Hva er feil med denne middagen?

[AnonymBruker]

Hvorfor? Vi har spist slik leeenge. Inuittene spiste veldig streng LCHF (før vestlig mat ble introdusert) uten å fungere noe dårligere.

Studiene utført på inuitter er noe mangelfulle og mange baserer seg på gamle studier man ikke helt bør stole blindt på. Blant annet er det påvist at levealderen deres er lavere som følge av kostholdet.

[edderkoppdame]

Herregud, folk er hysteriske og kunnskapsløse.

Dette lavkarbohysteriet kommer til å skade helsen til en mengde mennesker.

du blir ikke skadet av å ikke spise hvitt brød, poteter, ris og hvit pasta eller kutte ned på det. Har ikke selv et lavkarbokosthold, men er forsiktig med raske karbohyrater som de overnevnte og ellers holder jeg meg på et kosthold som sier at jeg ikke skal ha mer kalorier enn det jeg forbruker. Spiser litt ris, litt potet og litt pasta en gang i blant og veldig grovt brød med lite hvete i fordi kroppen min ikke trives med for mye av det. Jeg trener tung styrke fire ganger i uken

I motsetning til tidligere er vi langt mer stillesittende, spiser langt mer sukker og halv- og helfabrikat og søker etter raske metoder på å gå ned i vekt snarere enn sunn fornuft. Greit at vi alltid har spist poteter og at at vi var slankere før. det stemmer det, men da var også folk i langt mer bevegelse enn nå. Skikkelig norsk husmannskost passer bedre for folk som driver med hardt fysisk arbeid, slik som bøndene drev før og ikke for stillesittende kontorrotter som i beste fall svir av 600 kalorier i uken på litt zumba og en søndagstur når det er fint vær.

Er enig om at det er mye hysteri angående lavkarbo, men det er like mye på lavkarbomotstandernes side fordi de tror at alle karbohydrater er de samme og at alle som spiser lavkarbo spiser bacon med masse smør på. Klart man skal ha fett, men da sunt fett og dette skal begrenset. Klart at man må ha karbohydrater, men da helst i form av grønnsaker og moderate mengder frukt. Dette tror jeg de fleste bevisste lavkarbomennesker er klar over.

[AnonymBruker]

Nei, jeg tror ikke lavkarbo går ut på å spise bacon med smør på. Jeg vet godt hvordan dere legger opp kostholdet deres. jeg er møøklei argumentasjonen dere bedriver, hvor et karborikt kosthold fremstilles like unyansert, du ramser jo opp hvitt brød osv som om alle som spiser normalt er kunnskapsløse sukkejunkies.

Ro ned! Folk blir ikke skadet av å innta 30 % karbo i kosten. De blir ikke automatisk usunne av å spise uten å proppe seg med fett.

[Gjest alille]

Studiene utført på inuitter er noe mangelfulle og mange baserer seg på gamle studier man ikke helt bør stole blindt på. Blant annet er det påvist at levealderen deres er lavere som følge av kostholdet.

Nei nå må ikke du komme her og ødelegge debatten med realistiske betraktninger... Det blir litt vanskelig å argumentere for at ris er farlig hvis vi skal basere oss på vitenskapelig god nok dokumentasjon vet du, så det holder vi utenfor. Og at resultater funnet blant inuitter ikke kan generaliseres til den moderne nordmann bør man HVERTFALL ikke diskutere!

du blir ikke skadet av å ikke spise hvitt brød, poteter, ris og hvit pasta eller kutte ned på det.

Men man blir ikke skadet av å spise litt av dette til middagen heller. Så hvis man liker det, får i seg nok grønt og har en sunn kropp, hvorfor i all verden skal man da la vær å spise ris og potet? Vi har en bruker her som påstår at dette er skadelig, sånt bør ikke få stå umotsagt!

