han har villedet:

Alle vil tre frem for Gud alle sammen! Da vil de svake si til de hovmodige: «Vi var for dere som følgere (forbilde/ se opptil), kan ikke dere nå lesse av oss noe av Guds straff?» Men de svarer: «Om Gud hadde veiledet oss, ville vi veiledet dere. Samme for oss om vi gir oss over, eller er tålmodige, vi har ingen tilflukt.» Sa sier Satan når saken er avgjort: «Gud lovte dere et sant løfte, og jeg lovte dere, men jeg svek dere. For ikke hadde jeg makt over dere med unntak av at jeg påkalte dere, og dere besvarte meg. Så ikke skyld på meg, skyld på dere selv. Ikke er jeg deres hjelper eller dere mine hjelpere. Jeg fornekter deres jamstilling av meg med Gud.» De urettferdige går en smertelig straff i møte.

I koranen er de uretferdige de som blant annet gjør urett mot seg selv med handlinger og ord som leder til straff i neste liv. Hva gjelder livet i helvetet så har jeg også dette utdrag fra Koranen:

Og for de som fornekter deres Herre, er helvetes straff og ondsinnet ferd

Når de kastes inn i den(helvetet), høres dens hulking, og den koker.

Nær ved å sprekke av raseri. Hver gang en flokk kastes inn i det, spør dets voktere dem: «Kom det ingen advarer til dere?»

Og de svarer: «Jo sannelig, det kom en advarer til oss, men vi holdt det for løgn, og sa: ’Gud har ikke åpenbart noe! Dere er helt på villspor.’» Og de sa: «Om vi hadde hørt, eller forstått, ville vi ikke vært ildens folk. Så erkjenner de sin synd. Så bort med Ildens folk!

De som sannelig frykter deres Herren i det skjulte, for dem er tilgivelse og betydelig belønning.

Ifølge hva Gud sier i koranen så er ikke helvetet noe gitarspill eller dans på roser. Ingenting er skapt tilfeldig Manalo! Det er en mening med livet, vi er aller ansvarlig vil bli holdt til ansvar av vår skaper. Vi vil også bli spurt om det vi har fått og det vi har gjort. Så hva skal vi svare manalo?! .... it wasnt me

Endret 3. februar 2013 av omarel

[Manolo]

I følge koranen så sier Satan dette til de han har villedet:

Alle vil tre frem for Gud alle sammen! Da vil de svake si til de hovmodige: «Vi var for dere som følgere (forbilde/ se opptil), kan ikke dere nå lesse av oss noe av Guds straff?» Men de svarer: «Om Gud hadde veiledet oss, ville vi veiledet dere. Samme for oss om vi gir oss over, eller er tålmodige, vi har ingen tilflukt.» Sa sier Satan når saken er avgjort: «Gud lovte dere et sant løfte, og jeg lovte dere, men jeg svek dere. For ikke hadde jeg makt over dere med unntak av at jeg påkalte dere, og dere besvarte meg. Så ikke skyld på meg, skyld på dere selv. Ikke er jeg deres hjelper eller dere mine hjelpere. Jeg fornekter deres jamstilling av meg med Gud.» De urettferdige går en smertelig straff i møte.

I koranen er de uretferdige de som blant annet gjør urett mot seg selv med handlinger og ord som leder til straff i neste liv. Hva gjelder livet i helvetet så har jeg også dette utdrag fra Koranen:

Og for de som fornekter deres Herre, er helvetes straff og ondsinnet ferd

Når de kastes inn i den(helvetet), høres dens hulking, og den koker.

Nær ved å sprekke av raseri. Hver gang en flokk kastes inn i det, spør dets voktere dem: «Kom det ingen advarer til dere?»

Og de svarer: «Jo sannelig, det kom en advarer til oss, men vi holdt det for løgn, og sa: ’Gud har ikke åpenbart noe! Dere er helt på villspor.’» Og de sa: «Om vi hadde hørt, eller forstått, ville vi ikke vært ildens folk. Så erkjenner de sin synd. Så bort med Ildens folk!

De som sannelig frykter deres Herren i det skjulte, for dem er tilgivelse og betydelig belønning.

Ifølge hva Gud sier i koranen så er ikke helvetet noe gitarspill eller dans på roser. Ingenting er skapt tilfeldig Manalo! Det er en mening med livet, vi er aller ansvarlig vil bli holdt til ansvar av vår skaper. Vi vil også bli spurt om det vi har fått og det vi har gjort. Så hva skal vi svare manalo?! .... it wasnt me

Så djevelsk av han! Innerst inne så ønsker han at vi skal følge gud. Jeez, snakk om mixed messages. Skjønner ikke hvorfor det må være så komplisert. Kan det ikke bare være kjærlighet i verden, og alle folk akseptere og være gode mot hverandre? Vi har tross alt bare ett liv, hvorfor fylle det med fiender og hat.

