Vi bør lære av Danmark

[Gjest Christian]

Ledelsen av Lekeland utenfor Århus i DK har besluttet å utestenge somaliere. Noe jeg forstår godt, da 900 av dem nylig kom for å lage bråk, slåss, samt skremme vekk andre.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10023624

Riktignok er det noen, som sutrer over rasisme. Jeg mener så absolutt at det er det ikke, det er en konsekvens av dårlig oppførsel.

Her mener jeg at vi bør lære av Danmark. Hadde jeg for eksempel vært eier av et utested i Oslo, ville jeg ha montert videovervåking inne og ute. På den måten kunne jeg effektivt nekte samtlige ikke-vestlige adgang etter en tid, da jeg ville ha hatt videdokumentasjon på hvilken gruppe det er som lager bråk og jævelskap. Dette ville jeg faktisk ha blitt rik på, da veldig mange damer i Oslo er luta lei utlendinger som ikke kan oppføre seg. Og gutta går jo de stedene de norske, flotte damene befinner seg.

Hva mener du ?

Kjør debatt.

[Isfrid]

Ledelsen av Lekeland utenfor Århus i DK har besluttet å utestenge somaliere. Noe jeg forstår godt, da 900 av dem nylig kom for å lage bråk, slåss, samt skremme vekk andre.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10023624

Riktignok er det noen, som sutrer over rasisme. Jeg mener så absolutt at det er det ikke, det er en konsekvens av dårlig oppførsel.

Her mener jeg at vi bør lære av Danmark. Hadde jeg for eksempel vært eier av et utested i Oslo, ville jeg ha montert videovervåking inne og ute. På den måten kunne jeg effektivt nekte samtlige ikke-vestlige adgang etter en tid, da jeg ville ha hatt videdokumentasjon på hvilken gruppe det er som lager bråk og jævelskap. Dette ville jeg faktisk ha blitt rik på, da veldig mange damer i Oslo er luta lei utlendinger som ikke kan oppføre seg. Og gutta går jo de stedene de norske, flotte damene befinner seg.

Hva mener du ?

Kjør debatt.

[Isfrid]

Hehe.... Lite å gjøre en søndagsmorgen? Ble det ikke noe heit dame på deg i går siden utlendingene stakk av med alle?

Ønsker deg lykke til med utestedet ditt!

[Gjest Realist]

Helt enig med deg, det såkallede "holdningsskapende og forebyggende" arbeidet fungerer ikke. Det må konkrete, upopulære tiltak til. Er lei av disse idiotene som faen ikke kan oppføre seg, og enda mer lei av de som sitter å forsvarer dette pakket! Buhu, stakkars, kan ikke dra alle under en kam osv - det er så oppbrukt!

[Gjest Christian]

Hehe.... Lite å gjøre en søndagsmorgen? Ble det ikke noe heit dame på deg i går siden utlendingene stakk av med alle?

Ønsker deg lykke til med utestedet ditt!

Sånn til opplysning, dette med et utested var ment som et EKSEMPEL!!!

Og en annen ting, jeg har ei kåt og villig dame. Vi har vært sammen i fem år nå.

I stedet for å legge deg opp i mitt privaliv, kan du kanskje si hva du synes om saken ?

[Gjest Christian]

Helt enig med deg, det såkallede "holdningsskapende og forebyggende" arbeidet fungerer ikke. Det må konkrete, upopulære tiltak til. Er lei av disse idiotene som faen ikke kan oppføre seg, og enda mer lei av de som sitter å forsvarer dette pakket! Buhu, stakkars, kan ikke dra alle under en kam osv - det er så oppbrukt!

Korrekt.

Jeg er drittlei av de som drar frem rasismekortet i slike sammenhenger. Det er jo det det ikke er. Derimot er det, som jeg sa, en konsekvens av dårlig oppførsel.

Hvis en nordmann kjører i fylla, får ikke vedkommende kjøre bil på et par år. Det er en direkte konsekvens av en gal handling.

Hvis Hells Angels sprenger festningen til Bandidos, vil de i enkelte kommuner bli nektet å etablere seg, til og med som privatpersoner ( nektet å kjøpe hus )!!! En direkte konsekvens av dårlig oppførsel.

Men når 900 somaliere bråker og lager kvalm på et Lekeland, da er det RASISTISK å utestenge dem i et halvt år ????????

Det som derimot ER rasistisk, det er IKKE å stille krav til utlendinger som velger å bosette seg i Norge ( eller Danmark, for den saks skyld ). Det er rasistisk å sy puter under armene på utlendinger, da det er å betrakte dem som så dumme at de må ha spesialbehandling.

[Isfrid]

Sånn til opplysning, dette med et utested var ment som et EKSEMPEL!!!

Og en annen ting, jeg har ei kåt og villig dame. Vi har vært sammen i fem år nå.

I stedet for å legge deg opp i mitt privaliv, kan du kanskje si hva du synes om saken ?

Hva jeg synes om saken? Helt usmakelig... Hvem tror du ville kommet til dette utestedet ditt som er fult av videokamera overalt? Og visst du skulle kjørt den linja med å utvise alle som gjorde noe galt og tilhørte en spesiell gruppe - hvem sitter du da igjen med som gjester? Eller gjelder det bare de med annen bakgrunn enn norsk? For visst trøndere stadig havnet i krangel med hverandre og kameraene dine fanget opp det - skulle da alle trøndere blitt utestengt? Og visst det stadig viste seg at menn i itbransjen klådde på andre damer enn sine egne i julebordsesongen - skulle du da utestenge alle menn i itbransjen? Eller gjelder det kun grupper med annen bakgrunn/nasjonalitet/religion/hudfarge enn deg selv?

Folk som bråker skal selvsagt få konsekvenser av det - uavhengig av hudfarge, nasjonalitet, religion eller hva det måtte være. Dårlig oppførsel skal slåes ned på.

[Isfrid]

Hvis en nordmann kjører i fylla, får ikke vedkommende kjøre bil på et par år. Det er en direkte konsekvens av en gal handling.

Men visst en nordmann kjører i fylla så blir ikke ALLE nordmenn fratatt retten til å kjøre bil... De 900 somalierne som lagde bråk skal selvsagt få konsekvenser av det. Men slik jeg oppfatter deg så skal ALLE somaliere (eller helst alle utlendinger) få konsekvenser av det de 900 gjorde...??? Med andre ord - da kan vi nordmenn bare legge bort bilnøklene for resten av livet dersom vi skal ha kollektiv straff her i landet...

[Bernardette]

Hvis Hells Angels sprenger festningen til Bandidos, vil de i enkelte kommuner bli nektet å etablere seg, til og med som privatpersoner ( nektet å kjøpe hus )!!! En direkte konsekvens av dårlig oppførsel.

Men når 900 somaliere bråker og lager kvalm på et Lekeland, da er det RASISTISK å utestenge dem i et halvt år ????????

JA, det er rasistisk! Er det virkelig mulig å være spørre om noe så idiotisk?

Man velger å være medlem av en kriminell gruppe som HA, men man velger da ikke nasjonalitet og hudfarge?

God bedring - kjære vene.

[Gjest Christian]

Du skjønner ikke helt dette med eksempler kontra reelle hendelser ?

Og ja, kollektiv straff fungerer utmerket, da bråkmarne i en gruppe blir uglesett av sine egne. Det kalles indre justis.

Når det gjelder lekelandet i DK, kan jo innehaveren løse dette juridisk veldig enkelt. For å få tilgang til parken, må man være medlem. Dårlig oppførsel fører til inndragning av medlemskap.

Hadde populære utsteder kjørt den samme politikken, dvs at de var drevet som private klubber, tenker jeg utestedene hadde vært ganske hvite etterhvert.

[Gjest Christian]

JA, det er rasistisk! Er det virkelig mulig å være spørre om noe så idiotisk?

Man velger å være medlem av en kriminell gruppe som HA, men man velger da ikke nasjonalitet og hudfarge?

God bedring - kjære vene.

Ville DU ha stått som innehaver av et Lekeland der 900 somaliere kom og ødela butikken din, ødela inventar o.l. ? Ville du synes det var greit å slippe inn den samme gjengen bråkmakere igjen og igjen, selv om du ville gå konkurs ?

[Bernardette]

Ville DU ha stått som innehaver av et Lekeland der 900 somaliere kom og ødela butikken din, ødela inventar o.l. ? Ville du synes det var greit å slippe inn den samme gjengen bråkmakere igjen og igjen, selv om du ville gå konkurs ?

Jeg ville utestengt de som faktisk lagde bråk, dvs. ved hjelp av ID-kort. Ikke kollektivt - det er en vesentlig forskjell.

[Gjest Wolfmoon]

Vel, jeg ser ikke problemet med at man må ha medlemskap for å komme inn, for så å inndra dette fra de som lager bråk. Hverken på lekeland eller på utesteder. Ikke at jeg noensinne kommer til å gidde og ha medlemskap på et utested, men det er en helt annen sak.

