De kongelige som forbilder?

[AnonymBruker]

Statestikker dradd ut av rompa lukter i 98% av tilfellene dritt.

det lukter dritt av at 55% har tilgitt henne også. kongehusets respekt falt da hun kom inn i bildet. tenk å gifte seg med en narkoman som kommer seg inn på skoler via penger og status. hun virker i tillegg som en gretten kjerring av det jeg har sett. til og med kromprinsen fremstiller henne som en gretten kjerring. hun er ikke noe forbilde for noen. jeg vil fraråde alle å se opp til det vraket der

[AnonymBruker]

Fordi han rakker ned på Mette Marits utdannelse. Gutten har kanskje utdannelse, men dannelse vet han ikke mye om.

Kvaliteten han leverer i det offentlige rom er latterlig, sammenlignet med hun som han kritiser. De Papirene sine kan han bruke til å tørke seg i ....med.

Mette Marit er liksom dårlig kvalitetet fordi hun har feilet på eksamener. Dette er ett råttent og klokskapsløst angrep på ei jente som stiller opp til de grader for Norge. Og det klarer hun uten et eneste papir.

Jeg vil gjerne snu litt på hele artikkelen hans. Det eneste den beviser er at de som feiler på eksamen kan være griselangt bedre enn de som har bestått.

Les artikkelen en gang til, du. Han rakker ikke ned på utdannelsen hennes (hun har forsåvidt ikke fullført en eneste grad, så det ville uansett ha vært fort gjort) eller Mette-Marit generelt, han sier at "når det gjelder verdien av og respekten for høyere utdannelse er kronprinsessen intet forbilde". Synes du hun er det? Og da snakker jeg ikke om alle andre områder hun arbeider på, jeg snakker om akkurat dette: verdien av og respekten for høyere utdannelse. Og hvis du synes det, synes du også det er greit å snike seg inn bakveien på studier fordi man har et kjent navn? Det er nemlig det denne artikkelen handler om, ikke at hun ikke har fullført studiet.

[I Grosny]

Nå leste jeg bare fort gjennom artikkelen, men jeg forstod det ikke som at han mente hun var dårlig kvalitet fordi hun har feilet, heller fordi hun har fått innpass på studier/programmer som ingen andre med lik kompetanse ville ha gjort, som SOAS og Norad, i tillegg til masterstudier på BI. Han stiller spørsmål til om hun egentlig er et så godt forbilde for norske kvinner, og da spesielt at hun fronter høyere utdannelse uten å ha fullført noen selv, når hun personlig har hatt fordel av statusen sin. Mulig jeg feiltolket det, men jeg tolket det i hvert fall ikke som at hun var dårligere enn akademikere. Og for ordens skyld, jeg synes personlig at Mette-Marit er en super kronprinsesse for Norge, og har overhodet ingenting imot at hun ikke har utdannelse. Men jeg synes det er helt greit at noen stiller seg kritisk til hvilket kongehus vi ønsker, når vi tross alt ikke velger dem selv.

Nå har hun jo deltatt i mange timer og har sånn sett en viss kjennskap til høyere utdannelse, så det er ikke rart at hun ser nytten av det.

Mette Marit har noe som er viktigere en utdannelse, og det er dannelse.

Det er en selvfølge at vår prinsesse skal ha best mulig utdannelse. Litt synd at hun bommer på eksamen, men det er viktig at hun får med seg det hun kan.

[AnonymBruker]

Nå har hun jo deltatt i mange timer og har sånn sett en viss kjennskap til høyere utdannelse, så det er ikke rart at hun ser nytten av det.

Mette Marit har noe som er viktigere en utdannelse, og det er dannelse.

Det er en selvfølge at vår prinsesse skal ha best mulig utdannelse. Litt synd at hun bommer på eksamen, men det er viktig at hun får med seg det hun kan.

Så du mener at det er greit at hun blir tatt inn på studier hun ikke har kompetansen til, bare fordi hun er kronprinsesse? Også om det betyr at andre, med kvalifikasjonene på plass, ikke får en studieplass?

[Gjest D_flatmajor]

Det er vel neppe rollemodeller man skal være, det er representanter. Hun er så god rollemodell hun kan bli, hun er ikke et super-menneske. Men hun er forventet å være imøtekommende, sosial, blid, pen og ren i tøyet, pent men ikke overdådig styler, ikke synlig beruset, ikke skape furoe. Sånn sett vil jeg si hun er et kjedelig rollebilde.

Men et realt glansbilde i veloppdragenhet. Og jo, de fleste kan omskoleres på prinsesseskole og klare det samme. Men det er fordi hun er av kjøtt og blod som alle andre og prinsesseskolen krever ikke akrobatkunnskaper eller forfattere i magen.

Enkelte drar på en måte paralleller mellom kongelige og andre kjendiser, men filmstjernen kan være diva, rockestjernen kan være bad boy, alle kjendiser kan ha en dårlig dag og glefse til en autografjeger. En kongelig skal/bør alltid være hyggelig, blid og et godt forbilde og reklamere for Norge, skape nettverker på nivåer høyere enn alle oss andre. Så hun er ikke prinsesse for å være et rollebilde.

Så den problemstillingen i seg selv er like søkt som å kalle Kronrpins Haakon for en dårlig snowboarder. Så sant han ikke banner når han faller i skibakken og skjeller ut alle som ser på og jager etter fotografen som tok tryne-blinkskudd med en brukken skistav - så gjør han jobben sin.

Nei, jeg syns ikke den problemstillingen er søkt. Men at du syns det er selvsagt opp til deg.

Poenget mitt (som jeg kanskje ikke fikk frem) er at jeg mener at en rollemodell/et forbilde er noen som lever et liv litt nærmere den man er forbilde for. Sånn sett så vil jeg si at det du trekker frem kan poengtere det jeg mener.

Det at hun er nøytral og aldri kan vise seg fra sine dårlige sider osv. er egentlig en god nok grunn for ikke å kunne kalle henne et godt forbilde/en god rollemodell, etter min mening.

Jeg mener fremstillingen av kongelige som rollemodeller/ forbilder skaper en illusjon av hva det vil si "å være et menneske for mennesker flest". Det er ikke dama i seg selv jeg prater om her, det er hva vi som samfunn ser opp til. Og ikke minst: hvilke verdier og egenskaper vi fremhever som forbilledlige til mennesker (gjerne barn/ungdom) som lever totalt forskjellige liv.

Og overskriften på denne tråden er da vitterlig "De kongelige som forbilder?".

[Belle de Jour]

Nå har hun jo deltatt i mange timer og har sånn sett en viss kjennskap til høyere utdannelse, så det er ikke rart at hun ser nytten av det.

Mette Marit har noe som er viktigere en utdannelse, og det er dannelse.

Det er en selvfølge at vår prinsesse skal ha best mulig utdannelse. Litt synd at hun bommer på eksamen, men det er viktig at hun får med seg det hun kan.

Det er selvfølgelig helt sant, men i dagens samfunn er det dessverre bare det som står på papiret som teller. Og jeg forstår at flere reagerer når noen kommer inn på prestisjestudier/programmer som kun de beste av de beste i sitt kull kan våge å drømme om, med alle papirer i orden, på bakgrunn av sin stilling. Jeg synes det er helt legitimt å stille seg kritisk til det, men det blir vel også generelt en debatt på om noen skal være født/inngiftet til privilegier som ikke den øvrige befolkning skal få.

[Gjest Tirkes]

forbilde

subst. n forbilde () ['fɔɾbɪldə] noen en ser opp til, mønster, modell

Man trenger ikke være mannen i gata.

Man kan være Neil Armstrong. Eller Justin Bieber.

Eller Mette-Marit.

^^

[I Grosny]

Denne artikkelen var interessant og virkelig en motpol til programmet som har gått på NRK de siste ukene.

Skal vi bare stilltiende godta denne forskjellsbehandlingen?