[omarel]

Så djevelsk av han! Innerst inne så ønsker han at vi skal følge gud. Jeez, snakk om mixed messages. Skjønner ikke hvorfor det må være så komplisert. Kan det ikke bare være kjærlighet i verden, og alle folk akseptere og være gode mot hverandre? Vi har tross alt bare ett liv, hvorfor fylle det med fiender og hat.

Livet er en prøvelse. Alle velger sin vei, sine ord og sine handlinger og sin Gud ikke minst. Så må vi alle finne et felles platform og leve sammen. Alt er i utgangspunktet godt, det er bare vi mennesker som bruker det gode til noe ondt. Det er vi som lager ondskap av det som er godt. Vi bruker redskaper til drap, vi missbruker tillit iform av å være utro og vi vrenger og lyver for egen gevinst. Vi stjeler for økonomisk gevinst og vi missbruker i tillitens navn. Dette lar seg gjøre enten man er religiøs eller ikke.

Religion kan være påskudd for noen til å gjøre urett dersom man ikke vil ha fred. Det onde har alltid eksistert på jorden enten i Gudsnavn eller ikke. Mennesker har til alle tider gjort godt og vondt enten der er Gud-, gudenes navn. Det det dreiser seg om er om vi tror på at Gud virkelig maner til ufred? Eller om han maner til fred og rettferd?!

Alt kommer fra oss selv og i hvor stor grad vi lar oss påvirke av impulsene og påvirkningene. Vi er gitt et liv med goder fra Gud via naturen og goder som vi mennesker selv skaper av det Gud har gitt oss. Men, vi velger selv hvordan vi skal leve med tanke på det neste liv- Vi velger selv om vi vil være takknemlig mot vår skaper. Vi velger selv hvordan vi vil leve for å opnå et godt liv, vi kan leve et godt liv i aroganse og negativitet og vi kan leve i ydmykhet, hengivenhget og takknemlighet.

Vi har også mulighet til å fornekte det som kommer etter døden (og Gud). Vi er frie til å gjøre det vi vil og uten tvang fra Gud. Den er ingen som tvinger enn den tvang vi tvinger oss selv og andre.

Den som vil veiledes, ber om veiledelse, vil skaperen veilede. Den lukker sitt hjerte med hovmod og arroganse, veileder kun seg selv til den veien han eller hun selv vil veiledes til. Den som tror at det finnes flere guder og setter medguder ved Den ene Gud, kan be til medguden(e). Kanskje de gudene kan krangle om hvem som skal gjøre hva. Jeg personlig er sikker på at det finnes kun en en Gud, èn skaper som er allmektig og perfekt. Han er Hersker og Herre i dette og neste liv. Tegnene finnes i alt Har skapt og i de skriftene har har sendt til ulike folk, nasjoner og tider.

Gud sier i kapittel en i Koranen:

Dette er skriften, tvil har ingen plass. Den gir ledelse for de gudfryktige, for dem som tror på det skjulte, forretter bønnen, og som gir av det som Vi har gitt dem,for dem som tror på det som er åpenbart for deg, og som er åpenbart før din tid, og som er fullt forvisset om det hinsidige.

Disse er det som følger Herrens ledelse. Dem vil det gå godt!

Endret 4. februar 2013 av omarel

[Mann 42]

Islam lærer at kun muslimer eller de ufrivillig uopplyste kan unngå ilden. Å være muslim vil si å tro på den Ene og Sanne Gud, og å tro på den Profeten som forkynnte meldingen til din tid, uansett hvem av Guds Profeter det var. Alle Profetene som noengang har levd har forkynnet samme melding og budskap fra samme Gud, og enhver som har fulgt disse er å regne som muslimer uansett hvilken Profet det var snakk om. Også de som ufrivillig ikke har fått nok kjennskap til læren til Profeten i sin tid, vil ikke automatisk få sjelen brent til evig tid.

Muhammad(fred være med han) er den siste i rekken og dermed Profeten til vår tid, og derfor er ikke de som kun følger Jesus eller Moses å regne som muslimer nå, men de som nå følger Muhammad. Dog er de alle Bokas folk og har tro på samme Gud, og både Jesus og Moses og enhver av deres epokes tilhengere er muslimer. Og helvete er dermed ikke stedet de uten videre vil komme til. Sånn sett er ikke utvalget så snevert, men heller fullstendig på rett spor.

