Frykter du Vigrid?

[Gjest lekebøll]

Hvilket hykleri, manji?

[manji]

Kanskje 'hykleri' var galt ord.

Var vel 'hysteri' jeg skulle fram til.

(... redigerte 'rett' til 'galt'. - nå er faktis innlegget logisk ...)

[Gjest lekebøll]

Ok.

[Felicia Femina]

Problemet er at de verdiene om ytringsfrihet og toleranse som den norske stats lovgiving er basert på, kan utnyttes av samvittighetsløse sjarlataner som f.eks. Virgids Tore Tvedt. Ytringsfriheten blir som en hengelås på en bod-dør: Den fungerer bra når alle respekterer den, men en banditt har ingen som helst problemer med å omgå den.

På Vigrids hjemmesider serverer Tore Tvedt de mest håpløse løgnhistorier om 2. verdenskrig, samt rasistisk propaganda, tildels i nasjonalromantisk drakt. Noe annet kan man ikke vente av en rabiat tulling, men problemet er at han får lov til det.

Hva må enkelte unge mennesker tro når de helt fritt kan bla seg inn på en internettside der det står at:

* Jødene sto bak kommunismen

* SS og NSDAP kjempet heroisk for Europas frihet

* Holocaust er en løgn som jøder idag tjener gode penger på; Steven Spielberg tjener f.eks. på Schindler's List og filmatiseringen av Anne Franks dagbok

* Mennesker med mørk hud er mindreverdige individer som stjeler, ødelegger og voldtar så snart de får muligheten

* Jøder er generelt forkvaklede mennesker med rasistisk menneskesyn (!) og unaturlig store neser

De to siste punktene er forøvrig fremført i lett tilgjengelig tegneserieform. I tillegg kan siden by på eventyr for barn, der moralen er at man skal holde seg til "sine egne". Hvis ikke Vigrids hjemmeside uttrykker grov rasisme, da finnes det ingen nettsider som gjør det.

Men noen av de som besøker siden, spør seg sikkert: "Hvis dette ikke er sant, hvorfor er da denne siden fortsatt på nettet?" Og jeg skulle likt å høre et godt svar, for man har sannelig slept Tore Tvedt og hans skrullete idéer gjennom nok rettssaler. Han ender opp med å få en pervers martyrrolle blant sine meningsfeller, og gjør hele rettssystemet, ja oss alle, til latter.

Et fengende innlegg, Gjest.

Vigrids utsagn faller på sin egen idioti. Problemene oppstår når mennesker ikke er utstyrt med rette bagasjen for å kunne sile ut crap, eller kanskje rettere: Ikke ønsker å sile. Vigrid tilbyr et fellesskap og en ånd som styrker den svake i kraft av å rotte seg sammen mot en felles fiende.

Oppbyggingen av Vigrid er basert elementær propaganda, Hitlers "Mein Kampf" er rene kokeboken, og hvis andres gourmet-retter ikke smaker særlig bedre, er valget enkelt.

Poenget mitt er altså: "Unge, dumme mennesker", så treffende omtalt her i tråden, som ikke vet sitt eget og andres beste, søker Vigrid fordi de faller utenfor i et hardt og krevende samfunn som ikke har plass til "tapere". Det er de ressurssvake som shanghaies, og de er et lett bytte om vi andre, som liker å se på oss selv som kloke og fornuftige, lar dem være det.

For min del ser jeg ikke selve Vigrid som den store, stygge ulven, men den potensielle massen av nazi-spirer som søker tilhørighet og samhold. Den ulven er skapt av oss mennesker som skaper et samfunn der mange føler seg som tapere.

Det beste vi kan gjøre mot Vigrid er igrunnen ikke kun å slå ned på organisasjonen og styggedommen det står for, men skape alternativer for dem som søker slike bevegelser. Der de føler seg like ivaretatt, og samtidig er med på å ivareta menneskeverdet for alle. Ungdommen skulle fremdeles være et like lett bytte for den som har fantasien i orden og kan fenge massene; dog med et langt mer konstruktivt, skapende, verdig og menneskevennlig budskap enn det nazismen står for.

Bon Apetit

[Diva]

Jeg blir kvalm av grupperinger som dette. Og det er grusomt at folk blir rektruttert i kanonfart.

Er enig i at de er farlige tullinger. Og jeg tror absolutt man må være på vakt.

Jeg tror de er helt gale, og jeg håper politiet klarer å prøve å stoppe mye av dette pisset!

At de slenger så mye dritt og hjernevasker sine er skummelt.

Jeg er redd for at historien kan gjenta seg selv. Det har jeg fryktet siden jeg først begynte å lese om verdenskrigene og bl. a jødenes historie gjennom tidene.

Vigrid`s medlemmer og "ledere" lyver jo så de tror det selv ( for å bruke omigjen et gammelt barnehageuttrykk )

Jeg håper Vigrid & friends vil brenne i hælv###

[Glitterchick]

Jeg syns Tvedt og Vigrid er kjempeskummelt. Tvedt er en karismatisk mann og tar seg av ungdom som har falt litt på siden av samfunnet og derfor får rekruttert mange som ikke føler seg hjemme i andre miljøer. I Vigrid møter de forståelse, blir tatt på alvor og får ansvar.

Og politikerne fortsetter å kutte støtte til ungdomsarbeid...

[Gjest gjest1]

Nå var jeg akkurat såvidt innom siden til Vigrid og leste litt. Orket ikke lese mye, for det er så innmari dumt det som står der, men det er skremmende og innmari rart at noen faktisk tror på det de sier!

Men vi leser jo at de som rekrutteres er veldig unge, og som det også nevnes; ungdom som har falt litt utenfor på en eller annen måte, og som savner tilhørighet.

Her har politikerne en jobb å gjøre, og det må være å tenke tilbud til de unge. Ikke sånn som det er mye av i dag at ikke noe skal koste noe, så alle tilbud til ungdom blir lagt ned....

[Dødspingvinen]

Jeg frykter de ikke, fordi jeg ikke tror at de har så mye høyere medlemstall nå enn før, men at det nå endelig kommer litt mer i søkelyset. Dessuten så har jeg følelsen av at Vigrid er litt som en hund, de bjeffer mer en de biter.

Det jeg syns en virkelig skal begynne å tenke over, er hvorfor disse ungdommene velger å bli medlemmer? Jeg tviler faktisk på at mange av de er nazister i begynnelsen, men at Vigrid tilbyr dem noe som gjør at de er villige til å forandre ideologien sin helt, for å kunne delta. Vigridmedlemmer holder tett kontakt med de andre meslemmene, og jeg tror de har en sterk følelse av kameratskap og familieritet med de andre medlemmene. Mange mangler følelsen av at de tilhører et fellesskap, og trenger desperat at noen skal bry seg om dem. Når Vigrid da tilbyr disse tingene her, og de gjør jo faktisk det, så får de jo medlemmer.

Jeg tror det er der det egentlig ligger. Og at det er der man i så fall må sette inn ressurser. Dersom en kan hjelpe disse meneskene med å fa dekt disse behovene på en normal måte, så vil de kanskje ikke ha noe behov for å bli medlemmer.

[Gjest Embla s]

Klart jeg frykter Vigrid (og lignende organisasjoner/mennesker).

[Gjest care]

Den største feilen vi kan begå, er å ikke ta dem seriøst. Dette vet vi, det har vi lært av og det jobber vi nå med - heldigvis :blunke:

[Gjest Anonymous]

Nei, jeg frykter ikke Tvedt/Vigrid, men jeg er glad for at politiet tar dette på alvor og følger med på utviklingen ("Utvikling" er forresten et feil ord om slikt søppelprat!)

Grunnen til at jeg ikke frykter disse er at vi har sett tilsvarende "fremvekster" dukke opp og forsvinne igjen mange ganger. En periode vokser organisasjonen (f.eks Boot Boys) for så å reduseres igjen.

Men jeg kunne godt tenke meg å ommøblere litt på han Tvedtfyren en mørk høstkveld...

[Gjest lurven]

syns egntlig litt synd på nazister jeg...

de er jo samfunnets tapere som i sin ensomhet og desperasjon søker seg til slike organisasjoner..

tvedt er sikkert en sterk personlighet som har lett for å få med seg folk som er usikre på seg selv og kanskje har lite venner til sin organisasjon

[Gjest Anonymous]

Dæven, der holdt jeg på å gjenta meg selv!