Nå har jeg lest en gang til, og det anser dette fortsatt som en uhøflig dissing av vår prinsesse.

Jeg ser at han har et par poenger. Når man studerer så blir det vanskelig dersom man hopper over noe, og det å gå rett på master uten Bachelor ser ut til å ha vært for tungt.

Men han ser ikke at Mette Marit faktisk er en slags ambassadør for Norge (statsviter, ha ha). Men hun mangler noe av den utdannelsen en ambassadør faktisk trenger, og da er det i Norges interesser å gi henne det. Når man ansetter en person med huller i kunnskapene for å fylle en stilling, så er det helt vanlig å putte denne inn i ett utdanningsprogram.

Selvfølgelig må landets fremste representanter trenes og utdannes.

Dette er en selvfølgelighet for alle prinsesser i alle land. Hun gjør en jobb, og vi gjør det vi kan for å ytterligere bedre hennes kompetanse.

[Gjest D_flatmajor]

forbilde

subst. n forbilde () ['fɔɾbɪldə] noen en ser opp til, mønster, modell

Man trenger ikke være mannen i gata.

Man kan være Neil Armstrong. Eller Justin Bieber.

Eller Mette-Marit.

^^

Ja, og jeg mener fortsatt at hun ikke er et godt forbilde for ungdom. Det er helt i orden for meg at vi ikke er enige om akkurat det. Hvis du mener at en definisjon fra en ordbok legitimerer din mening og svekker min, så har du rett til å mene det.

Det er ingen ordbok som kan fortelle hva som er den objektive sannhet om hvilke egenskaper folk mener er bra når det gjelder "noen en ser opp til, mønster, modell". Jeg er rett og slett kun av en annen oppfatning enn deg.

[AnonymBruker]

Nå har jeg lest en gang til, og det anser dette fortsatt som en uhøflig dissing av vår prinsesse.

Jeg ser at han har et par poenger. Når man studerer så blir det vanskelig dersom man hopper over noe, og det å gå rett på master uten Bachelor ser ut til å ha vært for tungt.

Men han ser ikke at Mette Marit faktisk er en slags ambassadør for Norge (statsviter, ha ha). Men hun mangler noe av den utdannelsen en ambassadør faktisk trenger, og da er det i Norges interesser å gi henne det. Når man ansetter en person med huller i kunnskapene for å fylle en stilling, så er det helt vanlig å putte denne inn i ett utdanningsprogram.

Selvfølgelig må landets fremste representanter trenes og utdannes.

Dette er en selvfølgelighet for alle prinsesser i alle land. Hun gjør en jobb, og vi gjør det vi kan for å ytterligere bedre hennes kompetanse.

En del av dette er jeg helt enig med deg i (med unntak av den usaklige måten du gjør narr av forfatteren på. Du kan bedre enn det der.). Selvfølgelig skal hun få opplæring og kompetanse så hun kan utføre jobben sin best mulig. Det jeg har problemer med, er at hun først lures inn bakveien, at man så finner på teite unnskyldninger i stedet for å si "ja, vi vet hun ikke har den formelle kompetansen, men vi mener at hun vil klare kurset og det er også viktig for henne å få opplæring på dette feltet", og at man til slutt skal føre henne frem som et forbilde på det akademiske området. Det blir veldig feil, synes jeg. Mette-Marit har åpenbart stort hjertelag og mye nestekjærlighet, og kronprinsparet gjør en kjempejobb på mange områder. Men akademisk er hun ikke spesielt imponerende, og det hun har fått til har hun fått til med hjelp av mange andre, hjelp som veldig få andre får. Da kan man heller tone det området ned i stedet for å lage et glansbilde som ikke stemmer med virkeligheten.

[Gjest Tirkes]

Selvsagt, D_flatmajor. Vi stiller alle fritt til å mene som vi vil.

Men kan jeg spørre hvorfor?

Jeg sier ikke hun er det perfekte rollebilde, men jeg ville mye heller hatt min datter se opp til Mette-Marit enn til mange andre som er i søkelyset av filmstjerner, politikere og popstjerner. Nettopp fordi hun er (som jeg skrev) et veloppdragent og himla kjedelig forbilde. Det ville tillate min (ufødte) datter til å forme sin egen personlighet og om hun så hører en blond prinsesse si at narkotika er farlig, utdannelse er bra, folk som sulter er ikke bra, vi må være snille med hverandre og kreftforskning er viktig - så MYE heller dét...

...enn at det er viktig å være tynn, ha store pupper eller langt hår og flink til å synge.

[I Grosny]

(med unntak av den usaklige måten du gjør narr av forfatteren på. Du kan bedre enn det der.).

Jeg blir forbannet, og forbannet usaklig, når noen snakker ned damene jeg er glad i.

[Belle de Jour]

Jeg blir forbannet, og forbannet usaklig, når noen snakker ned damene jeg er glad i.

Nå har Norge et monarki, vi velger ikke kongehuset selv, og mange er imot det. Nå vet ikke jeg hvordan forfatteren stiller seg til monarkiet, men han er i hvert fall kritisk til aspekter ved det, noe han er i sin fulle rett til å mene. Jeg synes ikke han er usaklig eller nedlatende på noen måte, han er kritisk. Vi kan ikke ha det slik at alle offentlige personer skal være fritatt for kritiske synspunkter.

[Genesis]

Nå har hun jo deltatt i mange timer og har sånn sett en viss kjennskap til høyere utdannelse, så det er ikke rart at hun ser nytten av det.

Mette Marit har noe som er viktigere en utdannelse, og det er dannelse.

Det er en selvfølge at vår prinsesse skal ha best mulig utdannelse. Litt synd at hun bommer på eksamen, men det er viktig at hun får med seg det hun kan.

Det er ikke dannelsen hennes som diskuteres, men forholdet hennes til UTDANNELSE.

[Gjest D_flatmajor]

Selvsagt, D_flatmajor. Vi stiller alle fritt til å mene som vi vil.

Men kan jeg spørre hvorfor?

Jeg sier ikke hun er det perfekte rollebilde, men jeg ville mye heller hatt min datter se opp til Mette-Marit enn til mange andre som er i søkelyset av filmstjerner, politikere og popstjerner. Nettopp fordi hun er (som jeg skrev) et veloppdragent og himla kjedelig forbilde. Det ville tillate min (ufødte) datter til å forme sin egen personlighet og om hun så hører en blond prinsesse si at narkotika er farlig, utdannelse er bra, folk som sulter er ikke bra, vi må være snille med hverandre og kreftforskning er viktig - så MYE heller dét...

...enn at det er viktig å være tynn, ha store pupper eller langt hår og flink til å synge.

Det siste du skriver er jeg enig i. Det jeg opprinnelig mente var vel å skrive min betraktning rundt å se på en kongelig som "et realistisk forbilde/rollemodell".

Jeg mener altså ikke at overdrevent kroppsfokus, seksualisering, usunn livsstil osv. er bedre. Jeg ville trolig ha brukt mye av den samme argumentasjonen pluss litt sterkere krutt om jeg skulle skrevet om denne typen forbilder/rollemodeller.

Hovedsaken for meg er at det som formidles av verdier til barn og ungdom gjennom disse "rollemodellene/forbildene" er forkastelig i mange tilfeller. Mette-Marit er ikke den verste, men likevel er livet hun lever langt fra virkeligheten for de fleste. Personlig tror jeg at det materialistiske ved hennes figur (som utseende, pengebruk osv.) er det som appellerer til ungdom uansett. Det er ikke nødvendigvis bra.

[AnonymBruker]

Jeg blir forbannet, og forbannet usaklig, når noen snakker ned damene jeg er glad i.

Deg om det. Jeg synes ikke den kronikken var spesielt hardtslående, han påpeker bare ting vi allerede vet.

