Blitt lurt

[waco]

Tøys!

Alle som har sex vet at det kan føre til graviditet. At du mener ufrivillig farskap går under seksuelt misbruk er et hån mot dem som faktisk er blitt misbrukt.

Bruk kondom så slipper dere å bli ufrivillige fedre.

Høres ut som du er imot abort?

[L'amie]

Kvinner har ansvar for egen kropp. Menn har ansvar for egen kropp. Kvinnen avstår fra sex, eller beskytter seg. Mannen avstår fra sex, eller beskytter seg. Sett at ingen av de vil ha barn med det første. Paret kan også avtale seg imellom om man går for hormoner (for kvinnen) og/eller gummi (for mannen). Begge parter er fullt klar over at kondomet kan sprekke, og p-pilla ikke fungerer. Hvis de absolutt ikke vil bli gravide, så er det en god idè å bruke begge deler.

Dersom kvinnen blir gravid til tross for prevansjon, har hun (fortsatt) ansvar for egen kropp. Paret må gjerne komme frem til en løsning sammen, men til syvende og sist har kvinnen den endelige bestemmelsesretten.

Abort kan medføre komplikasjoner, f.eks. sterilitet, og det kan føre til psykiske problemer. Konsekvensen dersom kvinnen velger bort abort, er at hun (med mindre hun adopterer bort) må ta vare på barnet med alt det innebærer, økonomisk, psykisk, i hverdagen osv.

Konsekvensen for mannen er at han kan velge å bli, eller han kan velge å dra, men da må han betale bidrag (dere har vært to om å lage barn - selv om det ikke var meningen). Bidragene er ikke for at barnemor skal leve fett, men for at barnet skal vokse opp under best mulig forhold. Mannen kan slite både økonomisk og psykisk etter "påtvunget" abort. Jeg gjentar, dersom det er fullstendig uaktuelt å få barn - må både kvinnen og mannen ta ansvar for egen kropp. Kvinnen må gjøre dette via hormonpreparater som kan ha mange bivirkninger, menn må gjøre dette via å tre på seg kondomet, eventuelt må man avstå fra sex/samleie. Man er gammel nok til å ha sex, når man kan ta konsekvensene av det.

Dersom mannen blir voldtatt, og kvinnen blir gravid med vilje, må selfølgelig mannen anmelde voldtekten. Mulig det går ann å bli "frifunnet" fra betalingen av bidrag (/NAV betaler istedet). Det vet jeg ikke.

Så lenge det er kvinnen som blir gravid, med alle komplikasjoner det kan medføre både ved å bære frem barnet og ved å ta abort, må kvinnen få lov til å ha bestemmelsesretten.

For egen del er det fullstendig uaktuelt å ta abort. Dersom jeg skal ha sex skal jeg være sikker på at jeg a) er beskyttet godt nok, og b) kan ta vare på et eventuelt barn. Det er dessuten uaktuelt å ha sex med en mann som ikke klarer å ta konsekvensen av egne handlinger. Dersom jeg hadde blitt påtvunget abort hadde jeg antageligvis havnet i dyp depresjon, og muligens vært en selvmordskandidat også. Det fordi jeg mener abort er drap. Det gjør ikke alle andre, derfor er det bra det er fri abort i Norge, men for meg er det ikke en løsning.

[Gjest BettyBoop]

Høres ut som du er imot abort?

Hvorfor er det relevant? Jeg mener det samme som henne og er for abort. Jeg er derimot imot at en mann skal bestemme at jeg skal ta abort om jeg blir gravid. Å si at det er seksuelt misbruk å bli far ufrivillig er jo det samme som å si at det er seksuelt misbruk å bli gravid.. Endret 14. november 2012 av BettyBoop

[waco]

Feil igjen. Det handler ikke om likegyldighet, men om at dere raringer må bevise at det er en sammenheng i utgangspunktet. Gjør dere det, så skal jeg med glede og iver ta del i en debatt om hvordan man skal få ned den konkrete selvmordsstatestikken. Men først må sammenhengen bevises.

Fordi at dengang menn hadde rettigheter tok ikke tre ganger så mange menn selvmord. Da var det også mer likhet i selvmordsraten.

[Gjest BettyBoop]

Fordi at dengang menn hadde rettigheter tok ikke tre ganger så mange menn selvmord. Da var det også mer likhet i selvmordsraten.

åja nå skjønner jeg. Du vil ha likestilling i at like mange av begge kjønn tar selvmord?

[waco]

Hvorfor er det relevant? Jeg mener det samme som henne og er for abort. Jeg er derimot imot at en mann skal bestemme at jeg skal ta abort om jeg blir gravid. Å si at det er seksuelt misbruk å bli far ufrivillig er jo det samme som å si at det er seksuelt misbruk å bli gravid..

Hvorfor er det så galt å mene at mannen og kvinnen skal være enige før de søker om å ta en abort?

[Gjest BettyBoop]

Hvorfor er det så galt å mene at mannen og kvinnen skal være enige før de søker om å ta en abort?

