Raseskjending = voldtekt

[Salamandra]

...jaha.

Først nå fant du det formålstjenlig å dra frem sikhene..

Hvor var dine protester mot forslaget om kun halalmat i fengslene? Hvis en sikh var så uheldig (evt idiot) å havne i samme fengsel som slike regler var gjeldende, hadde han måttet nøye seg med en ganske skrinn kost (sikher har ett religiøst forbud mot å spise halalmat). Sikhene er dessverre en mye mindre befolkningsgruppe, og kan ikke utøve samme press som muslimene.

..ang det å gå lei. Jeg begynner å gå rimelig lei av folk som deg, som bare fortsetter å bortforklare åpenbare dårlige sider ved islam. All honnør til Cuckold for å lokke ut de bedritne hersketeknikkene til folk som deg.. !

Ta diskusjonen (om du kan?), ikke mannen.

Hvis du hadde fulgt med hadde du sett at jeg har argumentert mot halalmat i fengslene i flere innlegg her inne, bare søk det opp.

(Hva nå enn det har med jødiske regler for seksuelt samkvem med ikke-jøder)

Det er ikke snakk om å "bortforklare dårlige sider ved islam", i dette tilfellet handler det om å kritisere dette å gi muslimer skylden for en praksis jødene bedriver, det henger ikke på greip og føyer seg inn i rekken over en hel rekke andre ting muslimer urettmessig blir beskyldt for, som tidligere nevnte eksempler.

Jeg kritiserer gjerne sharialovgivning, islams syn på homofile, dødsstraff eller manglende likestilling men jeg har virkelig ikke noe behov for å rette baker for smed slik Cuckold gjør i denne diskusjonen.

Jeg antar det gjør meg til en "muslimelsker" i din bok.

Hvilke bedritne hersketeknikker sikter du til?

Hvor har jeg tydd til personangrep og hvordan er "folk som meg" egentlig?

[Cuckold]

Hvis du hadde fulgt med hadde du sett at jeg har argumentert mot halalmat i fengslene i flere innlegg her inne, bare søk det opp.

(Hva nå enn det har med jødiske regler for seksuelt samkvem med ikke-jøder)

Det er ikke snakk om å "bortforklare dårlige sider ved islam", i dette tilfellet handler det om å kritisere dette å gi muslimer skylden for en praksis jødene bedriver, det henger ikke på greip og føyer seg inn i rekken over en hel rekke andre ting muslimer urettmessig blir beskyldt for, som tidligere nevnte eksempler.

Jeg kritiserer gjerne sharialovgivning, islams syn på homofile, dødsstraff eller manglende likestilling men jeg har virkelig ikke noe behov for å rette baker for smed slik Cuckold gjør i denne diskusjonen.

Jeg antar det gjør meg til en "muslimelsker" i din bok.

Hvilke bedritne hersketeknikker sikter du til?

Hvor har jeg tydd til personangrep og hvordan er "folk som meg" egentlig?

Jeg retter da ikke baker for smed. Les hva jeg har skrevet i denne tråden: Hadde det vært snakk om forbudte relasjoner mellom jødiske kvinner og franske eller brasilianske eller kinesiske menn ville det vært søkt å påpeke at muslimer har samme forbud, men siden innslaget dreide seg om forhold mellom palestinske menn og jødiske kvinner, viste journalistene en mangel på journalistisk redelighet når de gikk så hardt ut mot dette uten å nevne at de samme palestinske gutters søstre er underlagt nøyaktig samme forbud mot å innlate seg med ikke-muslimske menn. Dette er akkurat like avskyelig når det dyrkes av muslimer som når det dyrkes av jøder. Og hos muslimene er det faktisk enda mer utbredt, ja selv hos store innvandrergrupper her i landet. Da tar det seg dårlig ut å tie om dette.

Endret 15. februar 2011 av Cuckold

[Salamandra]

Jeg retter da ikke baker for smed. Les hva jeg har skrevet i denne tråden: Hadde det vært snakk om forbudte relasjoner mellom jødiske kvinner og franske eller brasilianske eller kinesiske menn ville det vært søkt å påpeke at muslimer har samme forbud, men siden innslaget dreide seg om forhold mellom palestinske menn og jødiske kvinner, viste journalistene en mangel på journalistisk redelighet når de gikk så hardt ut mot dette uten å nevne at de samme palestinske gutters søstre er underlagt nøyaktig samme forbud mot å innlate seg med ikke-muslimske menn. Dette er akkurat like avskyelig når det dyrkes av muslimer som når det dyrkes av jøder. Og hos muslimene er det faktisk ende mer utbredt, ja selv hos store innvandrergrupper her i landet. Da tar det seg dårlig ut å tie om dette.

Men det er jo nettopp det som er hele poenget, Cuckold.

Vi VET at muslimene har strenge regler for å innlate seg med ikke-muslimer, vi hører jo ikke om annet enn hvor middelalderske og håpløse disse muslimene er!

Nettopp derfor er det betimelig å påpeke at jøder (og sikher og en hel rekke andre folkegrupper) OGSÅ har tilsvarende forbud, det beviser jo at dette ikke er et muslimsk fenomen.

Derfor blir det også mildt sagt tøvete at du skal påpeke det åpenbare, at muslimene har en tilsvarende praksis og dermed langt på vei forsøke å frikjenne jødene i denne saken.

Jeg er i allefall konsekvent og behandler alt religiøst tøv og fiksfakseri likt, du har pekt deg ut en syndebukk og går med liv og lyst inn for å sverte denne ene gruppen og lar de andre gå fri.

[Cuckold]

Men det er jo nettopp det som er hele poenget, Cuckold.

Vi VET at muslimene har strenge regler for å innlate seg med ikke-muslimer, vi hører jo ikke om annet enn hvor middelalderske og håpløse disse muslimene er!

Nettopp derfor er det betimelig å påpeke at jøder (og sikher og en hel rekke andre folkegrupper) OGSÅ har tilsvarende forbud, det beviser jo at dette ikke er et muslimsk fenomen.

Derfor blir det også mildt sagt tøvete at du skal påpeke det åpenbare, at muslimene har en tilsvarende praksis og dermed langt på vei forsøke å frikjenne jødene i denne saken.

Jeg er i allefall konsekvent og behandler alt religiøst tøv og fiksfakseri likt, du har pekt deg ut en syndebukk og går med liv og lyst inn for å sverte denne ene gruppen og lar de andre gå fri.

Nei, er det noe vi ikke akkurat snakker for mye om er det dette forbudet hos muslimene. Vi har en offentlig debatt om tvangsekteskap, men svært lite kritikk mot denne skjevheten som i praksis betyr at nesten alle relasjoner mellom etniske nordmenn og muslimer er mellom muslimsk mann og norsk kvinne. Det er jo derfor jeg reagerer. Hadde dette blitt behandlet som seg hør og bør ville vi knapt trengt å nevne det i denne tråden selv om det uansett ville vært naturlig, men denne skjevheten er som sagt stilltiende akseptert og har ennå ikke avtstedkommet den samme offentlige debatt som tvangsekteskap, arrangerte ekteskap og kjønnslemlestelse.

Jeg tok jo dette opp i en annen debatt for en stund siden, og du verden så lite forståelse det var for at det i det hele tatt går an å reagere på denne skjevheten:

Etnisk norske kvinner som gir sine barn muslimske navn

http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=526484

[Cuckold]

Jeg er i allefall konsekvent og behandler alt religiøst tøv og fiksfakseri likt, du har pekt deg ut en syndebukk og går med liv og lyst inn for å sverte denne ene gruppen og lar de andre gå fri.

Det finnes to måter å forholde seg til ideologier og grupper når det gjelder kritikk:

1) Fordele all kritikk jevnt på alle organiserte religioner og ideologier, dette bygget på en underliggende forestilling om at alle religioner og ideologer stiller helt likt og ingen har mer grums i seg enn andre.

2) Kritisere det man oppfatter som verst uten hensyn til hvordan det fordeler seg.

Jeg velger den siste tilnærming. Det betyr at jeg kritiserer fascisme i større grad enn jeg kritiserer sosialdemokrati eller liberale politiske ideologier. Rett og slett fordi jeg finner mer å plukke på i fascismen. På samme måte kritiserer jeg islam mer enn kristendommen fordi kristendommen tross alt har gått gjennom en lang og hard lutrinsprosess, dels som følge av vedvarende fokus og kritikk utenfra og dels gjennom selvransakelse og selvkritikk innad i de kristne organisasjoner og miljøer. Derfor er kristendommen i dag noe helt annet og langt mer ufarlig enn den var for noen hundre år siden. Men for all del, jeg omtaler da fortsatt kristendommen som en trussel mot det ikke-diskriminerende liberale samfunn jeg ønsker å se viderutviklet.

Det tragiske er jo at kristendommen ser ut til å få ny tilslutning gjennom det Gunnar Stålsett kaller "kulturkristendom", en utvikling der vi går bort fra å se på livssyn som noe individuelt, hvert enkelt menneskes forhold til de eksistensielle spørsmål, og i stedet tilpasser oss virkelighetsoppfatningen i landene mange av innvandrerne kommer fra, der religion handler om tilhørighet til en gruppe. Det er slik jeg ser det et stort tilbakeskritt, og faren er at vi i fremtiden vil få tildelt rettigheter og friheter basert på tanken at vi alle tilhører en av noen ytterst få store organiserte grupperinger. Det er ikke et slikt gruppeorientert rettighetssamfunn jeg ønsker meg. Jeg ønsker likebehandling av livssyn, og det må bety likebehandling på individnivå.

Og jeg har ingenting til overs for kristendommens dominans i norsk samfunnsliv. Men i anstendighetens navn, når jeg kritiserer splinten i min kristne brors øye vil det være fullstendig uredelig å overse bjelken (les: det som er ti ganger verre) i min muslimske brors øye. For å bruke et bilde hentet fra Bibelen.

Endret 15. februar 2011 av Cuckold

[runekki]

.

Endret 20. februar 2011 av runekki