Gjest MorAase Skrevet 26. februar 2012 #21 Skrevet 26. februar 2012 Trodde alle visste at man ikke spøkte om sånt på flyplasser? Ikke helt avorlig ment selvsagt, men det er litt sannhet i det også? Behandlingen han fikk etterpå var var ikke akkurat i tråd med selve handlingen, men sikkerhetsfolka på flyplasser har vel sine retningslinjer å forholde seg til? Og det hadde vel ikke utspilt seg noe annerledes om en muslim hadde kommet med en idiotisk vits om en kristen/hvit heller? Det er jo det det hadde...
Cuckold Skrevet 26. februar 2012 #22 Skrevet 26. februar 2012 Har opplevd at folk ikke har villet ta av seg, men da må de godta manuell sikkerhetssjekk. Hvis de får velge vil de heller ta av seg jakke og skjerf enn å bli kroppsvisitert, og så har det ikke blitt mer om og men. Burkadamene har derimot foretrukket håndsjekk. Som sagt, så lenge det ikke gjøres noen forskjell på folk er det ikke grunn til å beskylde sikkerhetskontrollen for forskjellsbehandling. Hva jeg velger å kle meg i må være mitt problem, om begrunnelsen er at jeg tror på noe som står i en bok jeg tror er hellig eller ei bør heller ikke angå andre, i det offentlige skal det være likebehandling og ikke spesielle tilpasninger for de med religiøst livssyn. 1
Gjest Maria_Marihøne Skrevet 26. februar 2012 #23 Skrevet 26. februar 2012 Visste alle det? At ytringsfriheten ikke gjelder på flyplasser var helt ukjent for meg. Jeg har riktignok hørt tragikomiske historier om folk som har spøkt med at de har en bombe i bagasjen når bagasjen blir gjennomlyst og sånne spøker kan sikkerhetsfolkene nok reagere på, men at man ikke skulle kunne gi uttrykk for meninger og spøke om det meste her som andre steder var helt ukjent for meg. Jeg har selv blitt ganske hissig for noen år tilbake da denne regelen med at man ikke kunne ha med seg væske i håndbagasjen var ny og jeg måtte legge igjen en verdifull flaske. Jeg tror sikkerhetskontrollørene hadde en viss forståelse for det. Det man bør passe seg for er å spøke med at man er terrorist, for det kan nok utløse en viss alarmberedskap om spøken ikke oppfattes som en spøk. Det var akkurat disse historiene jeg tenkte på ja. Og ja, ytringsfriheten skal (i hvert fall burde) gjelde overalt. Men jeg syns ikke at sikkerhetskontrollen på en flyplass er stedet å teste dette ut.
Cuckold Skrevet 26. februar 2012 #24 Skrevet 26. februar 2012 (endret) Det var akkurat disse historiene jeg tenkte på ja. Og ja, ytringsfriheten skal (i hvert fall burde) gjelde overalt. Men jeg syns ikke at sikkerhetskontrollen på en flyplass er stedet å teste dette ut. Det finnes ikke noe sted som er "til for å teste ut" ytringsfriheten, ytringsfriheten er en del av menneskerettighetene og gjelder overalt. At du eller andre kan ønske at folk er diplomatiske og pakker meningene sine inn i pene ord er selvsagt helt kurant, du har lov til å ønske det og gjerne oppfordre til det, men det er altså ikke noe som heter "å teste ut ytringsfriheten", den gjelder uansett og vil i praksis bare komme til sin rett når noen blir provosert. Uprovoserende og ukontroversielle ytringer trenger ingen beskyttelse i form av en rett til å ytre seg, uprovoserende ytringer har vært lov i alle samfunn til alle tider, selv i de mest undertrykkende regimer. Endret 26. februar 2012 av Cuckold 1
Gjest Maria_Marihøne Skrevet 26. februar 2012 #25 Skrevet 26. februar 2012 Det finnes ikke noe sted som er "til å teste ut" ytringsfriheten, ytringsfriheten er en del av menneskerettighetene og gjelder overalt. At du eller andre kan ønske at folk er diplomatiske og pakker meningene sine inn i pene ord er selvsagt helt kurant, du har lov til å ønske det og gjerne oppfordre til det, men det er altså ikke noe som heter "å teste ut ytringsfriheten", den gjelder uansett og vil i praksis bare komme til sin rett når noen blir provosert. Uprovoserende og ukontroversielle ytringer trenger ingen beskyttelse i form av en rett til å ytre seg, uprovoserende ytringer har vært lov i alle samfunn til alle tider, selv i de mest undertrykkende regimer. Ja, ytringsfriheten skal gjelde overalt. Men folk flest er også utstyrt med sunn foruft, folkeskikk og sosiale antenner. Det er en tid og et sted for alt. Og sikkerhetskontrollen på flyplassen er ikke stedet for å vitse om sånne ting. Mener jeg.
Gjest Cosette Skrevet 26. februar 2012 #26 Skrevet 26. februar 2012 Trodde alle visste at man ikke spøkte om sånt på flyplasser? Ikke helt avorlig ment selvsagt, men det er litt sannhet i det også? Behandlingen han fikk etterpå var var ikke akkurat i tråd med selve handlingen, men sikkerhetsfolka på flyplasser har vel sine retningslinjer å forholde seg til? Og det hadde vel ikke utspilt seg noe annerledes om en muslim hadde kommet med en idiotisk vits om en kristen/hvit heller? Om sikkerhetsansatte kun handlet etter bestemmelser så forverrer det jo bare saken, det vil jo si at det ikke kun er noen få enkeltpersoner som ønsker å arrestere mennesker for ytringer, det er en fastsatt regel på en av Europas travleste flyplasser. Det å humoristisk bemerke det faktum at individer med selvvalgte, religiøse plagg som dekker til gjenkjennelige trekk som hår og ansikt får en annen behandling enn andre reisende er langt fra noen "idiotisk vits". Å dra en lignende vits om f.eks. handicappede personer som får spesialbehandling ved sikkerhetskontroller i tråd med deres behov ville kunne sies å være idiotisk og smakløst. Jeg får inntrykk av at du tror grunnen til at jeg og andre reagerer på episoder som dette er fordi det er muslimer som påberoper seg retten til å ikke måtte forholde seg til såkalt støtende ytringer. For meg er det i grunnen ett fett hvem den "fornærmede" gruppen er, det som er problematisk er når samfunnet rundt lemper på sine grunnleggende prinsipper om ytringsfrihet og likebehandling av religiøse grupper. Nå håper jeg ikke at du skriver "kristen/hvit" fordi du mener at hvite ikke-muslimer går under gruppen "kristne", men for å svare deg: jeg tror ikke en kristen i Europa idag ville kunne påberope seg retten til å føle seg støtt med samme effekt som en muslim. Dette fordi kristendommen i Europa på lang vei har måttet gå igjennom en ydmykelsesprosess, dens samfunnsmakt og makt over enkeltliv har gradvis blitt brutt ned. Dette er svært bra, og vi må ikke begå feilen å skåne islam for det samme. 2
Cuckold Skrevet 26. februar 2012 #27 Skrevet 26. februar 2012 Ja, ytringsfriheten skal gjelde overalt. Men folk flest er også utstyrt med sunn foruft, folkeskikk og sosiale antenner. Det er en tid og et sted for alt. Og sikkerhetskontrollen på flyplassen er ikke stedet for å vitse om sånne ting. Mener jeg. Om bomber? Eller mener du i ramme alvor at offeret i denne sitasjonen gjorde noe galt? At det var han som ble hundset og holdt igjen av en muslimsk sikkerhetsvakt som gjorde noe kritikkverdig her? Og ikke sikkerhetsvakten som gikk langt over streken? Jeg håper jo inderlig at dette får et etterspill for den kvinnelige sikkerhetsvakten. Men har vi kommet langt nok i vårt knefall for religiøs sjåvinisme vil hun slippe unna uten noen reaksjon, uten en eneste liten korreks.
Gjest Maria_Marihøne Skrevet 26. februar 2012 #28 Skrevet 26. februar 2012 Om bomber? Eller mener du i ramme alvor at offeret i denne sitasjonen gjorde noe galt? At det var han som ble hundset og holdt igjen av en muslimsk sikkerhetsvakt som gjorde noe kritikkverdig her? Og ikke sikkerhetsvakten som gikk langt over streken? Jeg håper jo inderlig at dette får et etterspill for den kvinnelige sikkerhetsvakten. Men har vi kommet langt nok i vårt knefall for religiøs sjåvinisme vil hun slippe unna uten noen reaksjon, uten en eneste liten korreks. Nei, som jeg skrev så syns jeg ikke behanglingen han fikk var i samsvar med det som faktisk skjedde. Men jeg mener også at han burde vite bedre enn å komme med slike type spøker i sikkerhetskontrollen.
Gjest Maria_Marihøne Skrevet 26. februar 2012 #29 Skrevet 26. februar 2012 Det å humoristisk bemerke det faktum at individer med selvvalgte, religiøse plagg som dekker til gjenkjennelige trekk som hår og ansikt får en annen behandling enn andre reisende er langt fra noen "idiotisk vits". Å dra en lignende vits om f.eks. handicappede personer som får spesialbehandling ved sikkerhetskontroller i tråd med deres behov ville kunne sies å være idiotisk og smakløst. I en nesten hvilken som helst annen setting så er jeg enig med deg. Men der og da, foran sikkerhetsvaktene så syns jeg det var en ganske idiotisk vits, ja.
Cuckold Skrevet 26. februar 2012 #30 Skrevet 26. februar 2012 Nei, som jeg skrev så syns jeg ikke behanglingen han fikk var i samsvar med det som faktisk skjedde. Men jeg mener også at han burde vite bedre enn å komme med slike type spøker i sikkerhetskontrollen. Det er jeg svært uenig i. Jeg har tvert imot som prinsipp at jeg sier i fra der og da hvis jeg opplever noe kritikkverdig, det betyr f.eks at jeg sier fra til togpersonalet hvis det er kritikkverdige forhold ved NSB. Nå passer jeg på å være saklig og pleier å presisere at jeg vet at han/hun jeg snakker med neppe er den skyldige, men synes det er viktig å si fra og ber vedkommende bringe klagen videre. Hvis Brannmann Sam-skaperen mente å se kritikkverdig forskjellsbehandling i sikkerhetskontrollen på Gatwick var det helt på sin plass å kritisere det der og da. Når de som har kontakt med publikum opplever at publikum reagerer vil de kanskje gi tilbakemelding til sine overordnede om at dette er en ordning som vekker reaksjoner. Det skal ikke være sånn at man skal måtte sette seg ned og skrive et brev og lete seg frem til rett adresse for å klage formelt på slike ting. 3
lady GaGa Skrevet 26. februar 2012 #31 Skrevet 26. februar 2012 Jeg har gått gjennom sikkerhetskontroll flere ganger og da ikke håndskjekk. Jeg tar av meg jakke, skoan, alle metall greiene pluss smykker, og belte om jeg har det på meg og da går alt greit. man må følge regler når man skal gjennom sikkerhetskontroll. hvis man er latt og ikke vil følge dem så blir dem nødt til håndsjekk
talin Skrevet 26. februar 2012 #32 Skrevet 26. februar 2012 Ja, ytringsfriheten skal gjelde overalt. Men folk flest er også utstyrt med sunn foruft, folkeskikk og sosiale antenner. Det er en tid og et sted for alt. Og sikkerhetskontrollen på flyplassen er ikke stedet for å vitse om sånne ting. Mener jeg. Hvor er vitsen her? Det eneste jeg leser her er en hårsår muslimsk dame. 1
talin Skrevet 26. februar 2012 #33 Skrevet 26. februar 2012 Nei, som jeg skrev så syns jeg ikke behanglingen han fikk var i samsvar med det som faktisk skjedde. Men jeg mener også at han burde vite bedre enn å komme med slike type spøker i sikkerhetskontrollen. Spøk? Så det er en spøk å konstatere fakta?
AnonymBruker Skrevet 26. februar 2012 #34 Skrevet 26. februar 2012 Om sikkerhetsansatte kun handlet etter bestemmelser så forverrer det jo bare saken, det vil jo si at det ikke kun er noen få enkeltpersoner som ønsker å arrestere mennesker for ytringer, det er en fastsatt regel på en av Europas travleste flyplasser. Det å humoristisk bemerke det faktum at individer med selvvalgte, religiøse plagg som dekker til gjenkjennelige trekk som hår og ansikt får en annen behandling enn andre reisende er langt fra noen "idiotisk vits". Å dra en lignende vits om f.eks. handicappede personer som får spesialbehandling ved sikkerhetskontroller i tråd med deres behov ville kunne sies å være idiotisk og smakløst. Jeg får inntrykk av at du tror grunnen til at jeg og andre reagerer på episoder som dette er fordi det er muslimer som påberoper seg retten til å ikke måtte forholde seg til såkalt støtende ytringer. For meg er det i grunnen ett fett hvem den "fornærmede" gruppen er, det som er problematisk er når samfunnet rundt lemper på sine grunnleggende prinsipper om ytringsfrihet og likebehandling av religiøse grupper. Nå håper jeg ikke at du skriver "kristen/hvit" fordi du mener at hvite ikke-muslimer går under gruppen "kristne", men for å svare deg: jeg tror ikke en kristen i Europa idag ville kunne påberope seg retten til å føle seg støtt med samme effekt som en muslim. Dette fordi kristendommen i Europa på lang vei har måttet gå igjennom en ydmykelsesprosess, dens samfunnsmakt og makt over enkeltliv har gradvis blitt brutt ned. Dette er svært bra, og vi må ikke begå feilen å skåne islam for det samme. Men dere roper mye høyere med en gang muslimer får lov til å gå gjennom med hijab, mens nonnene som har reist i nonnedrakt i alle år sier dere ikke noe på.
Drizzt Skrevet 26. februar 2012 #35 Skrevet 26. februar 2012 Men dere roper mye høyere med en gang muslimer får lov til å gå gjennom med hijab, mens nonnene som har reist i nonnedrakt i alle år sier dere ikke noe på. Hvor ofte ser du nonner i gata? For jeg har aldri møt en i hele mitt liv.
Gjest MorAase Skrevet 26. februar 2012 #36 Skrevet 26. februar 2012 Hvor ofte ser du nonner i gata? For jeg har aldri møt en i hele mitt liv. Anbefaler en tur til Hammerfest. Dagligdags syn.
AnonymBruker Skrevet 26. februar 2012 #37 Skrevet 26. februar 2012 Hvor ofte ser du nonner i gata? For jeg har aldri møt en i hele mitt liv. Her var det vel snakk om på flyplass, og ikke på gata? For hvis det er snakk om på gata, har jeg ikke sett noen. På Gardermoen har jeg derimot sett nonner oftere enn noen i burka.
Drizzt Skrevet 26. februar 2012 #38 Skrevet 26. februar 2012 (endret) Anbefaler en tur til Hammerfest. Dagligdags syn. Hvorfor der og ikke overalt i landet? Jeg har bodd i flere land og har aldri møt en eneste nonne. Men jeg har sett mange kvinner med hijaber overalt. Når man sammenligner begge to, må man tenke litt. Endret 26. februar 2012 av Drizzt
AnonymBruker Skrevet 26. februar 2012 #39 Skrevet 26. februar 2012 Hvorfor der og ikke overalt i landet? Fordi de både bor og arbeider i klostrene?
Gjest Maria_Marihøne Skrevet 26. februar 2012 #40 Skrevet 26. februar 2012 Spøk? Så det er en spøk å konstatere fakta? Sånn som jeg leste artikkelen så var det en kritisk undertone i utsagnet hans, men at han sa det på en "spøkefull" måte = spøk.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå