AnonymBruker Skrevet 24. november 2011 #41 Skrevet 24. november 2011 Nei, snarere anti-fascisme og boikott av et system som ikke gir folket reell innflytelse i noen av de viktigste sakene. Da må du nesten forklare hvordan du tenker deg at folket skal ha "reell innflytelse" i en ikke-demokratisk stat.
Superbad Skrevet 24. november 2011 #42 Skrevet 24. november 2011 Da må du nesten forklare hvordan du tenker deg at folket skal ha "reell innflytelse" i en ikke-demokratisk stat. Det er ikke snakk om en ikke-demokratisk stat.
AnonymBruker Skrevet 24. november 2011 #43 Skrevet 24. november 2011 Det er ikke snakk om en ikke-demokratisk stat. Da hadde det vært veldig fint om du kunne utdype litt om denne nye samfunnsmodellen med dine egne ord.
Superbad Skrevet 24. november 2011 #44 Skrevet 24. november 2011 Da hadde det vært veldig fint om du kunne utdype litt om denne nye samfunnsmodellen med dine egne ord. Det er ikke snakk om noen ny samfunnsmodell. Det er snakk om å undergrave den gamle, hvilket bare er en illusjon av demokrati, og på lenger sikt erstatte den med reellt folkestyre der folket avgjør de viktige spørsmålene - som for eksempel hvorvidt vi skal ha et multikulturelt eller et etnisk homogent samfunn. 1
AnonymBruker Skrevet 24. november 2011 #45 Skrevet 24. november 2011 Det er ikke snakk om noen ny samfunnsmodell. Det er snakk om å undergrave den gamle, hvilket bare er en illusjon av demokrati, og på lenger sikt erstatte den med reellt folkestyre der folket avgjør de viktige spørsmålene - som for eksempel hvorvidt vi skal ha et multikulturelt eller et etnisk homogent samfunn. Men hva skal du gjøre med alle sosialdemokratene og kulturmarxistene da?? De kommer jo til å stemme for et multikulturelt samfunn i den store folkeavstemningen du skal arrangere. Når tror du det illusoriske demokratiet er tilstrekkelig undergravet? Om seksti år kanskje?
Superbad Skrevet 24. november 2011 #46 Skrevet 24. november 2011 Men hva skal du gjøre med alle sosialdemokratene og kulturmarxistene da?? De kommer jo til å stemme for et multikulturelt samfunn i den store folkeavstemningen du skal arrangere. Når tror du det illusoriske demokratiet er tilstrekkelig undergravet? Om seksti år kanskje? Kulturmarxistene utgjør på langt nær en stor nok del av befolkningen til å ha innflytelse i et reellt folkestyre. Det er litt det som kjennetegner marxismen: den fremstiller seg som arbeiderklassens ideologi, men er bare elitisme og oligarki i forkledning. 1
AnonymBruker Skrevet 24. november 2011 #47 Skrevet 24. november 2011 Kulturmarxistene utgjør på langt nær en stor nok del av befolkningen til å ha innflytelse i et reellt folkestyre. Det er litt det som kjennetegner marxismen: den fremstiller seg som arbeiderklassens ideologi, men er bare elitisme og oligarki i forkledning. Ja, det er jeg sannelig enig med deg i. Ikke bra folk. Men kulturmarxister er jo noe annet igjen da. De er jo ikke nødvendigvis ordentlige marxister. Er de ikke som regel helt vanlige, norske sosialdemokrater da? Selv om de også vil ha multikulturalisme såklart. Og dem er det jo en god del av, sosialdemokratene altså. Dette vil nok ta litt tid.
Superbad Skrevet 24. november 2011 #48 Skrevet 24. november 2011 Ja, det er jeg sannelig enig med deg i. Ikke bra folk. Men kulturmarxister er jo noe annet igjen da. De er jo ikke nødvendigvis ordentlige marxister. Er de ikke som regel helt vanlige, norske sosialdemokrater da? Selv om de også vil ha multikulturalisme såklart. Og dem er det jo en god del av, sosialdemokratene altså. Dette vil nok ta litt tid. Jeg tror ikke du kan sette likhetstegn mellom sosialdemokrater og kulturmarxister, men de er overlappende grupper. En folkeavstemning om innvandring tror jeg både kulturmarxistene og sosialdemokratene hadde tapt. I 1970, da fremmedkulturell innvandring startet og nordmenn var langt mer identitetsbevisste, ville det knapt vært et spørsmål.
sebastianen Skrevet 24. november 2011 #50 Skrevet 24. november 2011 Så hvorfor har du dette korstoget der du penser deg inn på, uten unntak, å kitisere forhold som ligger utenfor din egen kultur? Hvorfor skal man lese tråder som gang på gang går til angrep på grupper i samfunnet som alt ligger nede, -og bestandig gjenfinne kritikk som ikke går på det norske politiske systemet, men på de gruppene som faktisk ligger nede? Det har vært en lang kamp på dette forumet, å få en bruker som deg til å ytre det du gjør her. Vanligvis har det nemlig gått i direkte angrep på meg som person med beskjed, enten direkte eller innpakket i andre ord, om å pakke meg til helvete ut av landet og slutte å være en trussel for den vestlige verden. ASAP. Og det er ikke noe jeg inbiller meg. Det er blant annet grunnen til at jeg ikke har noen profil på KG. Men jeg kan fortelle deg såpass som at det ikke er veldig mye mer hyggelig å diskutere med folk som har holdninger i samme kategori som den nevnte Mohammad... Argumetasjonsrekka og mentaliteten man møter, er forbausende lik.Det er bare begrepene som byttes ut.. Dessuten kan jeg si at du er dyktig til å fastslå at jeg mener mine verdier "er best." Vel, er jeg nå engang så sikker på det?... Er det én ting jeg har lært av å vokse opp mellom flere kulturer, så er det at ingen har monopol på det som er "best." Man må alltid, uten unntak, være sensitiv for hva den andre legger vekt på så, man unngår å overkjøre dem med sitt eget... Jeg har ikke noe korstog og ikke noen "agenda" heller . Jeg hår prøvd å diskutere andre politiske saker her men får ikke et eneste svar . Jeg kritiserer paraksiser jeg ikke liker , det er jeg i min fulle rett til. Dersom det er dine praksiser så kan du føle deg truffet, hvis ikke trenger du ikke det . Du trenger heller ikke å lese disse trådene vet du . Og det der tullet med din lange kamp for å få "en fæl rasistisk " bruker til "å si disse tingene" er bare rør . Jeg har sagt alt sammen mange gange allerede . jeg har heller ikke forfulgt noen brukere her inne , så å skylde på meg for at du ikke kan ha bruker kan du og drite i . Dersom du er den gjesten som stadig gnåler i tråder kan nok grunnen til korte sinte svar være at du er så inn i granskauen agressiv i dine uttalelser . Jeg har aldri bedt alle innvandrere pakke seg ut . Jeg har uttrykt ønske om at asylsøkere som begår kriminelle handlinger ikke skal få asyl . Det er ikke å be deg pakke deg ut , siden jeg antar at du ikke er kriminell , dessuten er du jo født i norge . Jeg regner jo faktisk med at du har dine verdier fordi du synes de er best ja , hvis ikke har du jo ikke de verdiene . Det du sier om å være sensitiv til alle kulturer er jeg ikke enig i . Det er verdier jeg setter over andre og jeg kommer aldri til å godta praksiser jeg oppfatter som undertrykkende . 2
sebastianen Skrevet 24. november 2011 #51 Skrevet 24. november 2011 Det skal nok heller ikke så mye til før du har funnet ut at noe som er sentralt for meg, som feks å akseptere at ikke alle i verden ønsker demokrati etter vestlig modell, nettopp er til skade for andre. Det skal kanskje ikke mye til før du oppdager noe ved mitt syn på kvinners rett til å ikle seg religiøse plagg og være hjemmeværende mødre om de ønsker dette selv, siden det da i tilfelle er min plikt å forsørge henne,- som sammenfaller med det du ville hevde går ut over andre. Så du kan sikkert i teorien si det du gjør her, og hevde det hersker full respekt for mine verdier. Men teori og praksis er to forskjellige ting. Og jeg føler ikke jeg har noen grunn til å stole på deg... Det har du helt rett i , jeg mener et udemokratisk samfunn er til skade for mennesker . Forklar gjerne nærmere hva slags styresett du mener . Jeg mener og at et kvinne /manns syn som innebærer at kvinner skal gå i bestemte klær og ha bestemte oppgaver er tåpelig . Hvor blir det av individualiteten ? Kanskje kan man få full valgfrihet på dette , og da har jeg ingenting imot at kvinner og menn velger denne løsningen . Men for å få til det må man først bryte ned den kontrollerende kulturen rundt det . Det er det samme om det er indremisjonen på vestlandet eller islam i Oslo . Et lukket samfunn som kontrollerer sine medlemmers klesstil , samliv , moral osv. er en tvangstrøye . Du trenger ikke å stole på meg , og jeg har ikke respekt for dine verdier dersom de bryter med menneskerettigheter , demokrati og likestilling .
sebastianen Skrevet 24. november 2011 #52 Skrevet 24. november 2011 Det er ikke snakk om noen ny samfunnsmodell. Det er snakk om å undergrave den gamle, hvilket bare er en illusjon av demokrati, og på lenger sikt erstatte den med reellt folkestyre der folket avgjør de viktige spørsmålene - som for eksempel hvorvidt vi skal ha et multikulturelt eller et etnisk homogent samfunn. Mer direkte demokrati ? det er jeg for . Men vi må utvikle en kjapp, personsikker måte å avholde avstemninger på . Kanskje vil folk engasjere seg mer da ? Det vil bli mer tydelig at en faktisk lar andre bestemme ved å la være å stemme .
Superbad Skrevet 24. november 2011 #53 Skrevet 24. november 2011 Men hva er da en kulturmarxist? Vel, å gi et ærlig og fullgodt svar på det hadde antakelig fått meg sparket ut av forumet og dessuten vært i strid med straffelovens §135a, så det kan jeg dessverre ikke gjøre. Men du kan jo begynne med den her. Det er halve historien, i det minste: Where does all this stuff that you’ve heard about this morning – the victim feminism, the gay rights movement, the invented statistics, the rewritten history, the lies, the demands, all the rest of it – where does it come from? For the first time in our history, Americans have to be fearful of what they say, of what they write, and of what they think. They have to be afraid of using the wrong word, a word denounced as offensive or insensitive, or racist, sexist, or homophobic. We have seen other countries, particularly in this century, where this has been the case. And we have always regarded them with a mixture of pity, and to be truthful, some amusement, because it has struck us as so strange that people would allow a situation to develop where they would be afraid of what words they used. But we now have this situation in this country. We have it primarily on college campuses, but it is spreading throughout the whole society. Were does it come from? What is it? We call it “Political Correctness.” The name originated as something of a joke, literally in a comic strip, and we tend still to think of it as only half-serious. In fact, it’s deadly serious. It is the great disease of our century, the disease that has left tens of millions of people dead in Europe, in Russia, in China, indeed around the world. It is the disease of ideology. PC is not funny. PC is deadly serious. If we look at it analytically, if we look at it historically, we quickly find out exactly what it is. Political Correctness is cultural Marxism. It is Marxism translated from economic into cultural terms. It is an effort that goes back not to the 1960s and the hippies and the peace movement, but back to World War I. If we compare the basic tenets of Political Correctness with classical