Besatt av djevelen?

[waco]

Det er mange som mener islamiseringens kostnader i dag i form av grusomme overgrep, og en påfølgende islamsk overtakelse i fremtiden, ikke er sinnssykt men høyst reelt. Vi har utallige eksempler på at tidligere kristne land har blitt muslimske. Det kan fint skje i Norge også. Det vet man jo selvsagt ikke før det skjer, men da er det jo for sent.

Anonym poster: 4a09e69eddb2dd67d9c9bb852bad3e23

Da burde du vel begynne og bruke kirkene litt oftere? Og slutte og prevansjon, slik at det blir flere som tenker som dere?

[Manolo]

Det er overraskende at folk er så sneversynte når det kommer til 22.juli. Jeg merker at de fleste ikke har noen interesse av å reflektere over hva, hvem og hvorfor. De kjører på med sin egen hjernevask og ser bare "hat,hat,hat". Ingenting med Breivik er normalt, han er stygg, han er feig, han er psyk. Hva med å stoppe opp et sekund og prøve å sette seg inn i en annens ståsted? Prøve å tenke i nye baner, ta inn over deg ting du kanskje ikke har tenkt før? Prøv, det kan være ganske berikende. Det er helt stuerent å holde på sine egne standpunkter, og samtidig forstå grunnlaget som skapte andres.

Jeg klarer helt fint å ta avstand til Breiviks handlinger, samtidig som jeg kan felle tårer for ofrene, sette meg inn i de pårørendes smerte, og forstå hvorfor Breivik mente at han måtte gjøre noe. Det er noe med å spørre seg hvorfor noe slikt kunne skje, hva i samfunnet vårt har trigget noe slikt, og er det noe i det?

Men nei, her skal det blindt hates og ignoreres. Det er veldig snevert.

[sebastianen]

Da burde du vel begynne og bruke kirkene litt oftere? Og slutte og prevansjon, slik at det blir flere som tenker som dere?

Er valget virkelig kristendom eller Islam, pest eller kolera liksom.....vi kan velge noe annet enn det vet du.

[AnonymBruker]

Så det er modig å drepe ubevæpnede folk på sommerferie ved å leke politi?

De fleste tør ikke annet enn å sprenge bomber, fordi de er for feige til å se sine ofre i øyenene. Han vurderte at han måtte beskytte bombebilen til døden i et så overvåket område som regjeringskvartalet dersom en av de mange vaktene kom ut.

Han fortsatte så operasjonen til og med etter at det var slått full nasjonal alarm etter at han hadde sprengt regjeringskvartalet. Han hadde med seg både spanske ryttere og hagle for å stoppe politiet som han regnet med ville legge seg på hjul for å stanse han eller være tilstede ved Utøya. Selvsagt hadde politi og spesialstyrker på dette tidspunktet ordre om å skyte for å drepe. Han fortsatte likevel. Han kunne meldt seg til nærmeste politistasjon etter å ha sprengt regjeringskvartalet. Men det gjorde han ikke, og var forberedt på å dø den dagen.

Anonym poster: 4a09e69eddb2dd67d9c9bb852bad3e23

[AnonymBruker]

Hadde det vært opp til meg, så ville jeg utfordret Stoltenberg og alle i hans regjering til å flytte til et område hvor majoriteten er muslimer. Send barna deres på skole der. Kom igjen, bo der et år, vis handling og ikke bare snakk! Etter at året er omme så kan vi snakke multikultur.

Det samme gjelder for dere som er store i kjeften her på forumet. Flytt til Grønland eller Holmlia i Oslo, eller Fjell i Drammen. Send barna deres ut for å leke med de muslimske barna, send dem på skole med 95% innvandrere, forsøk å få foreldrene til å stille opp på dugnader etc. Bare for ett år, jeg utfordrer dere.

Anonym poster: 46fe846d593e3bf54dbecc69dc4507c2

[Gjest Katten.]

Vi har utallige eksempler på at tidligere kristne land har blitt muslimske.

Som?

Hundrevis av mennesker tenner på seg selv hele tiden. Du hører ikke om dem i media. De ytterst få gangene det blir nevnt i media er når media ønsker at du skal få vite det.

Kilde?

[AnonymBruker]

Som?

Kilde?