Ja, er ikke det toppen av stormannsgal kjiphet, så vet ikke jeg.

"The Only Show in Town!"

Det er ikke rart at de fostrer så mange selvgode ekstremister.

[Mann 42]

Livet er en prøvelse. Alle velger sin vei, sine ord og sine handlinger og sin Gud ikke minst. Så må vi alle finne et felles platform og leve sammen. Alt er i utgangspunktet godt, det er bare vi mennesker som bruker det gode til noe ondt. Det er vi som lager ondskap av det som er godt. Vi bruker redskaper til drap, vi missbruker tillit iform av å være utro og vi vrenger og lyver for egen gevinst. Vi stjeler for økonomisk gevinst og vi missbruker i tillitens navn. Dette lar seg gjøre enten man er religiøs eller ikke.

Religion kan være påskudd for noen til å gjøre urett dersom man ikke vil ha fred. Det onde har alltid eksistert på jorden enten i Gudsnavn eller ikke. Mennesker har til alle tider gjort godt og vondt enten der er Gud-, gudenes navn. Det det dreiser seg om er om vi tror på at Gud virkelig maner til ufred? Eller om han maner til fred og rettferd?!

Alt kommer fra oss selv og i hvor stor grad vi lar oss påvirke av impulsene og påvirkningene. Vi er gitt et liv med goder fra Gud via naturen og goder som vi mennesker selv skaper av det Gud har gitt oss. Men, vi velger selv hvordan vi skal leve med tanke på det neste liv- Vi velger selv om vi vil være takknemlig mot vår skaper. Vi velger selv hvordan vi vil leve for å opnå et godt liv, vi kan leve et godt liv i aroganse og negativitet og vi kan leve i ydmykhet, hengivenhget og takknemlighet.

Vi har også mulighet til å fornekte det som kommer etter døden (og Gud). Vi er frie til å gjøre det vi vil og uten tvang fra Gud. Den er ingen som tvinger enn den tvang vi tvinger oss selv og andre.

Den som vil veiledes, ber om veiledelse, vil skaperen veilede. Den lukker sitt hjerte med hovmod og arroganse, veileder kun seg selv til den veien han eller hun selv vil veiledes til. Den som tror at det finnes flere guder og setter medguder ved Den ene Gud, kan be til medguden(e). Kanskje de gudene kan krangle om hvem som skal gjøre hva. Jeg personlig er sikker på at det finnes kun en en Gud, èn skaper som er allmektig og perfekt. Han er Hersker og Herre i dette og neste liv. Tegnene finnes i alt Har skapt og i de skriftene har har sendt til ulike folk, nasjoner og tider.

Gud sier i kapittel en i Koranen:

Dette er skriften, tvil har ingen plass. Den gir ledelse for de gudfryktige, for dem som tror på det skjulte, forretter bønnen, og som gir av det som Vi har gitt dem,for dem som tror på det som er åpenbart for deg, og som er åpenbart før din tid, og som er fullt forvisset om det hinsidige.

Disse er det som følger Herrens ledelse. Dem vil det gå godt!

Det er vel derfor man kan kalle både islam og kristendommen for dødskkulter. De er begge innrettet på at man skal få belønningen sin i det hinsidige. Men bare dersom man gjør som prestene og profetene sier.

[omarel]

Det er vel derfor man kan kalle både islam og kristendommen for dødskkulter. De er begge innrettet på at man skal få belønningen sin i det hinsidige. Men bare dersom man gjør som prestene og profetene sier.

Jeg må si at jeg smilte da du svarte. Ble ikke fornærmet. Men kjønner ikke hvorfor man ikke kan la andre ha en dialog?

Hvor klarer ikke vi i 2012 å fortelle hverandre om hverandres religion og samtidig ikke dømme hverandre? Det er greit at Gud dømmer. Men hvorfor skal vi mennesker dømme hverandre framfor å respektere hverandres ulikheter, hånd i hånd? Med all respekt for deg. Du er sikkert god. Men det er faktisk den dømmende egenskapen som alle ekstremister har. Når man dømmer en annen religion.

Kan man ikke si hva man selv tror på uten å si om den andre har feil?

Gud sier i biblen, Jesus sier i biblen. Gud sier i koranen. Mohammad sier i en hadith, er en ting. Men når man begynner å si at i biblen så står det slik og slik og derfor er du eller dere slik eller at man sier at i koranen er det slik og slik derfor er du eller dere sån og sån. Det bør være en grense for hva som skal være tillat en verden med ulike syn og religioner. Hvor er respekten og hvor er toleransen. Hvor er sameksistensen og hvor er fred når vi ikke klarer å gi fred i ord og handling?