Det skal jeg svare på etter du har svart på hvordan dette skulle være gjennomførbart om man ikke er enige.

Dessuten man må ikke søke om abort i norge. Man bestiller legetime for å få det gjort. Man må ikke søke om noe som helst.

[Gjest ols1]

se

http://www.gratiskondomer.no/Home.aspx/About

og det er helt gratis!

Bare disse realitetene viser hvor urimelig det er at dere selv ikke skal ta 100% ansvar for kroppene deres. Å snakke om tunge aborter osv er bare tull, som jeg skjønte. Det er en grunn til at dama som skrubber seg på asfalten begynner og gråte, mens mannen børster av kneet. De blir like skadet, men kvinnen lager et fuzz ut av det fordi hun er oppdratt til å tenke følelser.

Anonym poster: 13b9e8d1a36dd77e060122af3aa65979

Du har ingen anelse om hva du prater om.

http://www.abctv.no/borger/nyhetssak/080403/advarer-mot-senskader-etter-abort

Den britiske psykiaterforeningen, «The Royal College of Psychiatrists», advarer kvinner om at de løper en risiko for mentale senskader dersom de får utført abort..

Med dette har psykiaterforeningen snudd i sitt syn på saken. De har tidligere hevdet at risikoen for psykiske plager som følge av å fortsette en uønsket graviditet, ikke overstiger risikoen for psykiske plager etter abort.

En norsk undersøkelse fra 2007, utført i regi av Institutt for sosiologi og samfunnsgeografi, Universitetet i Oslo/NOVA, viste at kvinner som har fått utført en eller flere aborter har økt risiko for rusmisbruk.

Undersøkelsen, som ble omtalt i Aftenposten, viste at kvinner som har utført abort blant annet har:

* 4,7 ganger høyere risiko for bruk av illegale rusmidler som amfetamin og kokain.

* 3,4 ganger høyere risiko for bruk av cannabis.

* Doblet risiko for alkoholproblemer.

* 3,5 ganger høyere risiko for røykeavhengighet.

Så kom ikke her og fortell oss at abort er så enkelt å få utført.

[Gjest ols1]

Høres ut som du er imot abort?

Nei.

[Gjest Vampen]

Fordi at dengang menn hadde rettigheter tok ikke tre ganger så mange menn selvmord. Da var det også mer likhet i selvmordsraten.

Menn tok mer selvmord enn kvinner før dagens regelverk kom også. I tillegg har tallet for kvinner også steget. Din synsing teller ikke som bevis, legg frem forskning som fastslår at det ER en sammenheng, så kan vi prate.

[waco]

Nei.

Så du mener at menn skal ta ansvaret fra sameleietidspunktet med avgjørelsen, noe kvinner kan utsette i tre måneder etter eget forgodtbefinnende er det sånn å forstå? Og dersom du mener såpass, kan du ha noe forståelse for de mennene som føler at de også ønsker å bli hørt?

[Gjest BettyBoop]

Så du mener at menn skal ta ansvaret fra sameleietidspunktet med avgjørelsen, noe kvinner kan utsette i tre måneder etter eget forgodtbefinnende er det sånn å forstå? Og dersom du mener såpass, kan du ha noe forståelse for de mennene som føler at de også ønsker å bli hørt?

De kan gjerne bli hørt men det er ikke de som bestemmer likevel. Ingen lege tar abort på en kvinne dersom mannen drar henne i armen og sier. Du skal ta abort på henne. Hun nekter men jeg vil at hun skal ta abort. Det skjer ikke.

[Gjest Vampen]

Så du mener at menn skal ta ansvaret fra sameleietidspunktet med avgjørelsen, noe kvinner kan utsette i tre måneder etter eget forgodtbefinnende er det sånn å forstå? Og dersom du mener såpass, kan du ha noe forståelse for de mennene som føler at de også ønsker å bli hørt?

Vi kvinner i denne tråden venter fortsatt på å bli hørt på vårt spørsmål om hvordan man løser abortspørsmålet når foreldrene ikke er enig?

[AnonymBruker]

Nå har jeg lest gjennom resten av tråden! Jeg sitter og skrattler av AB. Makan til surpomp av en mann! Han bare kaster ut påstander uten og gidde å dokumentere dem. Han vrir på ting, og vender på ting for at det skal passe inn i det han mener. T R A G I S K!

Anonym poster: 0c0e0c1362bb0e90e73246d1990d873f

[waco]

Menn tok mer selvmord enn kvinner før dagens regelverk kom også. I tillegg har tallet for kvinner også steget. Din synsing teller ikke som bevis, legg frem forskning som fastslår at det ER en sammenheng, så kan vi prate.

Vampen skal ikke utelukke at det finne en eller annen kar blant de femtentusen aborter i fjor som kan ha tatt livet sitt. Dette er ikke det viktigste, - det viktigste er å bli lyttet til. Kan du ha noen som helst forståelse for at menn også ønsker å delta i avgjørelsen om abort siden mennene må ta konsekvenense med forsørgeransvaret? Om du og en mann bor sammen og deler liv, hvorfor er du ikke interessert i at mannen din også bli hørt? Jeg forstår ikke denne motviljen til å dele felles søknad?

[Gjest BettyBoop]

Vampen skal ikke utelukke at det finne en eller annen kar blant de femtentusen aborter i fjor som kan ha tatt livet sitt. Dette er ikke det viktigste, - det viktigste er å bli lyttet til. Kan du ha noen som helst forståelse for at menn også ønsker å delta i avgjørelsen om abort siden mennene må ta konsekvenense med forsørgeransvaret? Om du og en mann bor sammen og deler liv, hvorfor er du ikke interessert i at mannen din også bli hørt? Jeg forstår ikke denne motviljen til å dele felles søknad?

Hallo. Kan du svare på spørsmålet jeg og vampen har spurt iallefall to ganger hver?

[waco]

Vi kvinner i denne tråden venter fortsatt på å bli hørt på vårt spørsmål om hvordan man løser abortspørsmålet når foreldrene ikke er enig?

Det handler bare om å ta littebittegranne ansvar med hvem du har seksuell omgang med? Du må vel ikke ligge med en mann bare for å gjøre det motsatte av hans ønsker? hvorfor ikke heller ta konsekvesene da? Om far ønsker barn og mor ikke, neivei - da får mor gi barnet til far da, - akkurat som vi dag gjør når far ikke ønsker samvær, da gir han heller samværet til moren.

Man må forsøke å tenke litt utenfor den snevre feminine tenkeboksen tror jeg!

[waco]

Hallo. Kan du svare på spørsmålet jeg og vampen har spurt iallefall to ganger hver?

Jeg har jo ikke sagt at man kan tvinge en dame til å ta abort mot hennes vilje på legekontoret, alle skjønner jo at det blir helt teit? Det jeg mener, er at en kvinne ikke skal påtvinge en abort mot mannens vilje, det er der vi er uenige, dere ønsker ikke like rettigheter og plikter, noe jeg ønsker at vi har.

- Fordi jeg er en rettferdig mann som tror på likhet, rettferd, og det samme ansvaret for felles handlinger.

[AnonymBruker]

se

http://www.gratiskon...Home.aspx/About

og det er helt gratis!

Du har ingen anelse om hva du prater om.

http://www.abctv.no/...der-etter-abort

Den britiske psykiaterforeningen, «The Royal College of Psychiatrists», advarer kvinner om at de løper en risiko for mentale senskader dersom de får utført abort..

Med dette har psykiaterforeningen snudd i sitt syn på saken. De har tidligere hevdet at risikoen for psykiske plager som følge av å fortsette en uønsket graviditet, ikke overstiger risikoen for psykiske plager etter abort.

En norsk undersøkelse fra 2007, utført i regi av Institutt for sosiologi og samfunnsgeografi, Universitetet i Oslo/NOVA, viste at kvinner som har fått utført en eller flere aborter har økt risiko for rusmisbruk.

Undersøkelsen, som ble omtalt i Aftenposten, viste at kvinner som har utført abort blant annet har:

* 4,7 ganger høyere risiko for bruk av illegale rusmidler som amfetamin og kokain.

* 3,4 ganger høyere risiko for bruk av cannabis.

* Doblet risiko for alkoholproblemer.

* 3,5 ganger høyere risiko for røykeavhengighet.

Så kom ikke her og fortell oss at abort er så enkelt å få utført.

Dette her forteller oss bare hvor sterkt feministiske organisasjoner har klørnee sine festet inn i forskning og media. 4 ganger så stor sjanse som en knøttliten liten brøkdel av befolkningen som faktisk driver med dette. Tallene er så vage at de er ubetydelige å snakke om. Du finner garantert lignene statistikker på menn som blir far mot sin vilje også, men det er så ubetydelig å forske på, fordi de er menn. Ditt nek.

Anonym poster: 13b9e8d1a36dd77e060122af3aa65979

[Gjest Vampen]

Vampen skal ikke utelukke at det finne en eller annen kar blant de femtentusen aborter i fjor som kan ha tatt livet sitt. Dette er ikke det viktigste, - det viktigste er å bli lyttet til. Kan du ha noen som helst forståelse for at menn også ønsker å delta i avgjørelsen om abort siden mennene må ta konsekvenense med forsørgeransvaret? Om du og en mann bor sammen og deler liv, hvorfor er du ikke interessert i at mannen din også bli hørt? Jeg forstår ikke denne motviljen til å dele felles søknad?

1. Waco kan heller ikke bevise at det er det.

2. Forståelse for ønsket om å bli hørt? Ja. Men da må man finne løsninger om kan fungere i praksis. Dere er noen lysår unna.

3. Jeg hører min mann i alle saker, inkludert det som har med dette å gjøre.

4. Hvorfor denne fascinasjonen for søknad? Det er et stanard skjema som leggen krysser av et par ting på. Man leser ikke engang gjennom det. Hvordan spiller det en rolle om man uansett er enig?

5. Igjen, HVA SKJER NÅR MAN IKKE ER ENIG?