Bøndene aksjonerer

[Sophie-Ann]

Tråden er ryddet for hets

Sophie-Ann, mod

[AnonymBruker]

Du har tydeligvis ikke helt peiling på gårdsdrift ser heg.

Bøndene tenker nytt hele tiden. Vi blir oppfordret til det. Problemet er at det ikke er lønnsomt for oss. Vinnerne i norsk landbruk er alle mellomleddene som tjener på våre råvarer. Vi blir syndebukkene for økte matvarepriser fordi mellomleddene ønsker seg mer penger i lomma.

Skulle aksjonen hatt effekt,så skulle de stoppet melkekjøring,kjøtt. Vi klarer oss godt uten brød.

Hva f...får andre i lønnsøkning?

Bønder bruker argumentet med at vi trenger mat. Hahahha

Få fjenet tollsatsene,og få inport.

Bønder har fått solgt ti ganger så mye om prisene ble senket. Hvem f....vil kjøpe biff til 400 kr kiloen.

Nå er det forbeholdt de få. Vi blir oppfordret til å spise ren mat,men det er for dyrt.

Hvorfor støtte de som har 4 kyr på båsen.

Mange som tjener mindre enn bønder,men da fåår vi til svar at du har valgt det selv. Ja, det har du også. Vi kan inportere maten. Godt Norsk? Beste mat? Det er en myte dere vil hjernevaske folk med. Jeg har spist mat fra alle verdens kanter,og det norske kan ikke sammenlignes.

Det dere er best i, er prisen.

Så du må gjerne fjerne brød og det som er. Vi lever uansett.

[AnonymBruker]

Her var det mange fordommer du.

Norge er lagt opp på en slik måte at det umulig for en person å leve på en inntekt på rundt 130 000 i året. Jeg driver en gård med en størrelse som etter norske mål er en stor gård. Jeg drive 3 årsverk, og har sesongarbeidere i sving for å klare innhøstingen. Gårdslivet er ingen dans på roser. Her må det jobbes. Ikke bare mandag til fredag, men mandag til søndag, alle ferier, helligdager og helger. Det er gjerne arbeidsdager som strekker seg fra 04.00 til 22.00, og av og til lenger.

Min inntekt er ikke noe å skryte av. Det jeg produserer for jeg solgt for noen få kroner pr. kilo. Butikkene selger det for rundt 25-30 kr. kiloen. Produsenten sitter igjen med fint lite. En vanlig årsinntekt for meg er rundt 220 000. Av disse skal det skattes. Etter det skal det betales ut lønn til sesongarbeiderne, noe som blir rundt 30 000 pr. mann pr. måned. Utenom det er det lån (for deg som tror at vi bønder ikke tar opp lån), det er strøm (og det er ikke snakk om kun noen hundrelapper i måneden, en driftseiendom trekker mye strøm), det skal betales for drivstoff til traktor, sprøytemidler, ymse nødvendige redskaper til driften og mye annet. I tillegg skal jeg selv og familien ha mat pluss at det jo kommer andre nødvendige utgifter. 220 000 er ikke nok for å betjene utgiftene.

Jeg fikk sist ca. 300 000 i støtte. Men disse går ikke rett i lomma. De går med i det store sluket nevnt ovenfor. Som regel har jeg et lite overskudd på noen 1000 pr. år. Ikke noe luksus altså.

Hadde jeg kunnet solgt mine varer direkte til forbruker, eller direkte til butikken, så kunne jeg ha klart meg uten støtte. Og det er der problemet ligger. Norge er ikke interessert i et system hvor vi bønder skal klare oss selv. Alt skal gjennom en drøss av mellomledd. Samtidig er det et fokus på egenprodusert mat, og hvor viktig det er.

De aller fleste er ikke interessert i å jobbe gratis, ei heller bønder. Og selvsagt skal vi også få si fra når vi føler at vår lønn ikke er god nok.

Jeg har mindre inntekt enn deg,men jeg får ikke støtte til driften av fam og utgifter

[AnonymBruker]

Uforedlede matvarer bør produseres av land som ikke har teknologi eller ressurser til å bringe mer avanserte produkter på markedet.

Det er egentlig et dobbelt økonomisk tap med norske bønder. Først tapet over at de produserer noe dyrere enn konkurrentene og må ha subsidier, og tapet at disse ressursfulle menneskene kunne jobbet med noe som samfunnsøkonomisk hadde vært mer lønnsomt.

Det er også ganske lumpent å presse de fattigste landene i verden med proteksjonistisk handelspolitikk på de få varene de kan bidra med, når nordmenn kan produsere så mye forskjellig - som staten at på til ikke trenger å subsidiere.

Jeg støtter ikke norske bønder i dette.

[AnonymBruker]

Jeg har mindre inntekt enn deg,men jeg får ikke støtte til driften av fam og utgifter

Er du bonde?

[AnonymBruker]

Skulle aksjonen hatt effekt,så skulle de stoppet melkekjøring,kjøtt. Vi klarer oss godt uten brød.

Hva f...får andre i lønnsøkning?

Bønder bruker argumentet med at vi trenger mat. Hahahha

Få fjenet tollsatsene,og få inport.

Bønder har fått solgt ti ganger så mye om prisene ble senket. Hvem f....vil kjøpe biff til 400 kr kiloen.

Nå er det forbeholdt de få. Vi blir oppfordret til å spise ren mat,men det er for dyrt.

Hvorfor støtte de som har 4 kyr på båsen.

Mange som tjener mindre enn bønder,men da fåår vi til svar at du har valgt det selv. Ja, det har du også. Vi kan inportere maten. Godt Norsk? Beste mat? Det er en myte dere vil hjernevaske folk med. Jeg har spist mat fra alle verdens kanter,og det norske kan ikke sammenlignes.

Det dere er best i, er prisen.

Så du må gjerne fjerne brød og det som er. Vi lever uansett.

Tror ikke du helt forstår problemet her.

Jada, det er mange som tjener lite her i landet, og nei ikke alle får støtte. Problemet er at bønder ikke tjener på produktene sine, det er det andre som gjør. Bøndene får skylda for høye priser, men det er ikke de som bestemmer prisene.

Jeg får noen få kroner for mine produkter. Butikkene selger det for 50-70 % mer. Er det rettferdig? Selvsagt ikke. Støtten er et slags klapp på skuldra for at vi bønder gidder. Vel, det kunne blitt løst på en mye bedre måte. Vi bønder kunne ha fått solgt direkte til butikker, eller til minst mulig mellomledd, slik at ikke vi blir de store taperne.

[AnonymBruker]

Det som irriterer meg er ikke at bøndene vil ha mer, men måten det blir gjort på. Sutring og klaging. Fryktelig kjedelig og det fører til at man blir drittlei.

Forøvrig syns jeg at om man bare overlever på subsidier fra staten, så burde man legge ned. La de som har de største gårdene få produsere.

La bøndene få skikkelig betaling for sine produkter. Da trenger de ikke subsidier. Problemet er alle mellomleddene som skal tjene på bøndenes produkter. Det er bøndene som får kjeften for at Rimi og Mega tar seg godt betalt, når det er kjedene og mellomleddene som skrur prisene i taket.

[AnonymBruker]

Ser ikke så veldig stakkarslig ut...

[AnonymBruker]

Ser ikke så veldig stakkarslig ut...

Er han representativ for den vanlige bonden?

[Gjest alille]

Jeg fatter ikke at bøndene gidder, for å si det enkelt og greit. "Lønningene" deres representerer hva de tar til takke med, og ingen kommer til å øke tilskuddene betraktelig eller bedre situasjonen før de innser at det er en reell fare for at bøndene forsvinner.

[linnformasjonen]

La bøndene få skikkelig betaling for sine produkter. Da trenger de ikke subsidier. Problemet er alle mellomleddene som skal tjene på bøndenes produkter. Det er bøndene som får kjeften for at Rimi og Mega tar seg godt betalt, når det er kjedene og mellomleddene som skrur prisene i taket.

Hvis problemet er mellommennene - hvorfor tar ikke bøndene over disse funksjonene selv? Jeg trodde dette var konseptet til coop og matvarene er jo ikke vesentlig annerledes priset der?

[AnonymBruker]

Hvis problemet er mellommennene - hvorfor tar ikke bøndene over disse funksjonene selv? Jeg trodde dette var konseptet til coop og matvarene er jo ikke vesentlig annerledes priset der?

Fordi det ikke er lov. Jeg har i utgangspunktet ikke lov til å selge privat. Ingen butikker er interessert i å kjøpe direkte fra bonden, fordi de har avtaler, med f.eks. Bama o.l.

Den siste setningen forstår jeg ikke helt?

[linnformasjonen]

Fordi det ikke er lov. Jeg har i utgangspunktet ikke lov til å selge privat. Ingen butikker er interessert i å kjøpe direkte fra bonden, fordi de har avtaler, med f.eks. Bama o.l.

Den siste setningen forstår jeg ikke helt?

Bøndene kan starte sine egne butikk-kjeder og selge råvarene sine dit?

Den siste setningen omhandlet Coop konseptet. Jeg trodde Coop tok utgangspunkt i de gamle samvirkene som var drevet av og for bønder. Mulig jeg tar feil.

"Coop er navnet på den samlede virksomheten til forbrukersamvirket i Norge. under Coop-navnet finner vi 117 samvirkelag, deres fellesorganisasjon Coop Norge SA med datterselskaper, deriblant vareforsyningsselskapet Coop Norge Handel AS og eiendomsselskapet Coop Norge Eiendom AS som de to største, samt Smart Club AS. Cirka 22.500 mennesker har i dag Coop som sin arbeidsplass og nesten én av fire handleposer kommer fra en Coop-butikk." Hentet fra Coop.no sine hjemmsider "om oss".

[Kråkesaks]

http://www.gardsbruk.no/sider/tekst.asp?side=1847

http://www.adressa.no/nyheter/okonomi/article906714.ece

http://www.finn.no/finn/realestate/homes/result?keyword=G%C5RDSBRUK&rows=30&sort=0

Det er godt mulig bøndene tjener lite per kilo og i forhold til antall arbeidstimer. Utover det så virker det som om de er veldig variert stilt økonomisk. Noen bor i enorme herskapsboliger mens andre knapt har 100 m2 i husstørrelse. Dette har nok mye med hvor mye de produserer å gjøre, men det er vanskelig for oss "vanlige borettslagsmennesker" å vite om bøndene bør få mer eller ikke.

[Kråkesaks]

Er han representativ for den vanlige bonden?

Jeg vet ikke. Ved å google litt så finner man mye variasjon så jeg vet ikke hva som er representativt.

[AnonymBruker]

Bøndene kan starte sine egne butikk-kjeder og selge råvarene sine dit?

Den siste setningen omhandlet Coop konseptet. Jeg trodde Coop tok utgangspunkt i de gamle samvirkene som var drevet av og for bønder. Mulig jeg tar feil.

"Coop er navnet på den samlede virksomheten til forbrukersamvirket i Norge. under Coop-navnet finner vi 117 samvirkelag, deres fellesorganisasjon Coop Norge SA med datterselskaper, deriblant vareforsyningsselskapet Coop Norge Handel AS og eiendomsselskapet Coop Norge Eiendom AS som de to største, samt Smart Club AS. Cirka 22.500 mennesker har i dag Coop som sin arbeidsplass og nesten én av fire handleposer kommer fra en Coop-butikk." Hentet fra Coop.no sine hjemmsider "om oss".

Å starte egne butikk-kjeder er fryktelig kostbart og tidkrevende. Dessuten blir det vanskelig å kun basere seg egne butikk-kjeder. Skal f.eks. Coop ikke kunne selge norske råvarer? Dessuten må råvarene fraktes fra ulike deler av landet og videre ut til butikkene. Derfor må det være mellomledd, fordi jeg kan ikke selge mine 100 tonn med produkter her hvor jeg bor, fordi markedet er ikke stort nok. Mitt ønsket hadde jo vært dersom det var kun ett mellomledd mellom meg og butikkene. Slik at det ikke er så mange som skal dele samme kake, noe som gjør at jeg som bonde blir den store taperen, det samme med kundene som ofte må betale mer enn det produktet ville ha kostet hos meg.

Coop kjøper sine råvarer fra andre. F.eks. så selger Coop mitt produkt, men Coop kjøper ikke produktene direkte fra meg. Først må mine produkter leveres til et fruktlager. Fruktlageret selger det videre til f.eks. Bama, og Coop kjøper produktene fra Bama.

[AnonymBruker]

Jeg vet ikke. Ved å google litt så finner man mye variasjon så jeg vet ikke hva som er representativt.

For den vanlige bonden er han ikke representativ.

[AnonymBruker]

Problemet er nok at veldig mange nordmenn ikke har snøring på hvordan dette fungerer, og da er det veldig lett å sette seg på sin høye hest og snakke nedlatende om de som jobber rævva av seg for at bortskjemte nordmenn skal få norske matprodukter.

Jeg er imponert over at bøndene holder ut, mange av de kunne glatt gitt opp hele driften og fått seg en godt betalt jobb. Så kunne bortskjemte nordmenn gjort seg avhengig av å få ALL mat fra utlandet, så blir alle så glade og fornøyde atte...

Helt enig. Med folk som tror at pakkene med kjøttdeig og brød legger seg selv i butikken så blir det litt håpløst.

Og jeg kan garantere at mat ikke hadde blitt noe billigere om vi hadde importert alt fra utlandet. For det første ville det ført til store merutgifter til logistikk og transport, for det andre ville også evt. merverdi blitt spist opp av mellomledd, dvs. matvarekjedene.

Til dere som driver gårdsbruk i Norge: Noen av oss skjønner hvor viktig det er å være selvforsynt, og vi forstår også at det ikke er bonden som stikker av med gevinsten. Jeg støtter derfor årets aksjon helhjertet selv om jeg helt sikkert blir irritert der og da dersom jeg må stå i kø eller dersom jeg finner ut at butikken ikke har nok brød

Jeg ønsker meg noe liberalisering i forhold til tollmurer for ost, men jeg ønsker meg absolutt ikke en full liberalisering av landbruk. Det vil være det samme som å legge ned landbruket i Norge, noe som vil ha store konsekvenser også utover landbruket i seg selv, ikke minst for lokalsamfunnene rundt. Jeg har også stor respekt for den harde jobben som utøves, for jeg vet godt at det er en 200% stilling.

[AnonymBruker]

http://www.gardsbruk.no/sider/tekst.asp?side=1847

http://www.adressa.no/nyheter/okonomi/article906714.ece

http://www.finn.no/finn/realestate/homes/result?keyword=G%C5RDSBRUK&rows=30&sort=0

Det er godt mulig bøndene tjener lite per kilo og i forhold til antall arbeidstimer. Utover det så virker det som om de er veldig variert stilt økonomisk. Noen bor i enorme herskapsboliger mens andre knapt har 100 m2 i husstørrelse. Dette har nok mye med hvor mye de produserer å gjøre, men det er vanskelig for oss "vanlige borettslagsmennesker" å vite om bøndene bør få mer eller ikke.

Bønder er forskjellige, slik som alle andre. Det finnes enorme gårdsbruk i dette landet. De som driver disse gårdsbrukene har det vanligvis godt økonomisk.

Her hvor jeg holder til, som er et typisk jordbrukssted, er det få som har store herskapsboliger. De fleste har bruk som gjør at man overlever, men ingen her er rike av bondelivet. Jeg vil anslå at ca. 75-80 av dem har bijobb, og at partnerne også jobber utenfor gårdsbruket.

Min gård kunne jeg sikkert ha solgt for en 3-4 millioner. Men inntektene i dag er ikke på mer enn knappe 200 000 i gjennomsnitt. Så det er ingen luksus selv om det er verdier i eiendommen. Jeg får ikke mer i inntekt selv om jeg har en gård til en verdi av opp til 4 millioner.

[Kråkesaks]

For den vanlige bonden er han ikke representativ.

Men hva er representativt? Jeg bor i et borettslag hvor leilighetene er fra 40-150 m2. Jeg har en venninne som bor i et stort hus, ellers bor de fleste i relativt små leiligheter. Hva er vanlig for folk flest og hva er vanlig for bøndene?