Jeg mener at måten du dømmer helt lik våre muslimske, kristene og jødiske søsken dømmer! Så hvem er bedre enn den andre? Ingen. Skal man leve samme her på kloden må man kunne fortelle hverandre hva man tror, uten å felle dommer!

Og hvis det jeg har skrevet oppfattes som noen form for dom så ber jeg om å bli gjort oppmerksom på det, slik at jeg kan forbedre meg som enkelt individ og borger av verdenssammfunnet på måten jeg adresere andre.

Min intensjon er kun å fortelle hva koranen og profeten har sagt. Ikke si at du eller dere har feil! Jeg ønsker å lære om andre men lever mitt liv og respektere andres liv og mening!

Ingen kan dømme meg eller min tro og ikke skal jeg eller mine trosfeller dømme andre. Hvis de gjør det mener jeg at de ikke klarer å se helhetsbilde med godhet og rettferd.

Endret 4. februar 2013 av omarel

[Mann 42]

Jeg må si at jeg smilte da du svarte. Ble ikke fornærmet. Men kjønner ikke hvorfor man ikke kan la andre ha en dialog?

Hvor klarer ikke vi i 2012 å fortelle hverandre om hverandres religion og samtidig ikke dømme hverandre? Det er greit at Gud dømmer. Men hvorfor skal vi mennesker dømme hverandre framfor å respektere hverandres ulikheter, hånd i hånd? Med all respekt for deg. Du er sikkert god. Men det er faktisk den dømmende egenskapen som alle ekstremister har. Når man dømmer en annen religion.

Kan man ikke si hva man selv tror på uten å si om den andre har feil?

Gud sier i biblen, Jesus sier i biblen. Gud sier i koranen. Mohammad sier i en hadith, er en ting. Men når man begynner å si at i biblen så står det slik og slik og derfor er du eller dere slik eller at man sier at i koranen er det slik og slik derfor er du eller dere sån og sån. Det bør være en grense for hva som skal være tillat en verden med ulike syn og religioner. Hvor er respekten og hvor er toleransen. Hvor er sameksistensen og hvor er fred når vi ikke klarer å gi fred i ord og handling?

Jeg mener at måten du dømmer helt lik våre muslimske, kristene og jødiske søsken dømmer! Så hvem er bedre enn den andre? Ingen. Skal man leve samme her på kloden må man kunne fortelle hverandre hva man tror, uten å felle dommer!

Og hvis det jeg har skrevet oppfattes som noen form for dom så ber jeg om å bli gjort oppmerksom på det, slik at jeg kan forbedre meg som enkelt individ og borger av verdenssammfunnet på måten jeg adresere andre.

Min intensjon er kun å fortelle hva koranen og profeten har sagt. Ikke si at du eller dere har feil! Jeg ønsker å lære om andre men lever mitt liv og respektere andres liv og mening!

Ingen kan dømme meg eller min tro og ikke skal jeg eller mine trosfeller dømme andre. Hvis de gjør det mener jeg at de ikke klarer å se helhetsbilde med godhet og rettferd.

Jeg dømmer ikke. Jeg konstaterer.

[omarel]

Jeg dømmer ikke. Jeg konstaterer.

Ja det er akurat det da, alle trossretinger og individer kan enten dømme hverandre eller konstantere sin absolutte sanhet. Hvor går vi hen videre?

Hvis du ikke opptrer slik med de du er glad i og med de du omgås til daglig, hvorfor skal man være noe annet her? Bør man ikke etterstrebe den beste moral enten man tror på gud(er) eller ikke tror på noe? Enten man er med folk eller alene bak en pc?

Bør ikke vi ikke streve etter moral, forståelse og respekt uanset hvor vi er? Eller er det slik av vi er ute etter å ta hverandre framfor å forstå hverandre med respekt! Ja vi er ulike, men la vår ulikheter være berikelse. La den som har en religion eller tro, ta det beste fra den som ikke har noen av delene. Og la den som verken har religion og tror, ta det beste av den som har det. Det er bare slik mennesker utvikler seg til for å bli det beste samfun og folk. Nemlig gjennom godhet og lærdom i alle sine former!

Jeg har min egen filosofi som jeg kan dele med deg:

En som hengir seg til godhet er den som freder folk med ord og handling!

Jeg håper at du har bedre filosofi og moral siden du har bedre verdier enn det Islam og Kristendommen har!