Og en oppfordring til en del lavkarbere: Mange av dere har peiling på en del. Kan ikke også dere argumentere mot disse (få, men de gjør mye ut av seg) fanatiske lavkarberne som kommer med den ene usannheten etter den andre? Uansett om man er lavkarber eller ikke, så har man et ANSVAR for å skaffe seg litt kunnskap om kosthold, og basere seg på troverdige kilder, ikke på alskens blogger og useriøse bøker. Jeg føler at debatten ofte bare går i en retning: lavkarbo-mostandere angriper lavkarbo, lavkarberne beskytter seg og vi som ikke er motstander av noen av delene prøver å balansere debatten. kan ikke ytterpunktene også prøve å nyansere seg og reagere når noen av ens meningsfeller farer med svada? Så slipper vi å få en lavkarbo vs. høykarbo-debatt gang på gang.

[edderkoppdame]

Nei, jeg tror ikke lavkarbo går ut på å spise bacon med smør på. Jeg vet godt hvordan dere legger opp kostholdet deres. jeg er møøklei argumentasjonen dere bedriver, hvor et karborikt kosthold fremstilles like unyansert, du ramser jo opp hvitt brød osv som om alle som spiser normalt er kunnskapsløse sukkejunkies.

Ro ned! Folk blir ikke skadet av å innta 30 % karbo i kosten. De blir ikke automatisk usunne av å spise uten å proppe seg med fett.

Jeg er rolig, det er du som hisser deg opp. Skrev jeg noen plass at man blir skadet av å innta 30% karbo i kosten? Jeg snakker om å kutte ned på antall raske karbohydrater og stivelsesholdige produkter. Jeg trodde også at jeg presiserte at jeg ikke hadde et lavkarbokosthold, men at jeg har kuttet ned på raske karbohydrater så at du vet hva "dere" legger opp kostholdet tviler jeg på. Skrev heller ikke at jeg tror at folk bli usunne av å ikke proppe i seg fett. Jeg skrev kun at lavkarbo ikke er ensbetydende med å spise masse fett men at mange tror det er det - slik som du åpenbart gjør. Spiser selv lite fett.

[edderkoppdame]

Men man blir ikke skadet av å spise litt av dette til middagen heller. Så hvis man liker det, får i seg nok grønt og har en sunn kropp, hvorfor i all verden skal man da la vær å spise ris og potet? Vi har en bruker her som påstår at dette er skadelig, sånt bør ikke få stå umotsagt!

Enig, og det er jo det jeg skriver. Spiser selv ris og poteter men i svært moderate mengder. Jeg svarte på et utsagn om at man blir skadet om man ikke spiser det. Jeg tror ikke på ekstreme dietter eller kosthold, men på moderasjon av det vi inntar. Vi har godt av å gi litt faen i blant også. Middagsretten til TS er sikkert helt grei en gang i blant.

[Gjest HunterLady]

DROPP DRESSINGEN!

Og potetmosen. Litt ris er okey.

[Gjest alille]

Enig, og det er jo det jeg skriver. Spiser selv ris og poteter men i svært moderate mengder. Jeg svarte på et utsagn om at man blir skadet om man ikke spiser det.

Nei, noen påstod at lavkarbohysteriet kan skade. Det er laaangt fra å påstå at å ikke spise poteter er skadelig.

[edderkoppdame]

Nei, noen påstod at lavkarbohysteriet kan skade. Det er laaangt fra å påstå at å ikke spise poteter er skadelig.

grrrr. Nesevis er du!

[Gjest Snorkebolla]

Istedet for å kvele alt som har med karbohydrater å gjøre til lavkarbojunkies:

Det handler ikke om å IKKE spise det, eller BARE spise det... Handler om å finne en balanse og riktige matvarer. Dietter generelt er jo bullshit. Det er enkelte dietter som fungerer for å miste masse kg og LCHF er en av dem, men det er ikke noe man kan leve på i årevis. Man tar ikke skade av poteter, pasta eller ris til middag.

Raffinert sukker derimot... DET kan folk kutte ut. Spis godteri på lørdager, spis både gode karbokilder og fett til mat generelt. Verre er det ikke (grovt sett på kosthold).

Frukt bør man ha pga mineraler, vitaminer og raske karbs etter f.eks. trening, eller en fin start på dagen med en banan eller et eple.

Stivelse; poteter, ris (aller helst brun/villris), pasta (fullkorn) er gode kilder når det kommer til langsomme karbo.

Så lenge man da holder seg på lik linje med forbruket eller rett under, så går du ikke opp fordi du spiser poteter. Du får heller ikke diabetes.

Så for å svare på TS sin førstepost nok en gang; DET ER IKKE NOE GALT MED MIDDAGEN. Dere lavkarbojunkies trenger ikke engang å svare på dette punktet engang, for det er jo katastrofalt for dere. Det er en grunn til at karbohydrater har fantes naturlig i alle år, jo fordi man egentlig trenger det! Og det er en måte å livnære seg på.

Fedmen har kommet med prosessert mat, og rent sukker i matvarer. Brus, godteri og diett-bruser og alt det tullet. Man blir ikke feit fordi man spiser karbo, men fordi man rett og slett SPISER FOR MYE.

Enkelt regnestykke:

Inntak ut = inntak inn.

Ligger du over så vil du gå opp i vekt, bruker du dette stykket vil du holde vekten, ligger du under vil du gå ned i vekt avhengig av om du ikke bygger muskler osv osv.

EN KALORI er EN KALORI samme hvor den kommer fra. Kvaliteten på den er en annen sak. Får du for mange av dem sånn at det lenger ikke trengs mer for oppbygging av nedbrutte muskelfibre, eller fullt energilager så vil det omdannes til fett, men da har du nok en gang spist for mye fordi kroppen ikke trenger den ekstra energien du har tilført via f.eks. brus, fordi du ikke klarte å vente til lørdag.

Det er faktisk ikke verre... Karbohydrater er veldig viktig innen styrketrening og idrett generelt fordi det lett kan brukes i muskler. Ikke brus og godis såklart, men frukt f.eks. eller pasta før trening.

Men klart... Fett er dobbelt så rik på energi, så det er en bedre energikilde FØR trening og på starten av dagen, men etter aktivitet trenger kroppen rask energi.

Ble litt lenger post enn planlagt, men er lei av folk som mener at man skal gi opp en viktig del av kosten på grunn av et hysteri og mangel på kunnskaper om kosthold tydligvis. Det går ikke an å si; nei dette er en dårlig middag!!!!! Jøss..... Du spiser jo POTET!!! Denne skulle vært byttet ut med en pakke med fett! Du verden. Du kommer til å dø ung om du spiser mer potet og plages med diabetes ikke minst!!!

Endret 17. april 2012 av Snorkebolla

[AnonymBruker]

Jeg er rolig, det er du som hisser deg opp. Skrev jeg noen plass at man blir skadet av å innta 30% karbo i kosten? Jeg snakker om å kutte ned på antall raske karbohydrater og stivelsesholdige produkter. Jeg trodde også at jeg presiserte at jeg ikke hadde et lavkarbokosthold, men at jeg har kuttet ned på raske karbohydrater så at du vet hva "dere" legger opp kostholdet tviler jeg på. Skrev heller ikke at jeg tror at folk bli usunne av å ikke proppe i seg fett. Jeg skrev kun at lavkarbo ikke er ensbetydende med å spise masse fett men at mange tror det er det - slik som du åpenbart gjør. Spiser selv lite fett.

Da bedriver du ikke lavkarbo i det hele tatt. Kroppen trenger fett. Jeg spiser ca 40 % fett hele tiden, men jeg har også karbo i kosten.

Kroppen har ikke godt av for mye protein.

[AnonymBruker]

DROPP DRESSINGEN!

Og potetmosen. Litt ris er okey.

Dressing er da bare sunt. Fett er ikke farlig.

[Gjest Snorkebolla]

Da bedriver du ikke lavkarbo i det hele tatt. Kroppen trenger fett. Jeg spiser ca 40 % fett hele tiden, men jeg har også karbo i kosten.

Kroppen har ikke godt av for mye protein.

Ånei. Har du noen gode kilder på dette? Jeg kan nemlig ramse opp en haug som sier man bør spise 1.5-3 gram avhengig av mål.

Nå tenker jeg såklart innen trening, men kroppen trenger proteiner.

Spesielt på lavkarbo og når man driver og går ned i vekt skal proteininntaket ØKES for å bevare muskelmasse. Hvordan vet jeg det? MASSE kilder, flere års trening i alle mulige former og over 20 kg økning i muskelmasse på 2-3 år.

Har også prøvd lavkarbo... Ikke noe har gitt meg bedre resultater enn når jeg spiser mye fett tidlig på dagen og masse karbo etter trening for å få restituert ordentlig. Proteiner er viktige byggesteiner.

Det har faktisk blitt bevist at f.eks. en proteinshake som supplement kan øke lengden av livet pga innhold. Blant annet...

Norsk husmannskost er RÆVA. Ikke sjans å få nok proteiner sånn som man lærer i naturfag på skolen. Med mindre man sitter mye stille da, for da trenger man jo ikke mer enn 1 gram pr kg kroppsvekt. Gjerne litt under også...

Endret 17. april 2012 av Snorkebolla

[AnonymBruker]

Klart at man må ha karbohydrater, men da helst i form av grønnsaker og moderate mengder frukt. Dette tror jeg de fleste bevisste lavkarbomennesker er klar over.

Må man virkelig det? Nevn ett essensielt karbohydrat. De har funnet åtte (ni for små barn) essensielle aminosyrer (proteiner) og to essensielle fettsyrer, men ingen essensielle karbohydrater så langt. Hvorfor? Fordi kroppen klarer å produsere alle karbohydrater den trenger selv uten problemer.

[AnonymBruker]

Ro ned! Folk blir ikke skadet av å innta 30 % karbo i kosten. De blir ikke automatisk usunne av å spise uten å proppe seg med fett.

30% karbo er jo karboredusert og på grensa til lavkarbo. Spiser man 30% karbohydrater så spiser man halvparten av mengden karbohydrater ernæringsrådet anbefaler. Med et inntak på 2000 kcal vil 30% si 150g karbohydrater. Fedon-kosthold ligger rundt der.

[AnonymBruker]

Studiene utført på inuitter er noe mangelfulle og mange baserer seg på gamle studier man ikke helt bør stole blindt på. Blant annet er det påvist at levealderen deres er lavere som følge av kostholdet.

Som er så mye verre enn det ernæringsrådet anbefaler som bare er en teori? Se videosnutten

fra dokumentaren FatHead.

Denne linken går ganske grundig gjennom kostholdet og helsa til inuitter da de fortsatt spiste hovedsaklig sel.

Sakset fra linken over:

For 283 eskimoer fra 5 til 69 år fant Høygaard en gjennomsnittsalder på 29 år. 10 % var fra 50 til 69 år. Han registrerte at eskimoene var utsatt for ondartede influensaepidemier og et høyt antall ulykker. Blant 687 eskimoer fant han bare tre som nærmet seg 70 år. Han pekte videre på at unge menn som utviser stor aktivitet i sin ungdom, vanligvis har mistet mye av sin jakteffektivitet og energi før de blir 35 år. De som var 40 år syntes å være 10 år eldre vurdert på europeisk måte. Trenden med et høyt antall ulykker har holdt seg. Bjerregaard og medarbeidere påviste at frem til 1987 skyldtes 27 % av alle dødsfall og 65 % av potensielle tapte livsår blant Grønlands eskimoer ulykker (særlig drukning, angrepet av dyr og fall), selvmord og mord (11). Tilsvarende tall for eskimoene i Alaska var 36 % og 53 %, og for eskimoene i Canada 30 % og 47 %.

Jeg vil gjerne se en link på at det er bevist at levealderen deres var lavere som følge av kostholdet. Jeg mistenker at det ikke er det som er gjort. Man kan ikke sammenligne levealder til en urbefolkning som lever ute i naturen og en moderne befolkning med medisin og telefon og whatnot sånn uten videre og påstå at det er kostholdet som gjør det.

[AnonymBruker]

Det handler ikke om å IKKE spise det, eller BARE spise det... Handler om å finne en balanse og riktige matvarer. Dietter generelt er jo bullshit. Det er enkelte dietter som fungerer for å miste masse kg og LCHF er en av dem, men det er ikke noe man kan leve på i årevis. Man tar ikke skade av poteter, pasta eller ris til middag.

Raffinert sukker derimot... DET kan folk kutte ut. Spis godteri på lørdager, spis både gode karbokilder og fett til mat generelt. Verre er det ikke (grovt sett på kosthold).

Hvorfor skal man kutte ut? Det er jo bare snakk om balanse. Man bør ikke kutte ut noe! Ikke fluesopp en gang! *ironi*

Stivelse; poteter, ris (aller helst brun/villris), pasta (fullkorn) er gode kilder når det kommer til langsomme karbo.

Varmebehandlet stivelse er ikke langsomme karbohydrater. Det er raske som søren.

Så lenge man da holder seg på lik linje med forbruket eller rett under, så går du ikke opp fordi du spiser poteter. Du får heller ikke diabetes.

Så man får ikke diabetes hvis man ikke spiser mye sukker eller er slank? 20% av de som får diabetes 2 er slanke.

Si det til Farmora mi som var slank helt til hun fikk diabetes. Jeg skal love deg at hun spiste etter ernæringsrådet sine anbefalinger. Dama var veldig opptatt av helse og livredd for å legge på seg. Godteri for henne var én lakrisbit (type panda). Og dette var ikke noe hun unnet seg en dage eller to i uka. Hun fikk diabetes type 2, måtte begynne med medisiner og la på seg i rekordfart.

Det er en grunn til at karbohydrater har fantes naturlig i alle år, jo fordi man egentlig trenger det! Og det er en måte å livnære seg på.

Alkohol har også vært til naturlig i alle år, fluesopp likeså.

Vi trenger karbohydrater, men vi trenger ikke å spise karbohydrater i det hele tatt. Les om glukoneogenese - nydannelse av karbohydrater fra andre kilder enn karbohydrater. De har ikke funnet noen essensielle karbohydrater så langt, og jeg har ingen tro på at de kommer til å finne noen heller.

Fedmen har kommet med prosessert mat, og rent sukker i matvarer. Brus, godteri og diett-bruser og alt det tullet. Man blir ikke feit fordi man spiser karbo, men fordi man rett og slett SPISER FOR MYE.

Enkelt regnestykke:

Inntak ut = inntak inn.

Ligger du over så vil du gå opp i vekt, bruker du dette stykket vil du holde vekten, ligger du under vil du gå ned i vekt avhengig av om du ikke bygger muskler osv osv.

Det interessante spørsmålet er heller HVORFOR spiser man for mye? Kanskje fordi man spiser for mye karbohydrater? En studie på mus viste at de måtte spise 7 ganger mer kalorier for å legge på seg 1 gram fett hvis de spiste fett og proteiner kontra hvis de spiste karbohydrater og fett. Jeg fant dette på en blogg:

Forskerne testet ut forskjellige kosthold.

1. Lavfettdiett med mindre kalorier enn de andre
   
2. Fett- og sukkerdiett
   
3. Fett- og proteindiett
   

I fett- og proteindietten ble sukkeret byttet ut med proteiner, men ellers var antall kalorier i gruppe 2 og 3 det samme.

Resultatet?

1. Lavfett- og lavkalorigruppen hold seg slanke
   
2. Fett- og sukkergruppen ble kanonfeite
   
3. Fett- og proteingruppen la ikke på seg i det hele tatt
   

Jeg har enda ikke sett et dyr ute i naturen som spiser maten den skal spise som er overvektig. Og det gjelder til og med de som har veldig god tilgang på mat. Kattene mine får spise akkurat så mye mat de vil de siste årene og de er slanke. De får kjøtt, innmat, egg og blod i ubegrensede mengder. De har blankere pels nå enn de hadde da de fikk royal canin.

Ble litt lenger post enn planlagt, men er lei av folk som mener at man skal gi opp en viktig del av kosten på grunn av et hysteri og mangel på kunnskaper om kosthold tydligvis. Det går ikke an å si; nei dette er en dårlig middag!!!!! Jøss..... Du spiser jo POTET!!! Denne skulle vært byttet ut med en pakke med fett! Du verden. Du kommer til å dø ung om du spiser mer potet og plages med diabetes ikke minst!!!

Hvem sa at poteten skulle vært byttet ut med en pakke fett? Jeg sa at poteten skulle byttes ut med mer næringsrike grønnsaker.

Og ja takk, jeg er også lei av mangel på kunnskap om kosthold og helse hos folk. Hvilken viktig del av kostholdet gir lavkarbo opp? LCHF (min lavkarboretning og de mest utbredte lavkarboretningen i Norge) betyr å spise kjøtt, innmat, egg, nøtter, frø, fete meieriprodukter, kaldpressede oljer, grønnsaker, bær, krydder og noen få frukter (f.eks. avocado er super LCHF-mat). Hva går man glipp av når man får i seg alle vitaminer og mineraler som kroppen trenger, og alle de essensielle aminosyrene og fettsyrene kroppen trenger?

[AnonymBruker]

Men så er jo ikke poteter og ris SUKKER!!!! Det er stivelse for huleste. Og hvilket SUKKER klarer jeg å forbrenne? Spiser bare gode karbohydratkilder jeg og jeg får energi fra fett selv, men bruker karbo etter trening for optimale resultater mtp muskelvekst og styrke.

Alle fordøybare karbohydrater blir brutt ned til sukker. Type glukose - også kjent som blodsukker. Det betyr ingenting om det er rørsukker, stivelse eller annen fordøybar karbohydrat, alle karbohydratene blir til glukose som er et monosakkarid. Så kroppen din må forbrenne sukker hvis du spiser mye karbohydrater

Er riktig at det dannes ketose av fett når du ikke får i deg nok karbohydrater, men denne typen diett er ikke gunstig for alle. Det kommer helt an på hva man er ute etter. Er ikke alle som trenger å bli shreddet heller, men som vil holde vekta, og du kan fortsatt spise poteter, pasta og ris. Og ikke minst FRUKT!

Dannes ketose? Ketose er en tilstand. Det dannes ketoner. Ketose er en naturlig tilstand for mennesket. Vi har kun ett hormon som kan senke blodsukkeret når det trengs og det er insulin, men vi har flere hormoner som kan øke blodsukkeret når det trengs. Jeg kan nevne glukagon, adrenalin, noradrenalin, veksthormon, kortisol. Hva høres det ut som at er mest naturlig for oss? Noe kroppen bare har ett hormon for å gjøre eller noe det har minst fem som kan gjøre?

Og "shreddet"? Mitt mål er rett og slett å bli slank (begynte med BMI 48) og frisk og holde meg slank og frisk. Jeg er godt på vei. Jeg har ingen planer om å bli shredded akkurat. Jeg, som mange andre, kan ikke spise mye karbohydrater og samtidig holde vekta. Dessuten vil jeg ikke spise mye karbohydrater etter å ha sett hvor mye grønnere gresset er på den andre siden. Magen fungerer perfekt nå, og blodsukkeret går ikke opp og ned som en berg- og dalbane. Jeg holder meg lengre mett på på LCHF enn på HCLF. 600 kcal med brødmat holdt meg mett i 3-4 timer mens 600 kcal med LCHF holder meg mett i 6-8 timer.

[Gjest Vodka]

Kan ikke alle bare skjønne at ikke alle kan/vil spise lavkarbo (og godt er det). La folk spise det de vil. Så lenge de er friske og mener kostholdet de har funker for dem, la de spise som de vil. Hvorfor denne misjoneringen til det ene kostholdet eller det andre? Prøver dere å verve nye medlemmer? hvorfor bryr dere dere sånn om hva ANDRE spiser?

[AnonymBruker]

Kan ikke alle bare skjønne at ikke alle kan/vil spise lavkarbo (og godt er det). La folk spise det de vil. Så lenge de er friske og mener kostholdet de har funker for dem, la de spise som de vil. Hvorfor denne misjoneringen til det ene kostholdet eller det andre? Prøver dere å verve nye medlemmer? hvorfor bryr dere dere sånn om hva ANDRE spiser?

Når høykarberne vil stoppe feilinformasjon så er det flott, men når lavkarberne vil stoppe feilinformasjon så er det misjonering? Jeg har ingenting med hva andre spiser, men jeg vil at de skal velge å spise som de gjør fordi de synes det smaker godt, ikke fordi de feilaktig tror at det er sunt. Opplysning til folket!