[manji]

de er jo samfunnets tapere som i sin ensomhet og desperasjon søker seg til slike organisasjoner

Ironisk ikke sant? Og et utrolig bra poeng. Det er bedre at de kommer inn i en organisajon hvor de kan føle seg hjemme, enn at de ikke er det i det hele tatt.

(tenker da for deres egen del)

Men vigrid er vel kanskje ikke det allerbeste alternativet.

... når man tenker på de setter en uskyldig part i fare, that is.

[Pip]

syns egntlig litt synd på nazister jeg...

de er jo samfunnets tapere som i sin ensomhet og desperasjon søker seg til slike organisasjoner..

Enig! Ein anna grunn til å synast synd i dei er jo at mange av dei truleg vil ta avstand frå dette om ein del år - når dei har vorte litt meit modne... (Eg meinar, Tvedt sjølv er vel den einaste der over 25 omtrent??) Då er det nok ikkje så kult å ha stått fram i VG med namn og bilde og talt denne saka...

tvedt er sikkert en sterk personlighet som har lett for å få med seg folk som er usikre på seg selv og kanskje har lite venner til sin organisasjon

Du har nok rett, men eg finn det lit tmerkeleg. Har sett han i tv-intervju, og synst rett og slett han virka eindimensjonal og lite intelligent. Men kanskje det er attraktivt for einskilde?

[Gjest lurven]

Enig! Ein anna grunn til å synast synd i dei er jo at mange av dei truleg vil ta avstand frå dette om ein del år - når dei har vorte litt meit modne... (Eg meinar, Tvedt sjølv er vel den einaste der over 25 omtrent??) Då er det nok ikkje så kult å ha stått fram i VG med namn og bilde og talt denne saka...

Du har nok rett, men eg finn det lit tmerkeleg. Har sett han i tv-intervju, og synst rett og slett han virka eindimensjonal og lite intelligent. Men kanskje det er attraktivt for einskilde?

men jeg tror organisasjonen vil bestå selvom de fleste som er medlemmer i dag kanskje vil ta avstand om noen år

fordi det vil komme nye medlemmer til hele tiden..

mulig han ikke er intelligent men han har hvertfall en evne til å få folk med seg..

[manji]

han har hvertfall en evne til å få folk med seg..

Også kjent som 'sosial intelligens'.

Tror ikke det står noe på intelligens hannes, nei.

[Gjest lurven]

Også kjent som 'sosial intelligens'.

Tror ikke det står noe på intelligens hannes, nei.

nei en leder må nødevendigvis ha en viss intelligens

[Gjest Anonymous]

Syns alle unge mennesker burde sett American History X, kanskje noen ville fått jeg en tankevekker?

Og jeg syns alle burde gå litt tilbake i sin egen familiehistorie, kanskje de da ville sett at nazistene ikke akkurat har gjort så mye bra mot våre forfedre.

Stiller meg samtidig spørsmålet; Har våre besteforeldre gjort en dårlig jobb med å opplyse oss om hva nazistene egentlig gjorde mot "oss" under andre verdenskrig?!?!???

Hadde ting vært annerledes om de fortalte oss om alt de gikk igjennom?

Kanskje de da ville sett at de, som er av den såkallte overlegne ariske rase ikke akkurat er blitt behandlet på en menneskeverdig måte?!?!

"Hvilken rase jeg tilhører? - MENNESKERASEN!!!"

[manji]

Og jeg syns alle burde gå litt tilbake i sin egen familiehistorie, kanskje de da ville sett at nazistene ikke akkurat har gjort så mye bra mot våre forfedre.

Sett fra de som lar seg bite på dette vigrid opplegget, så føler de at samfunndet ikke har gjort sp mye bra heller. Mange av de som lar seg lokke har som sagt falt utenfor.

"Hvilken rase jeg tilhører? - MENNESKERASEN!!!"

Kan vel sammenlignes med at det finnes forskjelige raser innenfor katter og hunder eller andre dyr. Eller.... kanskje det ikke blir det samme.