Bøndene aksjonerer

[Gjest Gjest]

http://www.nationen.no/2012/05/11/landbruk/jordbruksoppgjoret/tilbud/bondeinntekt/7422902/

De har pokker meg kidnappet ordførere også, her må vel politiet på banen og få de fri!??

[AnonymBruker]

Må si jeg er usikker på hva jeg mener eller ikk emener i denne saken.

Alt vi kan produsere i Norge i steden for å importere mener jeg er bra!

Men samtidig syns jeg det er litt urettferdig at en bonde skal få tilskudd, mens andre selvstendige næringsdrivende (som vi trenger like mye) ikke skal få.

Men skjønner jo problematikken i at det er for mange ledd som er inni bildet før varen er solgt og at det fordyrer. Men hvem er det egentlig? Hva/hvem er det som er inne i bildet før varen er i butikken? Er det snakk om mattilsynet eller?

Og kan man ikke tjene godt ved å ha marknader da? Altså å selge frukt og grønt direkte fra gårdene? Da kan man vel ta nesten butikkpris vil jeg tro?

De som har frukt rundt her jeg bor selger ihvertfall mye fra gård, pluss at de står med boder og selger f.eks jordbær i gata. Også egne biler som reiser rundt og selger sekker med poteter, kasser med epler og sånt.

Kan ikke så mye om dette her så jeg synser bare litt her

[Fantasi]

Jeg synes vi bør beholde de som faktisk jobber ræva av seg her i landet for å skaffe oss norske råvarer.

Jeg vil gjerne ha norske råvarer, mat fra mitt land som jeg vet er trygg og sikkert, jeg vil også gi bøndene mer for maten slik at de ønsker å fortsette med gårdsdrift.

Det går ikke i lengden når de ikke får noe igjen for den jobben de legger igjen i arbeidet, mange bønder jobber ikke bare med gården, men må ofte ha enda en jobb for å få alt til å gå opp.

Jeg støtter bøndenes aksjoner for å bli hørt, hva annet kan de gjøre? Skal de bare jatte med og smile for det lille de får? Nei, jeg synes de skal kunne leve godt av det de jobber beinhardt for hele året.

[Gjest Gjest]

http://www.nationen.no/2012/05/11/landbruk/jordbruksoppgjoret/tilbud/bondeinntekt/7422902/

De har pokker meg kidnappet ordførere også, her må vel politiet på banen og få de fri!??

Gjør deg selv en tjeneste å les artikkelen..

[Bollocks]

Kakk meg gjerne i hodet for at jeg sier dette, men jeg mener at det bare er rett og rimelig at de får mer igjen for strevet. Go, go bondepower! Jeg er ikke bonde selv, men bestefaren min var bonde, og jeg skal si deg at de jobber veldig hardt og tjener lite - i motsetning til mange av byråkratiets papirflyttere. Jeg er enig i at den norske maten er dyr (men nå tjener den gjennomsnittlige nordmann ganske godt sammenliknet med andre land, så det går vel opp i opp?), og et større utvalg hadde vært bedre, men når jeg ser hvor lite min bestefar og mange andre bønder fikk for strevet sitt, så er det ikke bøndene det er noe galt med. Noe må de jo gjøre for å få oppmerksomhet.

[AnonymBruker]

Du får 300 000 og klager? Fyttihelvette så lite jeg støtter denne aksjonen!, blir faen meg kvalm!

Jeg får ikke 300 000. Jeg jobber for å få 300 000. Det er lønna mi. Hva får du i lønn? Hva slags timelønn har du. I fjor hadde jeg en timelønn på 101 kroner. Jeg vil si at det er lite, såpass lite at jeg tillater meg å klage. Aller helst skulle jeg ønske at markedet var lagt opp slik at jeg, som er produsenten, sitter igjen med en god slump penger for mine egenproduserte produkter. Men det gjør jeg ikke. Jeg produserte i fjor produkter som ble solgt i norske butikker for til sammen 1,4 millioner. Av de 1,4 millionene satt jeg igjen med ca. 350 000. (I fjor var et godt år for meg). Er det rett og rimelig at jeg skal sitte igjen med så lite?

Jeg kunne ønske at jeg kunne solgt mine produkter for det samme som Bama selger dem for. Da kunne jeg ha drevet gården min på en større skala. Jeg kunne ha klart meg med min egen inntekt. I stedet er det lagt opp slik at fra jeg har høstet inn mine produkter, så skal det gjennom flere mellomledd, som også skal ha sin del av kaka. Først er det lageret som jeg leverer til, så er det f.eks. Bama som kjøper det, og så skal det kjøpes av butikk-kjedene. Til slutt er det forbrukeren som skal kjøpe det. Da sier det seg selv at jeg, ikke kan selge mine produkter til en pris som er fornuftig i forhold til det arbeidet jeg (og tusenvis av andre bønder gjør). Politikken er lagt opp slik. Vi (bøndene) kan ikke bare øke prisene slik vi vil. Likevel blir vi oppfordret til å drive med landbruk. Vi blir oppfordret til å tenke nytt, modernisere, bli mer effektive. Og hva får vi igjen for det? Fint lite, og stort sett sinte kunder som tror at det er vi bønder som krever høye kilopriser. Vi får ikke mer penger av at butikkene og mellomleddene tar seg bedre betalt.

Tilskuddet som jeg fikk i fjor var på 272 000. Disse pengene jobber jeg for. Jeg får dem ikke for å sitte på ræv og syte.

[Gjest alille]

Problemet er nok at veldig mange nordmenn ikke har snøring på hvordan dette fungerer, og da er det veldig lett å sette seg på sin høye hest og snakke nedlatende om de som jobber rævva av seg for at bortskjemte nordmenn skal få norske matprodukter.

Jeg er imponert over at bøndene holder ut, mange av de kunne glatt gitt opp hele driften og fått seg en godt betalt jobb. Så kunne bortskjemte nordmenn gjort seg avhengig av å få ALL mat fra utlandet, så blir alle så glade og fornøyde atte...

[Gjest Wolfmoon]

Må si jeg er usikker på hva jeg mener eller ikk emener i denne saken.

Alt vi kan produsere i Norge i steden for å importere mener jeg er bra!

Men samtidig syns jeg det er litt urettferdig at en bonde skal få tilskudd, mens andre selvstendige næringsdrivende (som vi trenger like mye) ikke skal få.

Men skjønner jo problematikken i at det er for mange ledd som er inni bildet før varen er solgt og at det fordyrer. Men hvem er det egentlig? Hva/hvem er det som er inne i bildet før varen er i butikken? Er det snakk om mattilsynet eller?

Og kan man ikke tjene godt ved å ha marknader da? Altså å selge frukt og grønt direkte fra gårdene? Da kan man vel ta nesten butikkpris vil jeg tro?

De som har frukt rundt her jeg bor selger ihvertfall mye fra gård, pluss at de står med boder og selger f.eks jordbær i gata. Også egne biler som reiser rundt og selger sekker med poteter, kasser med epler og sånt.

Kan ikke så mye om dette her så jeg synser bare litt her

Du har for mange som skal ha sin del av kaka fra åkern til butikken Det er ikke slik at butikkene kjøper maten direkte fra bonden.

Man kan sikkert selge frukt og grønt direkte fra gårdene, men samtidig skal man jo gjerne høste i akkurat samme periode som man selger det da. Så er spørsmålet, ønsker man bøndene som handelsmenn på markeder og langs veien, eller ønsker man dem på jordet for å produsere mest mulig mat?

I tillegg er en stor del av landbruket i Norge korn, kjøtt og melkeproduksjon, der kravene fra myndighetene er slik at man i liten grad kan drive foredling på gårdene pga krav om sikkerhet og hygiene. I tillegg tror jeg mine foreldre, som driver melkeproduksjon, ikke har kapasitet til å gjøre foredlingen selv. De jobber allerede en god del mer enn meg, for betydelig mindre penger, og skulle de foredlet i tillegg hadde de nok jobbet enda nærmere 24 timer i døgnet enn det de alt gjør.

Og til slutt så er ikke norske forbrukere i så veldig stor grad interessert i å reise fra gård til gård for å få tak i maten sin. De vil gå i billigkjedene og kjøpe all maten sin på ett sted. Jeg gjør det selv, og jeg skjønner det så godt, men det gjør nok at det stort sett er spesielt interesserte som i stor grad kjøper maten sin på slike markeder. Eller drar på besøk til gården for å kjøpe det de trenger.

[AnonymBruker]

Problemet er nok at veldig mange nordmenn ikke har snøring på hvordan dette fungerer, og da er det veldig lett å sette seg på sin høye hest og snakke nedlatende om de som jobber rævva av seg for at bortskjemte nordmenn skal få norske matprodukter.

Jeg er imponert over at bøndene holder ut, mange av de kunne glatt gitt opp hele driften og fått seg en godt betalt jobb. Så kunne bortskjemte nordmenn gjort seg avhengig av å få ALL mat fra utlandet, så blir alle så glade og fornøyde atte...

Ja huff, stakkers bøndene som bare tjener rundt 1/2 mill. Mon tro hvordan noen holder ut i jobben sin som tjener mindre enn en million?

"Problemet er nok at nordmenn ikke har snøring"? Nå har de fleste eksperter og andre som har god kjennskap til bøndendes vilkår, overrasket over bøndenes krav. De bryter fordi de ikke kan akseptere tillegg på 17.000 kr. De aksjonerer på urimelig måter, som f.eks. å kjøpe opp brød i butikkene, hindre fri ferdsel, som rammer og skader usyldige parter, og kommer heldigvis til å oppnå de motsatt av det ønsker med hensyn til forståelse i befolkningen.

[Loretta_85]

Maten i Norge er fryktelig billig, sett i forhold til lønnsnivået. De som klager på at maten er så dyr, har ingen problemer med å dra til syden 1-2 ganger i året, eller å betale 500 kr i måneden for å trene på helsestudio. Maten i andre land, f.eks Sverige, er billigere i Norske kroner ja, men husk at svenskene har et mye lavere lønnsnivå.

De fleste næringer i Norge får støtte fra staten, men det blir ikke omtalt i media i samme grad som det bøndene får. Realiteten er jo at staten subsidierer maten til det norske folk! Skal tro det hadde blitt rabalder om folk måtte betalt det det faktisk koster å produsere maten.

Mat er dyrt å produsere i Norge fordi kostnadsnivået er så høyt. Bøndene må betale mye mer for kraftfôr, diesel, maskiner og utstyr enn i andre land.

Og ikke kom med det at da kan vi legge ned matproduksjonen i Norge og importere all maten. Matsikkerheten i Norge er av de beste i verden. Du risikerer ikke å få salmonella eller campylobacter av å spise norsk mat, slik du kan av utenlandsk mat. Det er en grunn til at man ikke bør spise egg, salat og rått kjøtt i syden.. Dessuten; hva skjer om noen år, når landene vi importerer mat fra, finner ut at de må ha maten selv for å mette sitt eget folk? Det vil bli matmangel i verden i framtiden, og da vil vi sitte med pengene våre og sulte siden vi har lagt ned matproduksjonen. Da kan vi snakke om dyr mat..

[Apis]

Som matprodusent gir det meg ispirasjon og håp til å fortsette når jeg leser flertallet av innleggene her :-)

[AnonymBruker]

Ja huff, stakkers bøndene som bare tjener rundt 1/2 mill. Mon tro hvordan noen holder ut i jobben sin som tjener mindre enn en million?

En gjennomsnittelig bonde tjener ikke rundt 1/2 mill. på grunnlag av inntektene i landbruket. Mange bønder har biinntekter, altså to eller flere jobber, og inntektene av dette blir regnet med på gjennomsnittet. Og så må du huske på at det er en del bønder som må bruke sin inntekt til å betale andre sin lønn. Så i realiteten har de ikke 500 000 i inntekt til seg selv, men til gården sin, som videre skal fordeles på andre. Da sitter ikke bonden igjen med noe særlig.

[Ryvre]

Bønder som tjener en halv million ja.

For strøm, drivstoff, vedlikehold koster jo nesten ingenting liksom.

Og betale lønnen til andre sesongarbeidere er jo gratis, de trenger vel bare tak over hodet.

Og bønder har jo samme arbeidstider som andre som tjener en halv mill i året også. Bønder har jo ferier og helger og fri etter kl 16

[Siri L.]

Vi produserer altfor lite mat her i landet, og er fullstendig avhengig av andre land. Vi er under 40% selvforsynte. Samtidig bygges dyrkbar mark ned og utmarka som tidligere ble brukt til beite, gror igjen.

OG - samtidig blir vi flere og fler, ikke bare her til lands, men på hele kloden. Vi kan ikke forvente at andre land vil fortsette å selge oss mat i uendelig lang tid. De kommer til å trenge den sjøl.

Vi har et høyt pris- og lønnsnivå i Norge grunnet at vi er en oljenasjon, og fordi vi ønsker at det ikke skal være altfor stor forskjell på folks økonomi.

Det er livsnødvendig for oss at matproduksjonen opprettholdes og økes på sikt.

[Gjest Mann på 45]

Nå skal det skapes køer og det skal skapes oppmerksomhet. Hvorfor? Jo, fordi før de i det hele tatt har satt seg ned for å diskutere saken formelt så avviser bøndene et åpningstilbud på 900 millioner ekstra fra Staten!

Jeg for min del synes ikke det er noe grunn for å drive på å sneglekjøre med traktor på allfartsvei for å demonstrere. De er tross alt Norges eneste private næringsdrivende som driver statlig finansiert. Hvis de ikke er fornøyd med det de får fra staten så bør de nesten tenke nytt slik at de klarer å leve av det, eller så bør de tenke over hva de egentlig trodde at de gikk til når de bestemte seg for å begynne med landbruk. De visste jo hva de gikk til, eller?

SLUTT Å SYT! Jada vi trenger mat, men dere får ikke sympati av å oppføre dere som stakkarslige FRP'ere!

Et av problemene er at de omtrent er de eneste næringsdrivende som får detaljstyrt aktiviteten sin. Om de kan levere 100.000 liter melk så sier staten at de får levere 50.000. I tillegg er bruk av jorden styrt av kommunale landbrukssjefer.

Så lenge staten ikke vil la de tjene penger, så får nasjonen heller dekke opp noe av tapet.

[Gjest Mann på 45]

Jeg vet såpass at omtrent alle andre steder klarer bønder å drive på en lønnsom måte UTEN hjelp fra staten.

Hva er omtrent alle andre steder?

Stort sett alle høykostland har støtte, deriblandt EU.

[Apis]

Frp`s superbonde fikk over 700 000 i støtte til å bygge stall

http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Frps-superbonde-fikk-700000-fra-staten-2691593.html

[Larsern]

Kan det tenkes at noe av grunnen til at noen bønder tjener lite er fordi det er for mange av dem og driften for lite effektiv i forhold til ressursene de råder over?

[AnonymBruker]

Kan det tenkes at noe av grunnen til at noen bønder tjener lite er fordi det er for mange av dem og driften for lite effektiv i forhold til ressursene de råder over?

Det er sikkert mulig. Spesielt viss det er snakk om bønder som ikke satser 100 % på driften. De aller fleste moderniserer gårdsdriften sin, slik at den skal være så effektiv som det går an. Problemet oppstår når kostnadene av moderniseringen og driften er større enn inntektene. Og det er her problemene ligger, i hvert fall for meg. Hadde jeg kunnet solgt mine produkter til samme pris som butikkene, så kunne jeg ha levd et luksusliv, uten statlig støtte. Men det kan jeg ikke, selv om driften er effektiv.

For mange bønder i Norge er det ikke.

[Larsern]

Det er sikkert mulig. Spesielt viss det er snakk om bønder som ikke satser 100 % på driften. De aller fleste moderniserer gårdsdriften sin, slik at den skal være så effektiv som det går an. Problemet oppstår når kostnadene av moderniseringen og driften er større enn inntektene. Og det er her problemene ligger, i hvert fall for meg. Hadde jeg kunnet solgt mine produkter til samme pris som butikkene, så kunne jeg ha levd et luksusliv, uten statlig støtte. Men det kan jeg ikke, selv om driften er effektiv.

For mange bønder i Norge er det ikke.

Det jeg mener er at det er for mange småbrukere. Sett i forhold til større bruk så er småbruk mye mindre lønnsomt da de fortsatt må investere i maskiner mens de har langt mindre grunnlag for inntekt. Da hjelper det heller ikke særlig mye å modernisere da dette i seg selv kan være en stor kostnad som ikke vil kunne tjene seg inn.

Hvorfor denne mentaliteten om at det skal være en menneskerett å kunne drive med noe som ikke lønner seg slik at andre skal betale for det? Den eneste rettferdige løsningen jeg kan se er å legge bedre til rette for at bønder selv skal kunne selge det de produserer uten at det skal gå igjennom fordyrende mellomledd; Er det f.eks virkelig så fordyrende med foredling og distribusjon at kjøpmannen skal kunne ta 15kr (-mva) literen for melk, mens bonden sitter igjen med et par kroner?

Endret 15. mai 2012 av Larsern