Jeg har spurt deg før, og jeg spør igjen: Hvordan ser du på at Mette-Marit tas opp til studium hun ikke fyller opptakskravene til, og at hun får spesialbehandling fordi hun er kongelig? Synes du det er greit? Og hvis du synes det er greit, synes du også det er greit om det betyr at noen andre, med kompetansen på plass, ikke får noen studieplass? Veier Mette-Marits ønsker om utdannelse tyngre enn prinsippet om likebehandling og meritokrati?

[I Grosny]

Nå har Norge et monarki, vi velger ikke kongehuset selv, og mange er imot det. Nå vet ikke jeg hvordan forfatteren stiller seg til monarkiet, men han er i hvert fall kritisk til aspekter ved det, noe han er i sin fulle rett til å mene. Jeg synes ikke han er usaklig eller nedlatende på noen måte, han er kritisk. Vi kan ikke ha det slik at alle offentlige personer skal være fritatt for kritiske synspunkter.

Jeg er enig her, men jeg tror ikke vi eller hun trenger akkurat denne kritikken.

Mette Marit er en av våre mest offentlige personer, og det er en belastning å stå i det offentlige lys til en hver tid. VI trenger ikke å lesse på henne mere ubehageligheter.

Hvis vi er misfornøyd med papirene hennes, så får vi heller putte på større pedagogiske ressurser. Hun blir ikke bedre av å lese like surmagede innlegg.

[AnonymBruker]

Ja. Jeg forventer at folk som har studert statsvitenskap skal komme med bedre saker enn at prinsessa har feilet på noen eksamener.

Det finnes tyngre saker å ta tak i, som f.eks korrupsjon, dårlig kommunikasjon mellom etater, ukultur i offentlig administrasjon.........

Jeg liker ikke nedrakkejournalistikk.

Og dette er ei dame som fortjener vår takknemlighet. Mette Marit ER Askepott. Prinsessa som kom fra en enkel bakgrunn. Men hun leverer og representerer. Hun har ikke eksamener, men hun klarer seg til tross for både det ene og det andre.

Er ikke dette nettopp korrupsjon da? Forskjellsbehandling pga status og kontakter. Merkelig logikk du kommer med.

[I Grosny]

Deg om det. Jeg synes ikke den kronikken var spesielt hardtslående, han påpeker bare ting vi allerede vet.

Jeg har spurt deg før, og jeg spør igjen: Hvordan ser du på at Mette-Marit tas opp til studium hun ikke fyller opptakskravene til, og at hun får spesialbehandling fordi hun er kongelig? Synes du det er greit? Og hvis du synes det er greit, synes du også det er greit om det betyr at noen andre, med kompetansen på plass, ikke får noen studieplass? Veier Mette-Marits ønsker om utdannelse tyngre enn prinsippet om likebehandling og meritokrati?

Jeg synes det er en selvfølge at de som skal jobbe som kongelige representanter for kongeriket Norge skal få den beste utdannelsen kongeriket kan levere innenfor begrensningen av deres egen kapasitet.

Det handler om hvordan man fronter Norge i utlandet. Mette Marit representer Norge foran internasjonal presse og TV. Denne jobben er såpass viktig for Norge at det er korrekt å satse det som trengs utdannelsesmessig.

Feilen er kanskje at det ikke er satset nok. Å være prinsesse, og studere på si kan bli i meste laget, iallfall hvis man ikke har like lett for det som du og jeg. Jeg tror hun burde fått privatundervisning.

Jeg synes selvfølgelig at alle prinsesser skal likebehandles

Egentlig synes jeg at man ikke skal gjøre forskjell på folk, men akkurat det å utdanne prinsessa er en nasjonal oppgave.

Endret 2. desember 2011 av I Grosny

[I Grosny]

Er ikke dette nettopp korrupsjon da? Forskjellsbehandling pga status og kontakter. Merkelig logikk du kommer med.

Nei , det er ett nasjonalt anliggende.

Det handler om å polerere en kontaktflate mot internasjonal presse, næringsliv og statsmenn.