Ingen av landene som i dag er muslimske var opprinnelig muslimske. Over tid fører høyere muslimske fødselsrater til stadig flere muslimer. Det er ikke et eneste land hvor muslimer har lavere fødselsrater enn ikke-muslimer.

Dersom ABB hadde tent på seg selv så hadde han fått mindre oppmerksomhet i Norge og utlandet enn en bilulykke på E6, blitt sendt til sykehus som denne ustabile fyren utenfor tinghuset i rettssaken, og han hadde ikke oppnådd noen av de tre målene sine, angripe AP, fremprovosere heksejakt, og spre kompendiet.

Anonym poster: 4a09e69eddb2dd67d9c9bb852bad3e23

[AnonymBruker]

Som?

Tja. Du har Libanon og Albania (eller generelt kosovoalbanske områder) som har skiftet over til en overveldende muslimsk majoritet bare de siste tiårene. Du har mange, mange millioner hinduer som har blitt drevet ut av Pakistan og du har tilsvarende millioner drevet ut fra Bangladesh. Omkring halvannen million kristne i Sudan ble drept av Janjaweed fra 1984 til Sør-Sudans selvstendighet. Du har mange kristne minoriteter i nord-Afrika som også har blitt redusert til småtteri de siste tiårene. De har ikke nødvendigvis blitt slaktet (i hvert fall ikke i hopetall), men de har blitt trakassert og utstøtt så systematisk, og blitt så grovt forskjellsbehandlet av den muslimske majoriteten, at det har ført til deres undergang.

Jeg er ikke den du spurte, altså. Jeg er ikke det spor sympatiserende med Breivik, men det finnes eksempler når du først lurer. Det finnes absolutt eksempler på forfølgelse av muslimer også, men den er i hvert fall redusert voldsomt i takt med at kristne og jødiske samfunn har beveget seg fremover. I Midtøsten henger det igjen verdier fra 1600-tallet i en moderne verden. De halshugger folk og filmer det med mobilen. Det er et krasj av dimensjoner.

Islam er ikke nødvendigvis problematisk i seg selv, men det er en religion som pr. dags dato henger igjen i fortiden i mye større grad enn kristendom, jødedom, hinduisme, buddhisme og de fleste andre større religioner. Det betyr ikke at det ikke finnes mange moderne, liberale, opplyste muslimer, men fundamentalister fra andre religioner enn islam utgjør bare unntaksvis (ref: 22. juli) alvorlige trusler.

Anonym poster: 84f5a4479c0f2d0c1aa99577c3b77588

[Gjest notetur nomen]

Denne tråden har sporet så til helsike av. Er Breivik besatt var spørsmålet. Ikke "Vennlist fortell oss hvorfor vi skal hylle Breivik slik som alle de andre paranoid- skitzo psykotiske folka i fan-clubben hans".

Jeg VET hva han står for. Jeg syns det er noe paranoid piss og at han fyren er sjuk og kokko. Og jeg kommer aldri til å synes noe annet uansett hva frelsningsarmeen hans mener jeg bør begynne å tro.

"Møte Forsvaret til duell ved Mjøsa" Greier du å komme på en eneste selvstendig setning selv? Eller klarer du kun å gulpe opp hans psykisk forstyrrede one-liners?

Endret 26. juni 2012 av notetur nomen

[Gjest notetur nomen]

Hadde han vært modig om han hadde ringt forsvaret og spurt om en duell ved Mjøsa?

Anonym poster: 4a09e69eddb2dd67d9c9bb852bad3e23

Han hadde vært modig om han hadde levd i denne verden og møtt utfordringene slik som alle vi andre må hver eneste dag, i stedet for å leve som kriminell og lage en bombe og planlegge å myrde andre fordi han vil bli husket.

Det hadde vært modig: Å våge å stå i utfordingene som en normalt oppegående person. Å tåle å leve som politiker og kjempe kampene sine verbalt, ta en EKTE utdanning, avlegge en EKTE Phd og gi ut faktiske bøker, med faktisk informasjon, basert i den virkelige verden. DET hadde vært modig. Men det maktet Brevik ikke. Han er ikke smart nok til det Så han lærte seg å spille tegneserie-spill på PC og ble en inbildt tegneserie-helt i stedet, lekte ridder og myrdet ubevæpnede mindreårige og kvinner på kontor.

Hen er og blir en makk.

[AnonymBruker]

Jeg VET hva han står for. Jeg syns det er noe paranoid piss og at han fyren er sjuk og kokko. Og jeg kommer aldri til å synes noe annet uansett hva frelsningsarmeen hans mener jeg bør begynne å tro.

"Møte Forsvaret til duell ved Mjøsa" Greier du å komme på en eneste selvstendig setning selv? Eller klarer du kun å gulpe opp hans psykisk forstyrrede one-liners?

Haha, jeg digger den "Møte forsvaret til duell ved Mjøsa", ler hver gang jeg ser den det er du som er "kokko" dersom du ikke skjønner hva han, og mange andre snakker om, men det finner du ut om noen år

Anonym poster: 2af64d085c8dc3605e0f6a9a02efcdbc

[AnonymBruker]

Han hadde vært modig om han hadde levd i denne verden og møtt utfordringene slik som alle vi andre må hver eneste dag, i stedet for å leve som kriminell og lage en bombe og planlegge å myrde andre fordi han vil bli husket.

Det hadde vært modig: Å våge å stå i utfordingene som en normalt oppegående person. Å tåle å leve som politiker og kjempe kampene sine verbalt, ta en EKTE utdanning, avlegge en EKTE Phd og gi ut faktiske bøker, med faktisk informasjon, basert i den virkelige verden. DET hadde vært modig. Men det maktet Brevik ikke. Han er ikke smart nok til det Så han lærte seg å spille tegneserie-spill på PC og ble en inbildt tegneserie-helt i stedet, lekte ridder og myrdet ubevæpnede mindreårige og kvinner på kontor.

Hen er og blir en makk.

Orker verken lese eller svare på det du skriver, da det for det meste går i repeat. Men kan du slutte å utheve diverse setninger og ord i innleggene du skriver? Forstyrrer litt av resten av lesingen

Anonym poster: 5162402dc1a0d67775d44118ce632cc0

[Piper]

Du er ansvarlig for de tre også om du kunne reddet dem. Det gjør deg indirekte til drapsmann.

Jeg er ikke ansvarlig for andre menneskers handlinger, og det er ingen som får meg til å ta et liv bare fordi jeg skal redde noen andre. Alle menneskeliv er like verdifulle, og jeg velger selv å ikke ta liv. Om du velger å se på meg som en indirekte drapsmann, så er ikke det et problem for meg. Det er derimot et problem for meg å ta et liv, og da gjør jeg ikke det.

[Gjest meh]

:cry: Er ABB besatt av djevelen? For ingen kan være så ond av seg selv! Øynene hans er så tomme, også. Enda et bevis på at han må være besatt...

Bevis? Alt du kommer med er bare antakelser og ingenting mer enn det. Alt som skal til for å bli så "ond", er en uheldig kombinasjon av miljø og litt genetikk.

Jeg husker på ungdomsskolen, da læreren tegnet på tavlen et tog som kom i full fart mot tre menn som jobbet på jernbanesporet. Han sa at vi var for langt unna til å rope eller advare mennene på noen som helst måte, men vi hadde mulighet til å trykke på en knapp, og toget ville skifte spor og heller rase mot én mann som jobbet der. Han spurte hva vi ville gjort. Flere i klassen svarte at de ville trykt på knappen.

De mente det var bedre at en mann ble drept enn at mange ble det.

Sammenligningen henger ikke på geip, sammenligningen hadde vært mer riktig hvis det også hadde vært en knapp som hadde bråstoppet toget. Breivik kunne ha kjempet for sin sak med demokratiske virkemidler som andre, i stedet for å drepe 77 mennesker grunnet det at de er uenig med han.

De fleste tør ikke annet enn å sprenge bomber, fordi de er for feige til å se sine ofre i øyenene. Han vurderte at han måtte beskytte bombebilen til døden i et så overvåket område som regjeringskvartalet dersom en av de mange vaktene kom ut.

Morsom du, "beskyttet bombebilen til døden" mot to ubevæpnede vektere? Det er heller ikke snakk om feig eller ikke, går vel heller på at mannen ikke eier ett snev av empati.

Endret 26. juni 2012 av meh

[Gjest meh]

Selvsagt hadde politi og spesialstyrker på dette tidspunktet ordre om å skyte for å drepe. Han fortsatte likevel. Han kunne meldt seg til nærmeste politistasjon etter å ha sprengt regjeringskvartalet. Men det gjorde han ikke, og var forberedt på å dø den dagen.

Vås, Norsk politi har ikke hatt ordre om å skyte for å drepe siden gisselsituasjonen på Torp i 1994. Norsk politi skyter som prinsipp aldri for å drepe utenom når det handles i nødverge, for å beskytte seg selv eller tredjepart.

[AnonymBruker]

Morsom du, "beskyttet bombebilen til døden" mot to ubevæpnede vektere? Det er heller ikke snakk om feig eller ikke, går vel heller på at mannen ikke eier ett snev av empati.

Han var forberedt på å beskytte bombebilen til døden, altså at han selv ble sprengt i lufta sammen med vakter og regjeringskvartalet.

Er det noe han ikke er, så er det feig, det er jeg enig i. Manglende empati og frykt kan man trene seg opp til, for militære er det sentralt.

Anonym poster: 4a09e69eddb2dd67d9c9bb852bad3e23

[Gjest Gjest]

Det er overraskende at folk er så sneversynte når det kommer til 22.juli. Jeg merker at de fleste ikke har noen interesse av å reflektere over hva, hvem og hvorfor. De kjører på med sin egen hjernevask og ser bare "hat,hat,hat". Ingenting med Breivik er normalt, han er stygg, han er feig, han er psyk. Hva med å stoppe opp et sekund og prøve å sette seg inn i en annens ståsted? Prøve å tenke i nye baner, ta inn over deg ting du kanskje ikke har tenkt før? Prøv, det kan være ganske berikende. Det er helt stuerent å holde på sine egne standpunkter, og samtidig forstå grunnlaget som skapte andres.

Jeg klarer helt fint å ta avstand til Breiviks handlinger, samtidig som jeg kan felle tårer for ofrene, sette meg inn i de pårørendes smerte, og forstå hvorfor Breivik mente at han måtte gjøre noe. Det er noe med å spørre seg hvorfor noe slikt kunne skje, hva i samfunnet vårt har trigget noe slikt, og er det noe i det?

Men nei, her skal det blindt hates og ignoreres. Det er veldig snevert.

Ser du ikke for deg at noen kan syns han er psyk, stygg, ekkel og virke mindre intelligent, men likevel være interessert i hvordan han tenker og hvordan han har blitt slik?

Jeg stilte med et åpent sinn med hensyn til hvordan han var. Hans handlinger 22.7. gjorde/gjør ikke at jeg hater ham. For meg blir det hele for surrealistisk, og så lenge jeg ikke kjenner noen som er berørt, og til tross for at både bomben ikke var så langt unna, reagerer jeg ikke sterkere enn om det hadde skjedd i utlandet.

Faktisk har jeg flere tangeringspunkt med Breivik og det gjør meg kanskje mer nysgjerrig. Men etterhvert som rettsaken har skridet frem og vi har lært mer om han og ikke minst hørt ham, syns jeg altså han gir et negativt inntrykk som person (uten hendelsene tatt i betraktning) og jeg mener han er utvilsomt psyk (dog strafferettslig tilregnelig).

Likevel er jeg interessert i å vite mer.

[Manolo]

Ser du ikke for deg at noen kan syns han er psyk, stygg, ekkel og virke mindre intelligent, men likevel være interessert i hvordan han tenker og hvordan han har blitt slik?

Jeg stilte med et åpent sinn med hensyn til hvordan han var. Hans handlinger 22.7. gjorde/gjør ikke at jeg hater ham. For meg blir det hele for surrealistisk, og så lenge jeg ikke kjenner noen som er berørt, og til tross for at både bomben ikke var så langt unna, reagerer jeg ikke sterkere enn om det hadde skjedd i utlandet.

Faktisk har jeg flere tangeringspunkt med Breivik og det gjør meg kanskje mer nysgjerrig. Men etterhvert som rettsaken har skridet frem og vi har lært mer om han og ikke minst hørt ham, syns jeg altså han gir et negativt inntrykk som person (uten hendelsene tatt i betraktning) og jeg mener han er utvilsomt psyk (dog strafferettslig tilregnelig).

Likevel er jeg interessert i å vite mer.

Absolutt, og det er det jeg etterspør. Nemlig et åpent sinn, som er interessert i å vite mer, forstå og søke svar. Det er mange her som bare lukker øyne og ører, og bestemmer seg for å hate alt ved Breivik.

Jeg tror også han er syk på en eller annen måte, men absolutt ikke psykotisk og utilregnelig.

Det er mye man kan undres over i denne saken, og jeg føler at desto mer jeg graver, desto fler spørmål får jeg. Jeg så nettopp en video med en gruppe muslimer som brukte 1-2 minutter på å kutte hodet av en kristen mann(treenigheten er blasfemisk). Var de syke, eller bare ekstreme? Jeg aner ikke, jeg stiller spørsmålet litt ut i luften.

[Gjest Gjest]

Absolutt, og det er det jeg etterspør. Nemlig et åpent sinn, som er interessert i å vite mer, forstå og søke svar. Det er mange her som bare lukker øyne og ører, og bestemmer seg for å hate alt ved Breivik.

Jeg tror også han er syk på en eller annen måte, men absolutt ikke psykotisk og utilregnelig.

Det er mye man kan undres over i denne saken, og jeg føler at desto mer jeg graver, desto fler spørmål får jeg. Jeg så nettopp en video med en gruppe muslimer som brukte 1-2 minutter på å kutte hodet av en kristen mann(treenigheten er blasfemisk). Var de syke, eller bare ekstreme? Jeg aner ikke, jeg stiller spørsmålet litt ut i luften.

Det som er psykest med Breivik er at han har gjordt det uten kontekst, -uten en gruppe som i fellesskap har hisset seg opp til å begå aggressive handlinger, (trolig) uten å ha vært vitne til mye vold tidligere i livet, uten å ha vært utsatt for diskriminering og trakassering (skjønt jeg har en teori om traumatiserende barndomsopplevelser som potet, i tillegg til annet. -Og hvis det stemmer, er det er egentlig viktig politisk problem).

Jeg har ingen tro på at nettkontakter kan oppveie mangel på fysisk miljø for den gruppepåvirkning som jeg mener må være nødvendig.

Men selvfølgelig, en del islamister som utfører vold eller terror, som eksempelet du nevner, kan selvsagt være psyke de også.

Jeg tenkte forresten på nordmannen som skal ha konvertert og fått opplæring i Jemen.. Jeg tror like gjerne dette kunne ha vært Breiviks karrierevalg. Han blir kanskje Breiviks fremtidige motpol?

[AnonymBruker]

Det som er psykest med Breivik er at han har gjordt det uten kontekst, -uten en gruppe som i fellesskap har hisset seg opp til å begå aggressive handlinger, (trolig) uten å ha vært vitne til mye vold tidligere i livet, uten å ha vært utsatt for diskriminering og trakassering (skjønt jeg har en teori om traumatiserende barndomsopplevelser som potet, i tillegg til annet. -Og hvis det stemmer, er det er egentlig viktig politisk problem).

Jeg har ingen tro på at nettkontakter kan oppveie mangel på fysisk miljø for den gruppepåvirkning som jeg mener må være nødvendig.

Men selvfølgelig, en del islamister som utfører vold eller terror, som eksempelet du nevner, kan selvsagt være psyke de også.

Jeg tenkte forresten på nordmannen som skal ha konvertert og fått opplæring i Jemen.. Jeg tror like gjerne dette kunne ha vært Breiviks karrierevalg. Han blir kanskje Breiviks fremtidige motpol?

Denne nordmannen i Jemen er en amatør av høyt kaliber, når han lar seg flagge så enkelt, altså når han ikke ABB til knærne.

Når det gjelder kontekst, så har det vært utallige terror-amatører som har forsøkt å begå terror mot vitsetegnere i Danmark og Sverige. Hvis en vitsetegning er god nok grunn til å begå massedrap, så er vel frykt for balkanisering, islamisering og Norges undergang en kontekst også.

Når det gjelder om han har fått opplæring eller ikke, så er det noe få vet med sikkerhet. Selve operasjonen var svært profesjonelt gjennomført, med militær presisjon og militær beskrivelse av hele handlingsforløpet som vi fikk høre i retten. Det er nok mange Al Qaida amatører som beundrer ABB, og de forsøkte tidlig å ta på seg ansvaret og har uttalt seg i rosende ordelag senere også.

Anonym poster: 4a09e69eddb2dd67d9c9bb852bad3e23