Endret 4. februar 2013 av omarel

[AnonymBruker]

Jeg dømmer ikke. Jeg konstaterer.

Nei du dømmer

Anonym poster: 1e7cbfb1e796ed2ce06801a1de61a43d

[Mann 42]

Ja det er akurat det da, alle trossretinger og individer kan enten dømme hverandre eller konstantere sin absolutte sanhet. Hvor går vi hen videre?

Hvis du ikke opptrer slik med de du er glad i og med de du omgås til daglig, hvorfor skal man være noe annet her? Bør man ikke etterstrebe den beste moral enten man tror på gud(er) eller ikke tror på noe? Enten man er med folk eller alene bak en pc?

Bør ikke vi ikke streve etter moral, forståelse og respekt uanset hvor vi er? Eller er det slik av vi er ute etter å ta hverandre framfor å forstå hverandre med respekt! Ja vi er ulike, men la vår ulikheter være berikelse. La den som har en religion eller tro, ta det beste fra den som ikke har noen av delene. Og la den som verken har religion og tror, ta det beste av den som har det. Det er bare slik mennesker utvikler seg til for å bli det beste samfun og folk. Nemlig gjennom godhet og lærdom i alle sine former!

Jeg har min egen filosofi som jeg kan dele med deg:

En som hengir seg til godhet er den som freder folk med ord og handling!

Jeg håper at du har bedre filosofi og moral siden du har bedre verdier enn det Islam og Kristendommen har!

Jeg kan vanskelig konstatere noen absolutt sannhet, og slett ikke om religion. Jeg har ingen selv, og det eneste jeg tror når det gjelder religion, er at det ikke finnes noen gud. Det eksisterer altså ingen absolutt moralsk autoritet og enhver er henvist til å selv finne en vei gjennom livet, og skape seg det livet han eller hun vil ha.

Resulterer det i en bedre filosofi og moral enn f.eks islam og kristendom kan by på? Ikke nødvendigvis. Men det resulterer iallfall i en filosofi og moral som ikke er basert på en løgn. Og det er et bedre utgangspunkt for all filosofi. Ordet i seg selv betyr "Kjærlighet til visdom", og all visdom må starte med sannhet.

[omarel]

Jeg kan vanskelig konstatere noen absolutt sannhet, og slett ikke om religion. Jeg har ingen selv, og det eneste jeg tror når det gjelder religion, er at det ikke finnes noen gud. Det eksisterer altså ingen absolutt moralsk autoritet og enhver er henvist til å selv finne en vei gjennom livet, og skape seg det livet han eller hun vil ha.Resulterer det i en bedre filosofi og moral enn f.eks islam og kristendom kan by på? Ikke nødvendigvis. Men det resulterer iallfall i en filosofi og moral som ikke er basert på en løgn. Og det er et bedre utgangspunkt for all filosofi. Ordet i seg selv betyr "Kjærlighet til visdom", og all visdom må starte med sannhet.

Dette var et positivt innlegg faktisk. Jeg dro faktisk nytte av dine argumenter og forstod deg mye bedre.

Det dreier seg ikke om hvem som har rett eller galt. Men at vi kjenner til hverandres ståsted, argumenter og alikevell klarer å respeketere ulikhetene. Når man gjør det så freder vi vår eksistens!

Derfor ønsker jeg å frede deg med fredens hilsen:

Fred være med deg/ salamo alaykom/ shalom

Endret 5. februar 2013 av omarel

[yes2yes]

Ja, er ikke det toppen av stormannsgal kjiphet, så vet ikke jeg.

"The Only Show in Town!"

Det er ikke rart at de fostrer så mange selvgode ekstremister.

Hva behager?

[avida30]

Helvete er det som er på jorda nå. Den drives av onde menn og krefter.

Men for å svare på det du lurte på, hvem som havner hvor når man dør, så tror jeg at det finnes en plan for de med rent hjerte og en plan for de som har levd et liv i urett. Synden finnes ikke, men man skal være mot andre som man ønsker de skal være mot seg , og hjelpe sin neste. Gjør man dette framfor å alltid konkurrere med de rundt seg, sladre masse, være voldelig osv så er man på den gode siden

[Mann 42]

Hva behager?

Bare muslimer unnslipper flammene. Med et lite amnesti for kristne og jøder før Muhammed, siden de ikke hadde den hele og fulle sannheten og den rette troen tilgjengelig. Men hvis du, post Muhammed, ikke er muslim, så er det rett til helvete med deg.

Så de er en gjeng selvgode jævler. Det var det jeg mente. The only show in town.

Endret 6. februar 2013 av Mann 42