Marxism the parallels are very obvious. First of all, both are totalitarian ideologies. The totalitarian nature of Political Correctness is revealed nowhere more clearly than on college campuses, many of which at this point are small ivy covered North Koreas, where the student or faculty member who dares to cross any of the lines set up by the gender feminist or the homosexual-rights activists, or the local black or Hispanic group, or any of the other sainted “victims” groups that PC revolves around, quickly find themselves in judicial trouble. Within the small legal system of the college, they face formal charges – some star-chamber proceeding – and punishment. That is a little look into the future that Political Correctness intends for the nation as a whole. [...] http://www.academia.org/the-origins-of-political-correctness/ 2
Gjest Gjest Skrevet 24. november 2011 #54 Skrevet 24. november 2011 Jeg har ikke noe korstog og ikke noen "agenda" heller . Jeg hår prøvd å diskutere andre politiske saker her men får ikke et eneste svar . Det er ikke min skyld.Men det sier kanskje litt om KG sitt aktualitetsforum at det eneste stedet du opplever å få respons på det du sier, er i tråder som baserer seg på å spre dritt om utlendinger og søker bekreftlese fra andre på sin holdning.Og da blir min svakhet at jeg blir forutinntatt når jeg leser. Jeg kritiserer paraksiser jeg ikke liker , det er jeg i min fulle rett til. Dersom det er dine praksiser så kan du føle deg truffet, hvis ikke trenger du ikke det . Ok. Du trenger heller ikke å lese disse trådene vet du . It'll be my mission in life if it has to. Og det der tullet med din lange kamp for å få "en fæl rasistisk " bruker til "å si disse tingene" er bare rør . Da misforstår du. Jeg er ikke her for å få deg til å si det, men jeg ga uttrykk for at jeg syns jeg strever endel med å få folk til å åpne øynene sine og gidde å forstå noe annet enn sitt eget perspektiv. Så da var det litt hyglig å lese noen linjer fra deg som antyder at du er en som tydligvis har skjønt litt mer.Så da ga jeg uttrykk for det. Jeg har sagt alt sammen mange gange allerede . Beklager at jeg ikke har fått det med meg.(Og nei, det var ikke ironisk ment.) jeg har heller ikke forfulgt noen brukere her inne , så å skylde på meg for at du ikke kan ha bruker kan du og drite i . Det er så mange som stalker en med hets om man prøver seg som registrert, at man kan aldri vite.Derfor safer jeg og lar det være. Dersom du er den gjesten som stadig gnåler i tråder kan nok grunnen til korte sinte svar være at du er så inn i granskauen agressiv i dine uttalelser . Vi vil aldri få vite om det er meg du snakker om her. Men er det meg kan det hende det er siden jeg er "kulturelt belasta". Den kulturen som folk ynder å bruke mot meg. Jeg har aldri bedt alle innvandrere pakke seg ut . (...)Ok, når du sier det så er det sikkert sant og jeg skal tro på at du mener det. Jeg har uttrykt ønske om at asylsøkere som begår kriminelle handlinger ikke skal få asyl . Og da vil jeg si til deg, at de kan fortsatt ha et beskyttelsebehov rent humanitært, selv om de har begått en kriminell handling. Det skal være likhet for loven, og ikke en type straff for en gruppe, og en helt annen kategori straff for andre- for samme forseelse.. Det er ikke å be deg pakke deg ut , siden jeg antar at du ikke er kriminell , dessuten er du jo født i norge . Takker. Jeg regner jo faktisk med at du har dine verdier fordi du synes de er best ja , hvis ikke har du jo ikke de verdiene . Det er noen verdier jeg er lært opp til å respektere. Men det er ikke sikkert de er fasiten på hva som er best.Det handler om å ha og bevare en åpenhet på akkurat det. Det er en forskjell der på det å tro man har løsningen, og ha lært noe man verdsetter. Det du sier om å være sensitiv til alle kulturer er jeg ikke enig i . Det er verdier jeg setter over andre og jeg kommer aldri til å godta praksiser jeg oppfatter som undertrykkende . Ok.
Gjest Gjest Skrevet 24. november 2011 #55 Skrevet 24. november 2011 Det har du helt rett i , jeg mener et udemokratisk samfunn er til skade for mennesker . Forklar gjerne nærmere hva slags styresett du mener . Jeg er personlig ikke kjent med å leve i noe annet enn demokrati, men jeg vet at det er andre mennesker i verden som er tilhengere av andre måter å styre seg selv på, og da syns jeg det er direkte arrogant å komme og skulle tre noe annet ned over hodet på dem i empirialistisk bedrevitenhet. Jeg mener og at et kvinne /manns syn som innebærer at kvinner skal gå i bestemte klær og ha bestemte oppgaver er tåpelig . Hvor blir det av individualiteten ? Man er da fortsatt individer. Kanskje kan man få full valgfrihet på dette , og da har jeg ingenting imot at kvinner og menn velger denne løsningen . Ikke jeg heller. For øvrig er jeg vant med en tradisjon der kvinnene har jobb utenfor hjemmet og at de ser på dette som noe det står respekt av. Men for å få til det må man først bryte ned den kontrollerende kulturen rundt det . Det er det samme om det er indremisjonen på vestlandet eller islam i Oslo . Et lukket samfunn som kontrollerer sine medlemmers klesstil , samliv , moral osv. er en tvangstrøye . Dette tror jeg du har fullstendig rett i.Og sånne ting syns jeg det er fruktbart å diskutere. Det som er så trist er at den muligheten til å diskutere om sånne ting, den drukner alltid i alt det andre styret med nedsettende kommentarer basert på stereotypier, fremmedfrykt og stigamtisering som folk vil få utog da lukker folk som burde lyttet igjen ørene. It sometimes feels like you're screaming inside because you get so incredably frustrated. Hvorfor kan ikke folk holde seg til å diskutere det som er viktig og ligge unna å prøve å sparke den andre , som for øvrig alt ligger nede.(???!!) Du trenger ikke å stole på meg , og jeg har ikke respekt for dine verdier dersom de bryter med menneskerettigheter , demokrati og likestilling . I might just try...
Gjest Gjest Skrevet 24. november 2011 #56 Skrevet 24. november 2011 Mer direkte demokrati ? det er jeg for . Men vi må utvikle en kjapp, personsikker måte å avholde avstemninger på . Kanskje vil folk engasjere seg mer da ? Det vil bli mer tydelig at en faktisk lar andre bestemme ved å la være å stemme . Personsikker? How? Dette skjønte jeg ikke helt. Men antyder du da å innføre en helt flat samfunnsstruktur?
Gjest Gjest Skrevet 24. november 2011 #57 Skrevet 24. november 2011 Vel, å gi et ærlig og fullgodt svar på det hadde antakelig fått meg sparket ut av forumet og dessuten vært i strid med straffelovens §135a, så det kan jeg dessverre ikke gjøre. Oooookiii.... (Even if you're paranoid, don't mean they're not after you.. ) 1
mysan Skrevet 24. november 2011 #58 Skrevet 24. november 2011 Du har fått med deg at muslimer fikk bank i gatene i Oslo, få timer før nasjonen som helhet visste at det var en ektefødt nordmann fra Skøyen som stod bak bombeattentatet, eller? I wonder why... (No, I don't.) Det er jeg fullstendig klar over, og jeg synes sikkert det er like jævlig som du synes, men det finnes idioter vet du. Det var ikke bare innvandringskritiske personer som først antok at det var muslimer som stod bak den bomben. Det trodde muslimer selv også. Det forsvarer imidlertid ikke å gå ut i gatene og banke tilfeldige personer. Jeg har ikke noe korstog og ikke noen "agenda" heller . Jeg hår prøvd å diskutere andre politiske saker her men får ikke et eneste svar . Jeg kritiserer paraksiser jeg ikke liker , det er jeg i min fulle rett til. Dersom det er dine praksiser så kan du føle deg truffet, hvis ikke trenger du ikke det . Du trenger heller ikke å lese disse trådene vet du . Og det der tullet med din lange kamp for å få "en fæl rasistisk " bruker til "å si disse tingene" er bare rør . Jeg har sagt alt sammen mange gange allerede . jeg har heller ikke forfulgt noen brukere her inne , så å skylde på meg for at du ikke kan ha bruker kan du og drite i . Dersom du er den gjesten som stadig gnåler i tråder kan nok grunnen til korte sinte svar være at du er så inn i granskauen agressiv i dine uttalelser . Jeg har aldri bedt alle innvandrere pakke seg ut . Jeg har uttrykt ønske om at asylsøkere som begår kriminelle handlinger ikke skal få asyl . Det er ikke å be deg pakke deg ut , siden jeg antar at du ikke er kriminell , dessuten er du jo født i norge . Jeg regner jo faktisk med at du har dine verdier fordi du synes de er best ja , hvis ikke har du jo ikke de verdiene . Det du sier om å være sensitiv til alle kulturer er jeg ikke enig i . Det er verdier jeg setter over andre og jeg kommer aldri til å godta praksiser jeg oppfatter som undertrykkende . Som om jeg skulle sagt det selv, men du ordlegger deg bedre enn meg. JEG blir himla irritert og kan godt file av meg fingertuppene når jeg ser argumenter som antyder at JEG ønsker alle asylsøkere og innvandrere ut av landet. Det får være måte på hvor paranoid man skal kunne være synes jeg. Jeg har i tråd etter tråd understreket at de aller fleste er fullstendig velfungerende mennesker, uansett hva slags hudfarge de har eller hvor i verden de kommer fra, men DET fjerner ikke de problemene vi har med dem som ikke makter å tilpasse seg. ER dette så vanskelig å forstå? (Det er ikke deg jeg adresserer nå Sebastianen, bare sånn for å ikke lage misforståelser). 2
sebastianen Skrevet 24. november 2011 #59 Skrevet 24. november 2011 Personsikker? How? Dette skjønte jeg ikke helt. Men antyder du da å innføre en helt flat samfunnsstruktur? Direkte demokrati er folkeavstemninger i litt større saker, sveits har mye av det jeg mener . Man trenger uansett noen som tar avgjørelser i mindre saker. En kan ikke ha folkeavstemning over hver eneste byggesak f.eks . Personsikker, skjønner den var litt ullen . det jeg mener er at om man skal ha avstemninger via internett . Så må man ha en metode for å sikre at det er kun den personen som skal bruke stemmen som bruker den og at en får gjøre det uten at andre kontrollerer hva en stemmer .
Gjest Gjest Skrevet 24. november 2011 #60 Skrevet 24. november 2011 Det er jeg fullstendig klar over, og jeg synes sikkert det er like jævlig som du synes, men det finnes idioter vet du. Det var ikke bare innvandringskritiske personer som først antok at det var muslimer som stod bak den bomben. Det trodde muslimer selv også. Det forsvarer imidlertid ikke å gå ut i gatene og banke tilfeldige personer. Som om jeg skulle sagt det selv, men du ordlegger deg bedre enn meg. JEG blir himla irritert og kan godt file av meg fingertuppene når jeg ser argumenter som antyder at JEG ønsker alle asylsøkere og innvandrere ut av landet. Det får være måte på hvor paranoid man skal kunne være synes jeg. Jeg har i tråd etter tråd understreket at de aller fleste er fullstendig velfungerende mennesker, uansett hva slags hudfarge de har eller hvor i verden de kommer fra, men DET fjerner ikke de problemene vi har med dem som ikke makter å tilpasse seg. ER dette så vanskelig å forstå? (Det er ikke deg jeg adresserer nå Sebastianen, bare sånn for å ikke lage misforståelser). Er det ikk ejævli irriterende når denne tyen fordommer rammer deg selv? Jeg opplever det nemlig hver dag, og syns ikke fryktelig synd i dere at denne gangen er det dere som får oppleve nøyaktig hvor frustrerende det er å bli puttet i bås og gredd med én kam...
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå