KG er ikke KG mer

[AnonymBruker]

Synes dette forumet bare ligner mer og mer på de andre forumene rundt i verden. At man poster et innlegg og det går timesvis før man får svar og gjerne ett til to svar så dør tråden. Sånn var det ikke på KG før. Det gikk i ett her hele dagen. Det minste lille innlegget fikk svar, og gjerne flere svar selv 7-10 år etter at ts hadde fått svar så var det på'n i gjen.

Hvorfor skjer ikke det så mye lenger? Hvorfor er det så stille her? Nå kan det jo gå over en time fra et innlegg/svar til neste i et forumrom, før tok det max 10 minutter.

Tonen her har også blitt noe forandret. Den er litt mer krass og fientlig og jeg synes mange ser ut til å "rope" når de svarer i trådene.

Anonym poster: f066e29d65818976becadbb37f9bffdb

[AnonymBruker]

Synes dette forumet bare ligner mer og mer på de andre forumene rundt i verden. At man poster et innlegg og det går timesvis før man får svar og gjerne ett til to svar så dør tråden. Sånn var det ikke på KG før. Det gikk i ett her hele dagen. Det minste lille innlegget fikk svar, og gjerne flere svar selv 7-10 år etter at ts hadde fått svar så var det på'n i gjen.

Hvorfor skjer ikke det så mye lenger? Hvorfor er det så stille her? Nå kan det jo gå over en time fra et innlegg/svar til neste i et forumrom, før tok det max 10 minutter.

Tonen her har også blitt noe forandret. Den er litt mer krass og fientlig og jeg synes mange ser ut til å "rope" når de svarer i trådene.

Anonym poster: f066e29d65818976becadbb37f9bffdb

Det er mange som veldig gjerne vil ha " alt ordner seg så lenger du tenker positive tanker" svar. Og når de får svar som reflekterer virkeligheten så blir de sinte. Og da roper mange fordi enkelte brukere rett og slett mangler forståelse av praktiske elementer.

Ta f. eks den brukeren som kalte en annen en drittkjerring som måtte slutte og tenke negativt, da brukeren påpekte at man ikke får bilån når man er uføretrygdet og har 70 000 i kredittkort gjeld...

Jeg skjønner godt at folk "roper" fordi en del av de som spør om råd, vil ikke ha faktiske råd, de vil bare høre "tenk positivt og smil". Hvis man henger her inne en del, blir det til slutt provoserende den totale manglen på forståelse for praktiske elementer noen brukere viser. Og attpåtil slenger de dritt når du påpeker

Anonym poster: 9d636b6fdcba262748b9261059df240c

[Gjest Vampen]

Jeg tror egentlig det er motsatt, forumet har ikke blitt stille, det har blitt større. Slik du beskriver det, alle tråder får raskt svar, og mange svar, er typisk for de mindre forumene jeg kjenner til. Men med så mange medlemmer og tråder som KG har nå, så er også "konkurransen om oppmerksomhet" større. Aktiviteten er såpass stor at tråder kan drukne. Man leser ikke alle tråder, og er mer selektiv i forhold til hvilke tråder man leser og svarer i. For med 30+ sider med nye innlegg, så må man gjøre noen valg. Og da er det nok noen tråder som tiltrekker seg mer oppmerksomhet, enn andre.

[AnonymBruker]

Jeg synes de fremmedfiendtlige tendensene i det siste er et større problem enn at ikke alle får svar.

Anonym poster: 9d31f7cc360416749319f1c7c63628ab

[Gjest Filleproletiet]

Synes dette forumet bare ligner mer og mer på de andre forumene rundt i verden. At man poster et innlegg og det går timesvis før man får svar og gjerne ett til to svar så dør tråden. Sånn var det ikke på KG før. Det gikk i ett her hele dagen. Det minste lille innlegget fikk svar, og gjerne flere svar selv 7-10 år etter at ts hadde fått svar så var det på'n i gjen.

Hvorfor skjer ikke det så mye lenger? Hvorfor er det så stille her? Nå kan det jo gå over en time fra et innlegg/svar til neste i et forumrom, før tok det max 10 minutter.

Tonen her har også blitt noe forandret. Den er litt mer krass og fientlig og jeg synes mange ser ut til å "rope" når de svarer i trådene.

Anonym poster: f066e29d65818976becadbb37f9bffdb

HÆ!???

[Tabris]

Jeg synes de fremmedfiendtlige tendensene i det siste er et større problem enn at ikke alle får svar.

Anonym poster: 9d31f7cc360416749319f1c7c63628ab

Signerer denne. KG drukner nå i edder og galle mot spesielt muslimer og kvinner, noe som har forsuret forumet så mye at jeg kjenner jeg er mindre aktiv her enn før.

[AnonymBruker]

Jeg skal være enig med at kg ikke lengre er kg men det er ikke først og fremst på grunn av lav respons i enkelte tråder men det handler mer om det som Tabris er inne på. Tråder som gjennomsyres av krasse svar og personhets og ”morsomheter” som ”er det lov å slå kvinner bare bittelitt” og ”hater negere og pakkiser” og det er plutselig helt greit å skrive til andre mennesker ”hore” og om noen, vel de fleste kanskje ikke ser morsomheten i innlegget så skylder man på publikumet og skriker ”dobbel hore med lav iq og dårlig humor”. Jeg skjønner godt at de mer seriøse deltagerene velger å enten slette seg eller prøver å finne seg et annet forum.

Anonym poster: b2a0a08db3f4c9cca0a427e3e94c9e13

[Wonders]

jeg har vært her siden 2006..

Dette er et kvinneforum...

Det er dog en følelse jeg har at noen er her for å gjøre alt annet enn å være til hjelp, inspirasjon, støtte, glede, opplysthet...

[Gjesten]

Jeg synes det størte problemet er kvinnehaterne som stikker innom titt og ofte. De var ikke her da jeg først ble medlem, og akkurat på kvinneguiden skulle jeg gjerne vært dem foruten.

[Giacomo_P]

Jeg synes det størte problemet er kvinnehaterne som stikker innom titt og ofte. De var ikke her da jeg først ble medlem, og akkurat på kvinneguiden skulle jeg gjerne vært dem foruten.

Approberes!

For min del kunde åbenlyst kvinnehad godt ha vært udestengelsesgrund. Det er slitsomt med alle disse umodne guttehvalpene som stikker hodet ind med noe meningsløst skvalder rett som det er.

Men det hadde vel ikke vært så lett å håndheve i praksis, kanskje?

Ellers synes jeg nok forumet har forfaldt betraktelig det sidste året - mere utilslørt rasisme, mere ondsindethed, mere usaklig og uredelig diskusjon....

Jeg liker det ikke.

[skreppamedleppa]

jeg har vært her siden 2006..

Dette er et kvinneforum...

Det er dog en følelse jeg har at noen er her for å gjøre alt annet enn å være til hjelp, inspirasjon, støtte, glede, opplysthet...

Er det virkelig det lengre?

Jeg ser også tendensen til at det er mye kvinnehat her inne, et paradoks når man faktisk snakker om kvinneguiden. Eksemplene er mange og ab #7 har bare nevnt noen. Jeg ser også tendensen til at de gode gamle brukerne som jeg likte lenge før jeg lagde meg en bruker her inne blir sjeldnere å se i tråder, de seriøse aktørene som er genuint interessert i å diskutere uten skitne triks og personhets går lei og resultatet blir at eder og galle blir mer synlig.

[Krakonosj]

Alt for mye moderering ute og går. Med en gang en tråd er det minste provokativ, interessant eller politisk ukorrekt, er moderator der med en gang og setter en stopp for morroa. Har ikke vært her lenge nok til å vite om dette er en ny greie eller om det alltid har vært sånn på KG. Irriterende er det ihvertfall.

[Capt. Obvious]

Det er mange som veldig gjerne vil ha " alt ordner seg så lenger du tenker positive tanker" svar. Og når de får svar som reflekterer virkeligheten så blir de sinte. Og da roper mange fordi enkelte brukere rett og slett mangler forståelse av praktiske elementer.

Ta f. eks den brukeren som kalte en annen en drittkjerring som måtte slutte og tenke negativt, da brukeren påpekte at man ikke får bilån når man er uføretrygdet og har 70 000 i kredittkort gjeld...

Jeg skjønner godt at folk "roper" fordi en del av de som spør om råd, vil ikke ha faktiske råd, de vil bare høre "tenk positivt og smil". Hvis man henger her inne en del, blir det til slutt provoserende den totale manglen på forståelse for praktiske elementer noen brukere viser. Og attpåtil slenger de dritt når du påpeker

Anonym poster: 9d636b6fdcba262748b9261059df240c

Til dels enig, men på en annen side er det også mange som er i en eller annen vanskelig situasjon og som ønsker reelle men konstruktive råd. Spesielt ser man dette i tråder der noen som har vært arbeidsløs en stund søker tips til jobber og hvordan man kan gå frem for så å bli avspist med kommentarer på at man er en kresen snylter og at alle kan få seg jobb dersom de bare vil. Eller de som er syke som får påskrevet at de er late snyltere og blir fortalt at de bør jobbe som alle andre.

Så alt i alt er det nok også mange av de som svarer som ikke har kontakt med virkeligheten, og jeg skjønner godt at de som ønsker konstruktive råd kan bli forbanna.

Ellers er jeg generelt enig i at kvaliteten på forumet har senket seg siden jeg var her første gang.

[Flanør]

Alt for mye moderering ute og går. Med en gang en tråd er det minste provokativ, interessant eller politisk ukorrekt, er moderator der med en gang og setter en stopp for morroa. Har ikke vært her lenge nok til å vite om dette er en ny greie eller om det alltid har vært sånn på KG. Irriterende er det ihvertfall.

Nja. Moderering er av det gode også, for hvis porten åpnes og alt mulig slipper inn så gidder ikke folk diskutere ordentlig lenger. Da blir det bare ondsinnede one-linere igjen. Men jeg har merket meg at modereringen ikke alltid er helt konsekvent, f.eks. så synes det som kvinnehat og mannshat godtas mer enn rasisme, og jeg vil ikke nødvendigvis si det siste er verre enn det første.

[makkapakka]

Synes dette forumet bare ligner mer og mer på de andre forumene rundt i verden. At man poster et innlegg og det går timesvis før man får svar og gjerne ett til to svar så dør tråden. Sånn var det ikke på KG før. Det gikk i ett her hele dagen. Det minste lille innlegget fikk svar, og gjerne flere svar selv 7-10 år etter at ts hadde fått svar så var det på'n i gjen.

Hvorfor skjer ikke det så mye lenger? Hvorfor er det så stille her? Nå kan det jo gå over en time fra et innlegg/svar til neste i et forumrom, før tok det max 10 minutter.

Tonen her har også blitt noe forandret. Den er litt mer krass og fientlig og jeg synes mange ser ut til å "rope" når de svarer i trådene.

Anonym poster: f066e29d65818976becadbb37f9bffdb

Sånn har det vært på KG hele tiden. Det er kun når det er "de som er med i gjengen" som lager innlegg som blir besvart med mange svar. Eller dramatiske useriøse innlegg som bare er tull, de får mange svar og det kan holde på i dagesvis.

De som har vært her for lenge har også en tendes til å "stoppe" tråden med "dette har vi spurt om før"

[Flanør]

Approberes!

For min del kunde åbenlyst kvinnehad godt ha vært udestengelsesgrund. Det er slitsomt med alle disse umodne guttehvalpene som stikker hodet ind med noe meningsløst skvalder rett som det er.

Men det hadde vel ikke vært så lett å håndheve i praksis, kanskje?

Ellers synes jeg nok forumet har forfaldt betraktelig det sidste året - mere utilslørt rasisme, mere ondsindethed, mere usaklig og uredelig diskusjon....

Jeg liker det ikke.

Enig. Jeg liker heller ikke kvinnehat (eller mannshat), og det er helt tydelig at det er mange kvinnehatere omkring, her og annetsteds som f.eks. på kommentarfeltet i de store nettavisene. Det er en forsøpling av ordskiftet mener jeg, og det gir et uriktig inntrykk av at menn flest er kvinnehatere. Der må jeg berømme deg for ved flere anledninger å tale kvinnehatet midt imot, for kvinnehaterne bør irettesettes og kritiseres av menn også.

[Capt. Obvious]

Nja. Moderering er av det gode også, for hvis porten åpnes og alt mulig slipper inn så gidder ikke folk diskutere ordentlig lenger. Da blir det bare ondsinnede one-linere igjen. Men jeg har merket meg at modereringen ikke alltid er helt konsekvent, f.eks. så synes det som kvinnehat og mannshat godtas mer enn rasisme, og jeg vil ikke nødvendigvis si det siste er verre enn det første.

Enig i det. Det vil alltid være en vanskelig balanse mellom oveformynderi og stoppe personhets eller hatefulle innlegg, men det hadde nok ikke tatt så lang tid til forumet hadde vært oversvømmet av hets dersom moderatorene ikke hadde vært her, det er nok mye det samme på kg som på andre forum; Når så mange ikke greier å oppføre seg så må man ha noen som rydder opp.

[Krakonosj]

Alt for mye moderering ute og går. Med en gang en tråd er det minste provokativ, interessant eller politisk ukorrekt, er moderator der med en gang og setter en stopp for morroa. Har ikke vært her lenge nok til å vite om dette er en ny greie eller om det alltid har vært sånn på KG. Irriterende er det ihvertfall.

Nja. Moderering er av det gode også, for hvis porten åpnes og alt mulig slipper inn så gidder ikke folk diskutere ordentlig lenger. Da blir det bare ondsinnede one-linere igjen. Men jeg har merket meg at modereringen ikke alltid er helt konsekvent, f.eks. så synes det som kvinnehat og mannshat godtas mer enn rasisme, og jeg vil ikke nødvendigvis si det siste er verre enn det første.

Enig. Jeg liker heller ikke kvinnehat (eller mannshat), og det er helt tydelig at det er mange kvinnehatere omkring, her og annetsteds som f.eks. på kommentarfeltet i de store nettavisene. Det er en forsøpling av ordskiftet mener jeg, og det gir et uriktig inntrykk av at menn flest er kvinnehatere. Der må jeg berømme deg for ved flere anledninger å tale kvinnehatet midt imot, for kvinnehaterne bør irettesettes og kritiseres av menn også.

Enig i det. Det vil alltid være en vanskelig balanse mellom oveformynderi og stoppe personhets eller hatefulle innlegg, men det hadde nok ikke tatt så lang tid til forumet hadde vært oversvømmet av hets dersom moderatorene ikke hadde vært her, det er nok mye det samme på kg som på andre forum; Når så mange ikke greier å oppføre seg så må man ha noen som rydder opp.

Jeg snakker ikke om sjikane, personangrep og den type ting. Jeg mener at kvinneguiden tolker norsk lov og norsk lovs forhold til ytringsfriheten på en helt egen måte og oppererer med helt andre standarder enn det f.eks. norsk høyesterett gjør.

I skrivende stund er jeg i diskusjon med moderator angående denne stengte tråden:

http://forum.kvinneg...howtopic=689812

Jeg siterer trådstarter:

Som emnet sier...

Jeg er en mann på 30 år og jeg mener at foreldre bør leie en prostituert til sin sønn når han har fylt 18 år, slik at han ikke har så mye usikkerhet rundt sex og jenter som mange gutter på den alderen har.

Jeg har moderat seksuell erfaring, er ikke jomfru, men tror jeg kunne følt meg enda bedre og på en måte 'lenger på vei' om dette skjedde meg når jeg var 18.

Veldig mange inkl. mange foreldre forstår ikke at det faktisk kan være mentalt og seksuelt skadelig for en mann om han kommer mange år opp i voksen alder uten seksuell kontakt med motsatt kjønn. Jeg mener dette så absolutt kan skje (kan utspille seg på ulike måter fra person til person).

Vedder på noen kommer til å fristes til å "angripe" meg som person utifra denne posten, anklage meg for ulike ting, osv., alt dette kommer jeg til å ignorere totalt i denne tråden hvis jeg ser det.

Denne personen ville ALDRI blitt straffet for denne posten i det norske rettsvesenet da norsk høyesterett også forholder seg til ytringsfriheten. Det er altså lov i Norge å diskutere ting som er ulovlig og å uttrykke at man mener det burde være lov. På kvinneguiden er dette åpenbart ikke lov.

Personlig mener jeg det er totalt respektløst å stenge tråden til TS, som har faktisk har brukt av sin tid på å kommunisere ut en sak han har lyst til å diskutetere. Ellers var tråden nesten fri for personsjikane, faktisk er det sjeldent jeg ser en tråd holde et så edruelig nivå på KG. Allikevel valgte KG's moderatorteam å stenge tråden.

Flere av mine tråder har også blitt stengt eller slettet, på tross av at de helt åpenbart dreier seg om humor og at jeg på ingen måte har "oppfordret til noe ulovlig" (i forhold til slik norsk lov behandler f.eks. den såkalte "rasismeparagrafen"). Jeg inviterte både Cuckold og Vampen inn i den forrige diskusjonen jeg hadde med KGs moderatorteam (før moderatorene kasta dem ut av diskusjonen igjen). Jeg tror disse to kan backe meg opp på at KGs moderatorteam tolker norsk lov i en overmåte totalitær retning som ikke henger på greip med norsk høysteretts tolkning av norsk lov.

Jeg syns som sagt at det er veldig respektløst av moderatorteamet å bare lese overskriften når de får inn en klage og ikke engang gidde å lese innholdet i tråden før de sletter/stenger. Og dersom det ikke dreier seg om latskap, dersom de virkelig forstår norsk lov så dårlig som de later som de gjør, da er de uansett ikke skikket til å moderere ett nettforum og bør byttes ut med noen litt mer edruelige.

Endret 21. september 2012 av Krakonosj

[Giacomo_P]

Krakonosj - et privateid forum har lov til å sette sine egne begrensninger for hva som tillades å diskuteres. Det er ingen ting som bryder med lovgivningen her, og hva angår ydringsfrihed, så har man frihed til å si hva man vil - men man har ingen publikasjonsrett i medier man ikke selv eier. KG har ingen plikt til å være ditt talerør, uansett om dine ydringer er lovlige eller ikke.

Og dette har vel egentlig ikke så mye med trådens tema å gjøre....?

[Giacomo_P]

Hvem snakker om "plikt"? Jeg snakker om alminnelig anstendighet. Også Dagbladet og VG har lov til å moderere sine forum, men det gjør det ikke til god folkeskikk eller god presse-etikk å slette på måfå ting en er uenig i.

Jeg synes du kan lave en egen tråd om dette, for du er langt udenfor temaet for denne.

Jeg har lest en del av det du har fått slettet, og det er på ingen måde slettet "på måfå". Moderering handler ikke om uenighed med hva som postes, men ofte en skjønnsvurdering i forhold til regelverket, nettopp fordi mange problemstillinger befinder seg i en gråsone.

Det står deg frit å finde et andet medium som i mindre grad ønsker å ivareta et sundt debattklima. Jeg vil anbefale deg å gjøre det.