Apis Skrevet 1. juli 2012 #101 Skrevet 1. juli 2012 Det er trist å se hvordan Norge går til dundas Ikke nok med at de får førerkort, en del får bil av NAV også. I enden av gata her jeg bor er det en familie på sju fra Kongo som har fått en bil, en WV Transporter med plass til 8. :tristbla: skjønn det den som kan. Anonym poster: 548e687c89f7ce310e924d8e95f71b0a De fant vel ikke en 7 seter da.......
Apis Skrevet 1. juli 2012 #102 Skrevet 1. juli 2012 Ikke den du skrev dette til, men "smålig" brukes vel gjerne om en som ikke vil gi noe, men som samtidig har mye. Da har vi samme oppfatning av innholdet i det ordet.
Apis Skrevet 1. juli 2012 #103 Skrevet 1. juli 2012 Ikke bare syns jeg saken er opprørende, men jeg blir like frustrert over at denne saken genererer en så lang tråd! Jeg forstår ikke en gang at dette er noe å diskutere. Det burde være åpenbart at det er fullstendig uakseptabelt å bruke så mye skattepenger fra andre skatteytere (hvorav mange helt sikkert ikke har veldig god råd) for å finansiere luksusgoder til flyktninger til flerfoldige 10-tusener av kroner, som hverken har vært her lenge og bidratt til fellesskapet, og som i utgangspunktet koster samfunnet store summer! Jeg er enig med den andre Gjest over: Dette er så grelt at man skulle nesten tro det er gjort i hensikt for å skape motsetninger og motvilje mot asylsøkere/flyktninger! Bedre å innvestere i førerkort opplæring å få folk ut i jobb en å ha de på trygd
sebastianen Skrevet 1. juli 2012 #104 Skrevet 1. juli 2012 Nei selvsagt ikke. Tror jeg skrev tidligere her at fargen på huden ikke hadde noen betydning for støtten til førerkort. Det var at de er flykninger og har et hovedforsørger ansvar for en familie. Jeg blir ikke støtt av at de får støtte til førerkort for å lettere kunne forsørge sin familie og ikke være trygdemottakere. Litt på samme måte som NAV støtter med Truckførerbevis kranførerbevis etc... Det gjør meg heller ingen ting. Eneste forskjellen er at det går over to forskjellige budsjetter. Men det er meg ser andre ser anderledes på det.... Det gjelder inntill to i en familie, så ikke bare hovedforsørger. Og idet man er 18 og flytter for seg selv regnes man som egen familie. 1
Gjest nobilian Skrevet 1. juli 2012 #105 Skrevet 1. juli 2012 Da har vi samme oppfatning av innholdet i det ordet. Da kan du kanskje BRUKE det riktig også? At Norge er et rikt land betyr ikke at alle her har mye, og at en flyktningefamilie hadde lite der de kom fra betyr ikke at de har lite her. 1
Apis Skrevet 1. juli 2012 #106 Skrevet 1. juli 2012 Da kan du kanskje BRUKE det riktig også? At Norge er et rikt land betyr ikke at alle her har mye, og at en flyktningefamilie hadde lite der de kom fra betyr ikke at de har lite her. De aller aller fleste som er født i norge har alle mulige forutsetninger for å skape akkurat det livet de ønsker. Desverre er det noen som faller utenom. Disse må vi hjelpe på best mulig måte uten at jeg gidder å føle meg krenket pga det.
Apis Skrevet 1. juli 2012 #107 Skrevet 1. juli 2012 Det gjelder inntill to i en familie, så ikke bare hovedforsørger. Og idet man er 18 og flytter for seg selv regnes man som egen familie. Regner ikke med at denne hjelpen går i generasjoner men at den er behovsprøvd i nåtid.
AnonymBruker Skrevet 1. juli 2012 #108 Skrevet 1. juli 2012 Jeg synes det er bra. Man trenger sertifikat på bygda, og jeg tror helt klart at det kan lette integrering. Enkelte steder ville man slite med å komme seg på butikken, få ungene i barnehage eller i det hele tatt treffe andre folk hvis man ikke kunne kjøre bil. Jeg tror vi må passe oss for å ikke gjøre innvandrere om til en underklasse vi ikke unner noe. Det blir så mye hyl og skrik når det gis noe ekstra. Jeg synes innvandrere på mange områder behandles så dårlig at det er flaut. Anonym poster: 2b51ac5d161bbd21b41e20e0d9b05bf1 1
Gjest nobilian Skrevet 1. juli 2012 #109 Skrevet 1. juli 2012 De aller aller fleste som er født i norge har alle mulige forutsetninger for å skape akkurat det livet de ønsker. Desverre er det noen som faller utenom. Disse må vi hjelpe på best mulig måte uten at jeg gidder å føle meg krenket pga det. Greit nok det, kan til og med være enig. Det er fortsatt ikke riktig å kalle andres reaksjoner for smålighet - for selv om du kanskje har nok av det meste, vet du ingenting om situasjonen til dem som reagerer i denne debatten. For alt du vet lever de under fattigdomsgrensa hele gjengen, eller har familie/venner som gjør det. Da er det ikke smålighet, men en reell oppfatning av urettferdighet. 2
Apis Skrevet 1. juli 2012 #110 Skrevet 1. juli 2012 Greit nok det, kan til og med være enig. Det er fortsatt ikke riktig å kalle andres reaksjoner for smålighet - for selv om du kanskje har nok av det meste, vet du ingenting om situasjonen til dem som reagerer i denne debatten. For alt du vet lever de under fattigdomsgrensa hele gjengen, eller har familie/venner som gjør det. Da er det ikke smålighet, men en reell oppfatning av urettferdighet. Det du gjør er å sette svake grupper opp mot hverandre. Selv om noen får truckførerbevis, kranførerbevis eller førerkortet fra det offentlige så vil dine fattige venner fortsatt leve under fattigdoms grensa. Det beste ville selvsagt vært å gjøre noen grep slik at de slapp å være fattige fortsatt. Det å nekte noen sponset førerkort er ikke et av disse grepene. Jeg vil gå så langt som å si at da vil dine venner fortsatt leve nær fattigdoms grensen sammen med flykninge familien som ikke har fått førerkort.
Gjest nobilian Skrevet 1. juli 2012 #111 Skrevet 1. juli 2012 Det du gjør er å sette svake grupper opp mot hverandre. Selv om noen får truckførerbevis, kranførerbevis eller førerkortet fra det offentlige så vil dine fattige venner fortsatt leve under fattigdoms grensa. Det beste ville selvsagt vært å gjøre noen grep slik at de slapp å være fattige fortsatt. Det å nekte noen sponset førerkort er ikke et av disse grepene. Jeg vil gå så langt som å si at da vil dine venner fortsatt leve nær fattigdoms grensen sammen med flykninge familien som ikke har fått førerkort. Kjekt om du viser til et innlegg i denne debatten hvor jeg har sagt noe om hva jeg mener om førerkort/ikke førerkort. Det DU gjør, med "smålig"-stempelet ditt er å frata en gruppe mennesker retten til å uttrykke det når de føler seg forbigått og negativt forskjellsbehandlet. Nei, en fattig norsk familie får ikke mer penger om en flyktning nektes førerkort, og jeg har ikke hevdet annet. Den samme fattige familien har derimot rett til å si fra om det de opplever som urettferdig når en flyktning får førerkort mens de ikke får noe som helst - og det uten å bli stemplet som smålige. Gjennom å utvise så liten forståelse for frustrasjonen som oppstår, og nærmest latterliggjøre den, bidrar du ikke i positiv retning - ikke i noen sammenheng. Debatten rundt innvandring og integrering er vanskelig nok om man ikke skal hive rundt seg med nedsettende uttrykk. Du virker oppegående nok til å skjønne at det ikke er veien å gå.
Apis Skrevet 1. juli 2012 #112 Skrevet 1. juli 2012 Kjekt om du viser til et innlegg i denne debatten hvor jeg har sagt noe om hva jeg mener om førerkort/ikke førerkort. Det DU gjør, med "smålig"-stempelet ditt er å frata en gruppe mennesker retten til å uttrykke det når de føler seg forbigått og negativt forskjellsbehandlet. Nei, en fattig norsk familie får ikke mer penger om en flyktning nektes førerkort, og jeg har ikke hevdet annet. Den samme fattige familien har derimot rett til å si fra om det de opplever som urettferdig når en flyktning får førerkort mens de ikke får noe som helst - og det uten å bli stemplet som smålige. Gjennom å utvise så liten forståelse for frustrasjonen som oppstår, og nærmest latterliggjøre den, bidrar du ikke i positiv retning - ikke i noen sammenheng. Debatten rundt innvandring og integrering er vanskelig nok om man ikke skal hive rundt seg med nedsettende uttrykk. Du virker oppegående nok til å skjønne at det ikke er veien å gå. Det var nå svært så hårsåre vi skulle være i dag da. Det var da deg som kjørte møbler til flykning familier for så å vende hjem til en fattig hybel? Å kjempe for de fattige i dagens norge kjempebra, men å gjøre det med å ikke unne andre å motta hjelp fra det offentlige hjelper da ikke på egen situasjon. Jeg tror det å skyve andre fattige foran seg i innvandringsdebatten egentlig er et vikarierende argument for noe annet. 1
AnonymBruker Skrevet 1. juli 2012 #113 Skrevet 1. juli 2012 De fant vel ikke en 7 seter da....... Velger man å få mange barn vil selvsagt ikke alle få plass i en vanlig bil. Det må man tenke på før man får så stor familie. Ikke fellesskapets ansvar. Anonym poster: 548e687c89f7ce310e924d8e95f71b0a
Cuckold Skrevet 2. juli 2012 #114 Skrevet 2. juli 2012 (endret) Gjentar: Ikke vippe OVER gjennomsnittlig levestandard. Poenget er uansett hvordan man skal sette det nivået som er akseptabelt - uavhengig av om det er en tredjedel under gjennomsnittlig levestandard eller et annet sted... Les igjen. Det er ikke snakk om at de som lever på stønad ikke bør vippe over gjennomsnittlig levestandard, det jeg snakker om er at de som lever på offentlig støtte ikke bør vippe over levestandarden til de som har det trangest av de som må klare seg selv og som ikke er stønadsberettiget. Det bør ikke være slik at det finnes mennesker som mottar stønad som lever bedre enn de som har det verst av de ikke-stønadsberettigede. Velferdsstaten bør sørge for at ingen skal trenge å leve under en viss grense hva gjelder levestandard, og de som ikke oppnår denne ved hjelp av eget arbeid bør få hjelp av staten. Men ikke mer enn det som skal til for å nå denne grensen. Når det gjelder førerkort er det som jeg har skrevet gjentatte ganger i tråden (og som Apis og andre velger å se helt bort fra) ikke slik at man må være spesielt fattig for ikke å ha tatt seg råd til førerkort, i innlegg 55 nevnte jeg nettopp den ikke helt ukjente Karl Ove Knausgård som et greit eksempel, bak den kjente Karl Ove finnes det tusener av ikke-berømtheter i tilsvarende situasjon, folk som er oppvokst i helt greie normalt ressurssterke hjem og som ikke har fått penger til førerkort av foreldre eller besteforeldre og som f.eks har vært studenter i mange år og ikke kunnet prioritere å ta førerkort. Det er helt feil å fremstille det som at førerkort er en smal sak og noe alle nordmenn har råd til å ta tidlig i livet, og at det følgelig er smålig å reagere på forskjellsbehandling som innebærer at flyktninger får dette gratis. Det er skremmende at slike holdninger er så utbredt, så lenge disse menneskene turer frem og gjerne vil trumfe sine løsninger gjennom betyr at man kaster bensin på bålet og skaper unødvendige konflikter og grobunn for folkelig sinne over innvandringspolitikken. Men det kan jo være at en del mennesker ser seg godt tjent med det, for på den måten kan de føle seg desto mer moralsk overlegne. Dessverre går disse arrogante snillistens handlinger utover innvandrerne og synet nordmenn har på innvandringspolitikken, så i virkeligheten gjør de innvandrerne en bjørnetjeneste. Endret 2. juli 2012 av Cuckold 2
Drizzt Skrevet 2. juli 2012 #115 Skrevet 2. juli 2012 Det er trist å se hvordan Norge går til dundas Ikke nok med at de får førerkort, en del får bil av NAV også. I enden av gata her jeg bor er det en familie på sju fra Kongo som har fått en bil, en WV Transporter med plass til 8. :tristbla: skjønn det den som kan. Anonym poster: 548e687c89f7ce310e924d8e95f71b0a Jeg skjønner det som at det er min feil at jeg ikke har 5 barn allerede for å kunne kreve gratis bil, kanskje gratis hus med nok rom til alle og selvfølgelig stor hage hvor vi kan kose oss. Å, så stor feil!
AnonymBruker Skrevet 2. juli 2012 #116 Skrevet 2. juli 2012 Men hvorfor søker dere ikke om førerkort eller bil selv fra NAV? Anonym poster: 02f1be4697f42c817fd76a66512ffd34
Drizzt Skrevet 2. juli 2012 #117 Skrevet 2. juli 2012 Men hvorfor søker dere ikke om førerkort eller bil selv fra NAV? Anonym poster: 02f1be4697f42c817fd76a66512ffd34 For jeg blir 100% avvist med grunnen at jeg er ressurssterk nok å skaffe de selv hvis jeg vil. Igjen, en ulempe.
Apis Skrevet 2. juli 2012 #118 Skrevet 2. juli 2012 For jeg blir 100% avvist med grunnen at jeg er ressurssterk nok å skaffe de selv hvis jeg vil. Igjen, en ulempe. Du sier selv at du er ressursterk. Da tror jeg du har misforstått hva NAV er til.
AnonymBruker Skrevet 2. juli 2012 #119 Skrevet 2. juli 2012 Du sier selv at du er ressursterk. Da tror jeg du har misforstått hva NAV er til. Er man etnisk norsk vil man ikke få bil på det grunnlaget. Trolig heller ikke europeisk heller. Jeg tror man må være resurssvak og fra Afrika. Samtidig frykter jeg litt for Norge. Rykte om at man for det meste gratis sertifikat, kontantstøtte og gratis bil om man får mange barn ... Anonym poster: 548e687c89f7ce310e924d8e95f71b0a
Drizzt Skrevet 2. juli 2012 #120 Skrevet 2. juli 2012 Du sier selv at du er ressursterk. Da tror jeg du har misforstått hva NAV er til. Jeg er ressurssterk fordi jeg har jobb og inntekt. Det betyr ikke at jeg ikke kvalifiserer meg til forskjellige støtteordninger fra NAV. Kanskje jeg gjør det. Jeg vet hva NAV er til. Og jeg vet at jeg er ressurssterk fordi jeg ikke er ressurssvak nok til å få gratis bil og gratis hus fra NAV og samtidig har jeg høyere utdanning, som ekskluderer meg automatisk fra ressurssvak-gruppen. Men si meg, er det folk med høyere utdanning som får støtte fra NAV?
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå