Libya protesterer

[Casa Pound]

1,7 millioner mennesker, tilsvsvarende ca 95% av befolkningen i Tripoli eller 1/3 av den totale befolkningen i Libya møtte opp i en av historiens største folkedemonstrasjoner, for å protestere mot NATOS voldtekt av landet deres og forsøket på å myrde landets president.

En bagatell norsk og øvrig "vestlig" media ikke gidder å nevne med et ord.

LINK

[Gjest Gjest]

Syns det er alarmerende at enkelte sitter trygt i sine hjem i vesten, og skriker bomb, bomb, bomb! Vi har ingen forutsetning til å vite hva som egentlig foregår i Libya.

[Gjest Vampen]

Jeg har sendt linken din til diverse libyske kontakter og forum. Spent på hva de sier, spesielt iom at det kan se ut som om våre kontakter i Tripoli har gått glipp av 1, 7 mill i gatene. Og ikke minst fordi det ikke er 1,7 mill innbyggere i Tripoli og siden 1,7 mill ikke er 1/3 av Libyas befolkning.

[Gjest Gjest]

Tripoli - 1 million innbyggere

Libya - 6.5 millioner innbyggere

Vampen, hva tror du Libyere flest syns om bombingen, og opprørerene i øst?

[Gjest Vampen]

Tripoli - 1 million innbyggere

Libya - 6.5 millioner innbyggere

Vampen, hva tror du Libyere flest syns om bombingen, og opprørerene i øst?

Nettopp, altså er det godt gjort å samle 1, 7 mill i Tripolis gater, iom at det er 700 000 flere enn det er innbyggere i byen. For ikke å snakke om at de har glemt ca 1 mill av Libyas samla befolkning, siden 1,7 mill ganger 3 er sånn ca 5,1 mill.

De ler forøvrig rått på de libyske forumene, i den grad at jeg nesten ble pælma ut som spam pga kvaliteten på linken.

Jeg tror ikke libyere flest er noe mer glad i å bli bombet enn folk flest og jeg tror nok de syntes det er like skremmende som alle andre hadde syntes. Men jeg tror også veldig mange ser på det som et nødvendig onde, og jeg vet at mange har klaget på for lite bombing.

[Gjest Gjest]

Nettopp, altså er det godt gjort å samle 1, 7 mill i Tripolis gater, iom at det er 700 000 flere enn det er innbyggere i byen. For ikke å snakke om at de har glemt ca 1 mill av Libyas samla befolkning, siden 1,7 mill ganger 3 er sånn ca 5,1 mill.

De ler forøvrig rått på de libyske forumene, i den grad at jeg nesten ble pælma ut som spam pga kvaliteten på linken.

Jeg tror ikke libyere flest er noe mer glad i å bli bombet enn folk flest og jeg tror nok de syntes det er like skremmende som alle andre hadde syntes. Men jeg tror også veldig mange ser på det som et nødvendig onde, og jeg vet at mange har klaget på for lite bombing.

Men gjelder dette Libyere i Tripoli/vest Libya, eller gjelder dette Libyere i øst Libya? Regner med at de fleste er lei Kadhaffi, men hvordan var egentlig forholdene for den jevne Libyer under Kadhaffi? Hadde de jobb, mat på bordet etc.?

[Gjest Vampen]

Jeg skal hilse fra diverse libyske kontakter og si at artikklen er feil, det skal selfølgelig stå 17 millioner oppmøtte, ikke 1,7 millioner, i et land med 6 mill i befolkning. 17 millioner er mer Gaddafi propaganda style. Om du ikke ser sarkasmen, så er du sansynligvis ikke klar for å debattere krig og fred og sånn uansett.

[Gjest Vampen]

Men gjelder dette Libyere i Tripoli/vest Libya, eller gjelder dette Libyere i øst Libya? Regner med at de fleste er lei Kadhaffi, men hvordan var egentlig forholdene for den jevne Libyer under Kadhaffi? Hadde de jobb, mat på bordet etc.?

Jeg føler at jeg har svart på dette hundre ganger her inne, men jeg skal gi deg kortversjonen, for de innleggene har det med å bli ufyslig lange. Uansett, første moment her er at de byene som har blitt hamret verst av Gaddafis styrker siden mars ligger i vest, ikke øst.

Livet for den jevne libyer under Gaddafi har ikke vært bra og de siste årene har det blitt verre. Man har 30% arbeidsledige, samtidig som man har enorme mengder av utenlandske arbeidere som også tjener mer enn libyere. Utdanningssystemet er gratis, men kvaliteten elendig. Helsevesnet er en vits, mange libyere må dra til Tunisia for å få enkel legehjelp. Min svigerfamilie måtte tilbringe mange uker i Tunisia pga noe så enkelt som et lite barn med astma. I tillegg har prisene skutt i været på det meste av mat, det er boligkrise og et mafiaaktig monopol system på det meste. Et simkort sa du? 1000 dollar takk. Man har ikke postvesen, eller offentlig tranport a la tog. Legg til at man har et byråkrati som ikke ligner grisen, hvor alt befinner seg i Tripoli. Skal du fylle ut et skjema? Da må du reise til Tripoli, uansett hvor du bor. I tillegg er de to enste byene som det i realiteten bygges og fikses på Tripoli og Gaddafis egen hjemby, som ikke engang alle libyere har tilgang til.

Det var kortversjonen, og da har jeg ikke tatt med noe elementer som forfølgelse, undertrykkelse, sensur, overvåkning, tortur ect.

[AnonymBruker]

I følge linken er dette den største demonstrasjonen i verdens historien. Beklager den kjøper jeg ikke . Det er ganske mange på demonstrasjonen, men hvilket valg har de? Nekter de får det sikkert konsekvenser.

Det virker som opprørene nå begynner å nærme seg tripoli. Da kommer det nok mange skrekk historier om Gaddafi. Erke sosialister og de som er i mot allt vesten foretar seg, får da sikkert akutt alzheimer og har egentlig støtte opprørene hele tiden.

[Gjest Vampen]

I følge linken er dette den største demonstrasjonen i verdens historien. Beklager den kjøper jeg ikke . Det er ganske mange på demonstrasjonen, men hvilket valg har de? Nekter de får det sikkert konsekvenser.

Det virker som opprørene nå begynner å nærme seg tripoli. Da kommer det nok mange skrekk historier om Gaddafi. Erke sosialister og de som er i mot allt vesten foretar seg, får da sikkert akutt alzheimer og har egentlig støtte opprørene hele tiden.

Whaaat? Kjøper du ikke denne fantastiske velskrevne og troverdige linken?

[Gjest Vampen]

Uansett, TS skal ha ros for stå frem med nick når man driter seg så heftig ut!

[Gjest Vampen]

Jeg håper forresten ikke denne tråden er død allerede, jeg hadde håpet noen skulle forklare meg hvordan 1,7 mill er 95% av 1 mill.

[Gjest Gjest]

Jeg tror nok vampen har rett i at det ikke deltok 1,7 mill i denne demonstrasjonen. Men det er ingen tvil om at mange er motstandere av NATOS bombing i Libya.

[Gjest Gjest]

Det er ihvertfall mange tusen i Tripolis gater som støtter Gaddafi, og protesterer mot NATO og opprørerne.

http://www.msnbc.msn.com/id/43686684/ns/world_news-mideast_n_africa/

[Gjest Vampen]

Det er ihvertfall mange tusen i Tripolis gater som støtter Gaddafi, og protesterer mot NATO og opprørerne.

Finnes det folk i Tripoli, og andre steder i Libya, som støtter Gaddafi? Selvfølgelig gjør det det. Man har de som jobber for regimet og kjemper for sitt eget skinn, man har Gaddafis egen klan/familie/støttespillere, de som er påvirket av propaganda og ikke vet hva som foregår i øst, de som er mot NATO og/eller vesten og de som rett og slett syntes Daffy er en flott kar. De finnes, ingen benekter det.

Når det er sagt, alle disse pro-Gaddafi demonstrasjonene bør tas med en bøtte salt og en god dose skepsis og kildekritikk. Hvorfor? Fordi mange av dem har vært tvilsomme, forvirrende og i en del tilfeller regelrett juks.

Her er noen momenter som man bør være bevisst på:

- linken til TS er et godt eksempel, så la oss begynne med den. Det har akkurat vært en stor rally, Benghazi for Tripoli. I mange libyske kilder spekuleres det om linken TS bruker er et bevisst forsøk på å maskere denne demonstrasjonen. For at sannhetsgestalten i linken er heller tvilsom bør nå være hevet over enhver tvil, selv ikke enkle faktaopplysninger er korrekt. Kilden har også en tendens til å havne på pro-Gaddafi siden av gjerdet. Så blir spørsmålet, er det tilfeldig at en feilaktig artikkel som påstår at det finnes enorm støtte for Gaddafi og mot NATO dukker opp ut av det blå rett etter/i forbindelse med Benghazi for Tripoli? Eller er det propaganda på sitt "beste"?

- Er det noen som husker de store demonstrasjonene i London tidligere i år? De som kom som en reaksjon på britisk innenrikspolitikk og sparetiltak? Bildene fra denne rullet og gikk i pro-Daffy medier. Noen som tør å gjette hva den ble markedsført som? Jo, som en pro-Gaddafi demonstrasjon.

- Så har vi noen trekk som går igjen i mange av bildene fra pro-Gaddafi demonstrasjoner:

- 1: Rar vinkel. Man påstår at det er enormt mange til stede, men vinkelen er sånn at det er umulig å danne seg et inntrykk av hvor mange det faktisk er snakk om. Den er gjerne lav, man filmer rett inn i en klynge mennesker, den hopper frem og tilbake, ingen ordentlige oversiktsbilder ect.

- 2: Det er vanskelig å vite sikkert når og hvor demonstrasjonen fant sted. Man har f. eks en dato å forholde seg til, men det er små detaljer, som f. eks været, som ikke stemmer helt. Mange har også blitt mistenkt for å være gamle bilder som klippes og limes. Gaddafi feirer sitt statskupp hvert år i september, da er det grønne parader, folk med flagg ect., så med 41 feiringer bak seg mangler de ikke bilder.

- 3: de samme menneskene har en tendens til å gå igjen. Det er mange bilder på nettet hvor man tar diverse bilder fra regimet og finner de samme menneskene i forskjellige roller. I et øyeblikk blir en professor intervjuet på Daffy-tv, i neste øyeblikk er samme mann imam som tordner eder og galle over vesten og i neste øyeblikk er han en jevn libyer som protesterer til ære for Gaddafi. Alt med samme mann, men forskjellige navn og titler.

- 4: i mange av filmene er mange av demonstrantene ikke libyere, men ser heller ut til å være afrikanske flyktninger. Har f. eks en gruppe somaliere, som generelt blir behandlet ræva i Libya, et oppriktig ønske om å demonstrere for Gaddafi? Er det tvang? Bestikkelser? Og hvorfor er det folk fra andre land man må ty til om libyere elsker Gaddafi?

- 5: Hvem er demonstrantene og er alle der frivillige? En del er sikkert det, men samtidig som historiene om hva som foregår i Tripoli dukker opp, alt fra husarrest, tvungne pro-Gaddafi intervjuer ect., så er det verdt å gjøre seg noen tanker om alle som er tilstede er der av egen fri vilje, eller om det er noe mer. Medier tilstede i Tripoli har til tider stilt seg en del spørsmål rundt dette, bla fordi de sjelden får lov til å omgås demonstrantene, og ikke helt har klart å finne ut av en del til tider bisarre demonstrasjoner.

Dette er bare noen eksempler. Jeg sier ikke at alle gjelder alle pro-Gaddafi demonstrasjoner, men disse tingene er noe man bør være obs på. Å avgjøre om bilder fra pro-Gaddafi demonstrasjoner, eller fra regimet generelt, er ekte eller ikke, er en tidkrevende og slitsom jobb i seg selv. Og svært få av dem har blitt bevist å være ekte, om det dreier seg om bilder av påståtte sivile bombemål, demonstrasjoner eller hva det måtte være.

[Gjest Gjest]

Finnes det folk i Tripoli, og andre steder i Libya, som støtter Gaddafi? Selvfølgelig gjør det det. Man har de som jobber for regimet og kjemper for sitt eget skinn, man har Gaddafis egen klan/familie/støttespillere, de som er påvirket av propaganda og ikke vet hva som foregår i øst, de som er mot NATO og/eller vesten og de som rett og slett syntes Daffy er en flott kar. De finnes, ingen benekter det.

Når det er sagt, alle disse pro-Gaddafi demonstrasjonene bør tas med en bøtte salt og en god dose skepsis og kildekritikk. Hvorfor? Fordi mange av dem har vært tvilsomme, forvirrende og i en del tilfeller regelrett juks.

Her er noen momenter som man bør være bevisst på:

- linken til TS er et godt eksempel, så la oss begynne med den. Det har akkurat vært en stor rally, Benghazi for Tripoli. I mange libyske kilder spekuleres det om linken TS bruker er et bevisst forsøk på å maskere denne demonstrasjonen. For at sannhetsgestalten i linken er heller tvilsom bør nå være hevet over enhver tvil, selv ikke enkle faktaopplysninger er korrekt. Kilden har også en tendens til å havne på pro-Gaddafi siden av gjerdet. Så blir spørsmålet, er det tilfeldig at en feilaktig artikkel som påstår at det finnes enorm støtte for Gaddafi og mot NATO dukker opp ut av det blå rett etter/i forbindelse med Benghazi for Tripoli? Eller er det propaganda på sitt "beste"?

- Er det noen som husker de store demonstrasjonene i London tidligere i år? De som kom som en reaksjon på britisk innenrikspolitikk og sparetiltak? Bildene fra denne rullet og gikk i pro-Daffy medier. Noen som tør å gjette hva den ble markedsført som? Jo, som en pro-Gaddafi demonstrasjon.

- Så har vi noen trekk som går igjen i mange av bildene fra pro-Gaddafi demonstrasjoner:

- 1: Rar vinkel. Man påstår at det er enormt mange til stede, men vinkelen er sånn at det er umulig å danne seg et inntrykk av hvor mange det faktisk er snakk om. Den er gjerne lav, man filmer rett inn i en klynge mennesker, den hopper frem og tilbake, ingen ordentlige oversiktsbilder ect.

- 2: Det er vanskelig å vite sikkert når og hvor demonstrasjonen fant sted. Man har f. eks en dato å forholde seg til, men det er små detaljer, som f. eks været, som ikke stemmer helt. Mange har også blitt mistenkt for å være gamle bilder som klippes og limes. Gaddafi feirer sitt statskupp hvert år i september, da er det grønne parader, folk med flagg ect., så med 41 feiringer bak seg mangler de ikke bilder.

- 3: de samme menneskene har en tendens til å gå igjen. Det er mange bilder på nettet hvor man tar diverse bilder fra regimet og finner de samme menneskene i forskjellige roller. I et øyeblikk blir en professor intervjuet på Daffy-tv, i neste øyeblikk er samme mann imam som tordner eder og galle over vesten og i neste øyeblikk er han en jevn libyer som protesterer til ære for Gaddafi. Alt med samme mann, men forskjellige navn og titler.

- 4: i mange av filmene er mange av demonstrantene ikke libyere, men ser heller ut til å være afrikanske flyktninger. Har f. eks en gruppe somaliere, som generelt blir behandlet ræva i Libya, et oppriktig ønske om å demonstrere for Gaddafi? Er det tvang? Bestikkelser? Og hvorfor er det folk fra andre land man må ty til om libyere elsker Gaddafi?

- 5: Hvem er demonstrantene og er alle der frivillige? En del er sikkert det, men samtidig som historiene om hva som foregår i Tripoli dukker opp, alt fra husarrest, tvungne pro-Gaddafi intervjuer ect., så er det verdt å gjøre seg noen tanker om alle som er tilstede er der av egen fri vilje, eller om det er noe mer. Medier tilstede i Tripoli har til tider stilt seg en del spørsmål rundt dette, bla fordi de sjelden får lov til å omgås demonstrantene, og ikke helt har klart å finne ut av en del til tider bisarre demonstrasjoner.

Dette er bare noen eksempler. Jeg sier ikke at alle gjelder alle pro-Gaddafi demonstrasjoner, men disse tingene er noe man bør være obs på. Å avgjøre om bilder fra pro-Gaddafi demonstrasjoner, eller fra regimet generelt, er ekte eller ikke, er en tidkrevende og slitsom jobb i seg selv. Og svært få av dem har blitt bevist å være ekte, om det dreier seg om bilder av påståtte sivile bombemål, demonstrasjoner eller hva det måtte være.

Viktig å være kritisk til mulig krigspropaganda. I denne krigen har vi nok fått mest propaganda fra opprørerne. Synd at vestens ledere ikke var obs på at historiene de ble servert fra opprørerne var løgner. Da kunne det libyske folk vært spart for denne krigen. Tragisk når grunnlaget for en krig er basert på løgner.

[Gjest Vampen]

Viktig å være kritisk til mulig krigspropaganda. I denne krigen har vi nok fått mest propaganda fra opprørerne. Synd at vestens ledere ikke var obs på at historiene de ble servert fra opprørerne var løgner. Da kunne det libyske folk vært spart for denne krigen. Tragisk når grunnlaget for en krig er basert på løgner.

Hehe, ja, nemlig! Om du tror at det er opprørerne som står for den verste propagandaen, så har du sovet i timen. Opprørerne har om noe spilt med så åpne kort at det har blitt et problem for dem, f. eks ved å la alskens journalister reise sammen med styrkene deres. I motsetning til i Tripoli, så har også journalistene fått lov til å bevege seg fritt rundt i opprørerkontroolerte områder av landet. I Tripoli har de nærmest sittet i husarrest på hotell, bortsett fra når regimet tar dem med rundt på kontrollerte utflukter eller arrangerer pressekonferanser.

Hva er det forresten du mener at er propaganda? Krigen startet fordi Gaddafi gikk til angrep på demonstranter og sivilbefolkning. Den delen er bevist for lenge siden.

[Mann 42]

1,7 millioner mennesker, tilsvsvarende ca 95% av befolkningen i Tripoli eller 1/3 av den totale befolkningen i Libya møtte opp i en av historiens største folkedemonstrasjoner, for å protestere mot NATOS voldtekt av landet deres og forsøket på å myrde landets president.

En bagatell norsk og øvrig "vestlig" media ikke gidder å nevne med et ord.

LINK

I 2010 var det en snau million mennesker i Tripoli.

Samme år var det 6,4 millioner innbyggere i Libya.

Så den som har skrevet artikkelen, har gjort det etter "tenk på et tall"-metoden. Kanskje tallene er feil med overlegg? Det slo meg at ingen gjør slike feil med mindre de er stokk dumme. De som har en halv hjerne eller mer, gjør slike feil med overlegg, kanskje for å BEVISE at artikkelen de er tvunget til å skrive, er ren og skjær propaganda.

Men dette fungerer bare hvis leseren tenker seg bitte litt om, og sjekker faktaene mot påstandene. Du vet, litt skeptisk. Ikke svelger alt han får på tallerkenen rått, uten å hverken tygge eller smake.

[Gjest Gjest]

Hehe, ja, nemlig! Om du tror at det er opprørerne som står for den verste propagandaen, så har du sovet i timen. Opprørerne har om noe spilt med så åpne kort at det har blitt et problem for dem, f. eks ved å la alskens journalister reise sammen med styrkene deres. I motsetning til i Tripoli, så har også journalistene fått lov til å bevege seg fritt rundt i opprørerkontroolerte områder av landet. I Tripoli har de nærmest sittet i husarrest på hotell, bortsett fra når regimet tar dem med rundt på kontrollerte utflukter eller arrangerer pressekonferanser.

Hva er det forresten du mener at er propaganda? Krigen startet fordi Gaddafi gikk til angrep på demonstranter og sivilbefolkning. Den delen er bevist for lenge siden.

Opprørerne trengte journalistene for å få støtte fra vesten. Journalistene var på opprørernes side helt fra opprøret startet. Journalistene formidlet ubekreftede påstander fra opprørerne. Disse, ofte uriktige, påstandene ble fremstilt som fakta i vestlige medier, og de beskrev grusomme ting Gaddafi hadde gjort. Vi kunne lese om massakre av sivile. Vi kunne lese om Gaddafis jagerfly som helt bevisst bombet sivile. Vi kunne lese om soldater som fikk utdelt containere med Viagra, og ble beordret av Gaddafi til massevoldtekter. Vi kunne lese at Gaddafi skulle gå fra hus til hus og slakte sitt eget folk. Senere viste det seg at alt dette var løgner, fremsatt av opprørerne og senere gjentatt av vestlige statsledere. Folk ble lurt til å støtte en krig som aldri burde vært startet.

[Gjest Vampen]

Opprørerne trengte journalistene for å få støtte fra vesten. Journalistene var på opprørernes side helt fra opprøret startet. Journalistene formidlet ubekreftede påstander fra opprørerne. Disse, ofte uriktige, påstandene ble fremstilt som fakta i vestlige medier, og de beskrev grusomme ting Gaddafi hadde gjort. Vi kunne lese om massakre av sivile. Vi kunne lese om Gaddafis jagerfly som helt bevisst bombet sivile. Vi kunne lese om soldater som fikk utdelt containere med Viagra, og ble beordret av Gaddafi til massevoldtekter. Vi kunne lese at Gaddafi skulle gå fra hus til hus og slakte sitt eget folk. Senere viste det seg at alt dette var løgner, fremsatt av opprørerne og senere gjentatt av vestlige statsledere. Folk ble lurt til å støtte en krig som aldri burde vært startet.

Feil. Journalistene hadde ikke adgang til landet i starten, Gaddafi nektet dem å komme inn. Journalistene klabbet altså rundt i blinde ganske lenge. Det var ikke før etter at opprørerne fikk kontrollen over Benghazi at de første journalistene kunne ta seg over fra grensa fra Egypt. Da hadde man allerede holdt på en stund. Om du da evner å tenke kritisk, så bør du gjøre deg noen tanker om hvorfor regimet bestemte seg for å holde alt av journalister ute. Hva tror du? Journalister har også blitt drept og fengslet av regimet, og garvede journalister som har vært på steder som Irak, Afghanistan, de andre arabiske opprørene har fortalt at de aldri har opplevd noe i nærheten av det de har opplevd i Libya. En kvinnelig journalist som ble kidnappet/arrestert i både Irak og Libya fortalte bla at Irak hadde hun blitt behandlet med respekt. Til tross for at det var en spent og skremmende situasjon hadde ingen fysisk lagt en hånd på henne. I Libya ble hun slått av soldater og torturert med liksom-henrettelser. Eller hva med journalisten som ble pælma ut av landet etter å ha forsøkt å forsvare Eman Olbeidi? Han berettelse om turen ut er ikke akkurat lystig lesing. Journalister hadde og har hatt tilgang i varierende grad til alle de andre arabiske landenes uroligheter. Jornalistene var f. eks tilstede i Bahrain, noe som har ført til at bildene av angrep på demonstranter gikk verden rundt. I Libya stod de helt alene. Hvorfor fikk de ikke komme inn? Hva var det regimet ville skjule tror du? Denne mangelen på presse førte til at vanlige folk måtte gjøre det de kunne for å få meldinger og bilder ut av landet. Mo er en av heltene fra denne tidlige perioden. I tillegg til å etbalere en egen kanal, Libya Al Hurra (Fritt Libya) som streemet livebilder fra Benghazi døgnet rundt, reiste han rundt med et kamera for å fotografere og filme regimets overgrep. Han snakket også med alle medier han kunne. Dette er noe du gjør med livet som innsats i Gaddafis Libya, og Mo ble dessverre drept av Gaddafis soldater på vei tilbake fra en jobb hvor de hadde filmet et sivilt hus hvor Gaddafis soldater hadde skutt villt. Mo var ikke en hardbarka terrorist, væpna opprører eller propagandageni. Han var en nygift, ung mann, med en gravid kone. Jeg har sagt det før og jeg sier det igjen, hadde det ikke vært for den brutale volden regimet møtte DEMONSTRANTENE med de første dagene, så hadde ikke dette vokst seg så stort! Det var raseriet over drap og brutal vold som fikk folk som aldri har vært med på noe form for opprør før til å strømme ut i gatene. Å begynne å skyte på demonstrantene fra dag 1 var et enormt feilgrep fra regimets side.

Når det gjelder påstandene, massakre av sivile, hva vil du kalle det når et regime begynner å myrde ubevæpna demonstranter i stor skala? Jeg har den fordelen at jeg har et nettverk i Libya, vi er ofte oppdatert på hva som skjer lenge før media, spesielt norsk, får snusen i hva som skjer. Vil du vite hva min svigerfar og svigerbrødre drev med i disse første dagene av opprøret? Min 18 år gamle svigerbror jobbet som frivillig på sykehuset i Benghazi. Jobben hans var å skrive lister av navn, på døde og skadde. Vi snakket med ham flere ganger, mens han stod der, for å få siste oppdatering på navn. Mange av de døde var nemlig bekjente av oss. Så jeg VET at mange døde. Min andre svigerbror og svigerfar jobbet også som frivillige. Deres jobb var å hjelpe til med å grave nye graver. De jobbet nesten døgnet rundt sammen med andre frivillige, for å holde tritt med antallet døde. Alt dette skjedde før media var i nærheten av å danne seg et bilde av hva som foregikk der nede. Hva er din forklaring på alt dette? At våre kjære skulle ha behov for å lyve til oss om hva som skjer? Hva i all verden vinner de på det? Vi sitter i Norge, milevis unna, uten noen form for makt eller mulighet til å gjøre noe. Ingen av oss er journalister eller myndighetspersoner som det har noe for seg å påvirke. En annen ting er at det også finnes en enorm mengde bilder og filmer der ute. Om du vil se bilder av Gaddafis overgrep, så finnes bildene. Kropper fulle av kulehull, og andre som er regelrett ødelagt av våpen beregnet på kjøretøy og vegger. Mange av de for grafiske og grusomme til at media har turt å vise dem. I tillegg har man også rapporter fra f. eks Amnesty om mennesker som på mystisk vis bare har forduftet. De av dere som ikke tror noe på at Gaddafi står bak grusomme overgrep mot sin egen befolkning har en overraskelse eller to i vente når dette er over. Dere er også fullstendig historieløse mtp hva Gaddafi er i stand til. Hvor langt ut på venstresiden må man egentlig står for å klare å ignorere alt dette?

Gaddafi skulle gå fra hus til hus.. Hmm, hvor kom de påstandene fra igjen? Å ja, fra GADDAFI SELV! Det var ikke opprørerne som sa det, det var Gaddafi selv! "Beit Beit- Dar Dar- Zenga-Zenga!" - direkte sitat for de som kan arabisk/libysk. Talen finner du på youtube. Når en mann som Gaddafi, som utallige ganger har vist at han ikke har noen skupler mtp voldsbruk, på en direktesendt tvtale sier at han skal gå fra gate til gate, hus for hus og rom for rom, for å renske byen for uønskede elementer, så er du dum om du ikke tar ham på alvor.

Dette med viagra har jeg hele tiden hatt vanskelig for å tro, men nå har det seg faktisk slik at det ser ut til å være såpass med hold i det at ICC har tatt tak i det og ser nærmere på påstandene. Dette med flyene er heller aldri motbevist. Det blir det sansynligvis heller ikke full klarhet i før dette er over. Men man har jo f. eks pilotene som stakk til Malta, og fly som krasjet i lufta rett utenfor Benghazi og avhoppende piloter som forteller om ordre om å skyte, som idnikerer at NOE har vært på gang. Men jeg regner med at du har bedre oversikt over dette enn de som faktisk befinner seg der nede? For ikke å snakke om de vestlige spionflyene som opererte døgnet rundt i området på denne tiden?