Det som er rasisme er hvis man nekter å gi ut medlemskap til en gruppe mennesker basert på deres etniske bakgrunn. I eksemplet, alle somaliere blir nektet medlemskap.

[Gjest Nuppdupp]

Men visst en nordmann kjører i fylla så blir ikke ALLE nordmenn fratatt retten til å kjøre bil... De 900 somalierne som lagde bråk skal selvsagt få konsekvenser av det. Men slik jeg oppfatter deg så skal ALLE somaliere (eller helst alle utlendinger) få konsekvenser av det de 900 gjorde...??? Med andre ord - da kan vi nordmenn bare legge bort bilnøklene for resten av livet dersom vi skal ha kollektiv straff her i landet...

du er helt på bærtur. du trenger ikke å overdrive så voldsomt

[Gjest MorAase]

Jeg ville utestengt de som faktisk lagde bråk, dvs. ved hjelp av ID-kort. Ikke kollektivt - det er en vesentlig forskjell.

Om du klarer å skille disse ut blant 900 somaliere skal du få premie...

Det er en del politisk ukorekte ting en må innse først som sist. Det ER vanskelig for hvite europeere å skille 900 somaliere fra hverandre. De vil bli gruppert som menn, kvinner, barn. Dernest så viser konfilktnivået somaliere i mellom at en bør være forsiktig med å samle for mangen av dem samtidig. Så da bør i det minste sette en grense på maks antall personer om gangen. 10 stykker kanskje?

Dog, det hjelper ikke å nekte somailere adgang om en ikke kommuniserer klart og tydelig til hele det somaliske miljøet om hvorfor en kastes ut, og hva som forventes og KREVES av oppførsel i fremtiden. En må tross alt oppdra dem til å forstå og respektere den kulturen som eksisterer i det landet de har flyttet til.

[Gjest Christian]

Stiller du deg likedan til å slippe dem inn i landet, kun de med ID kommer inn ?

I så fall blir det tynt i rekkene...

[Kipepeo]

Hvis en fornøyelsespark eller et utested opplever at ikke-vestlige innvandrere ødelegger på en eller annen måte gang på gang, ser jeg ikke problemet (annet enn brudd på paragraf §135a). Her synes jeg føre-var-prinsippet kan være et ideelt utgangspunkt, "Bedre føre var enn etter snar". Man kan jo forestille seg (eller flere har vel kanskje opplevd) å være offer for kriminelle handlinger gjort av utlendinger og man ikke kan gjøre noe med det annet enn å evt ha medlemsskap og dermed inndra dem fra pøbler. Noe som da vil gjøre det "etter snar" og skaden er allerede gjort.

Edit: Skrivefeil.

Endret 13. november 2011 av Kipepeo

[Gjest Wolfmoon]

Jeg mener på generelt grunnlag at en asylsøker som selv ikke hjelper til å få klarhet i sin identitet bør sitte på lukket asylmottak til identitet er fastslått og søknaden er behandlet. Var det svar på det du spurte om Christian?

(Pst Kipepeo: Utrykket er "bedre føre var enn etter snar", ikke "etter snart" )

[Gjest Christian]

Hvis en fornøyelsespark eller et utested opplever at ikke-vestlige innvandrere ødelegger på en eller annen måte gang på gang, ser jeg ikke problemet (annet enn brudd på paragraf §135a). Her synes jeg føre-var-prinsippet kan være et ideelt utgangspunkt, "Bedre føre var enn etter snar". Man kan jo forestille seg (eller flere har vel kanskje opplevd) å være offer for kriminelle handlinger gjort av utlendinger og man ikke kan gjøre noe med det annet enn å evt ha medlemsskap og dermed inndra dem fra pøbler. Noe som da vil gjøre det "etter snar" og skaden er allerede gjort.

Edit: Skrivefeil.

Venstresiden spesielt prater i vei om føre-var-prinsippet når det gjelder miljø. Av en eller annen merkelig grunn gjelder ikke det samme prinsippet når det menneskelig søppel fra den tredje verden. Og resultatet ser vi, enten det er lekeland som ramponeres, eller kvinner som voldtas.

For å sitere Bjarne Håkon Hansen ( når det gjelder asyl/innvandring ) ; "Det er en villet politikk!"

[Isfrid]

du er helt på bærtur. du trenger ikke å overdrive så voldsomt

Ser ikke helt at jeg overdriver. Jeg spør TS om han mener det burde være kollektiv straff for alt og alle - eller bare for noen grupper mennesker?