nazismen, kan noen forklare?

[Gjest AnonymBruker]

Det snakkes mye om at antisemittisme er galt osvosv. Men ingen stiller spørsmålet om hvorfor så mange godtok den?

Jeg lærte i min tid at folk var trollbundet av nazismen, og at Hitler hypnotiserte dem. Mange sa etter krigen at de ikke visste hva som foregikk engang.

Men dette kan vel ikke være den egentlig grunnen? Er det noen her som kan være så snill å opplyse meg om hvorfor folk var så villig til å deportere jødene fra Europa? Hva er det jødene gjør som gjør at de blir hatet uansett hvor de er etter en stund?

Jeg vil gjerne vite dette, for jeg hører bare snakk om hvor mye forferdelig som har skjedd med dem, men jeg får nesten aldri høre om hva som motiverte dette hatet.

[Kosteskaft]

Jeg tenker at for det første var folk litt mer uvitende på den tiden. Raselære var noe nytt, man hadde beveget seg fra religiøs oppfatning av verdens utvikling, til Darwins lære.

Man trodde jo temmelig mye rart på den tiden, at dårlig oppførsel var arvelig (ikke håp for barn av prostituerte, tatere, tyver, kriminelle, etc). At svarte mennesker ikke var ordentlige mennekser, apartheid og raseskillet i USA eksisterte jo lenge etter 2. verdenskrig.

Jøder har i alle tider vært forfulgt. Mulig fordi de har hatt en samlende kraft, i tider der fremdeles fler-guds dyrking enda var normalt? Fordi de drev med handel? Fremmede, som "alltid" er fryktet?

http://www.snl.no/j%C3%B8dedom

[Gjest AnonymBruker]

Her er en link som kanskje forklarer litt av det:

Det interessante her er at det han sier jødene gjorde mot tyskerne, det gjør jo jødene mot USA i dag.

[Nimorna]

Psykologi er et farlig våpen, og man må være naiv for å tro at noe slikt ikke kunne ha hendt i vår tid.

http://nrk.no/nyheter/kultur/1.7044242

Noen som har sett filmen The Wave?

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wave_%28novel%29

[Top Gun]

Det snakkes mye om at antisemittisme er galt osvosv. Men ingen stiller spørsmålet om hvorfor så mange godtok den?

Svaret på det er kanskje mer komplekst enn jeg kan forklare, men jeg tror mye av grunnen er av folk flest er som svamper. De suger til seg det som er de dominerende ideene i samfunnet uten å selv kritisk reflektere over dem. Sauer er kanskje også et passende uttrykk.

Resultatet ser vi også i dag ved at alle nordmenn er sosialdemokrater.

filosofi.no :

Det eneste alternativ til bevisst å velge sine filosofiske oppfatninger er - som de fleste gjør - passivt å absorbere de idéer som dominerer i det samfunn man lever i. Dette er årsaken til at italienere er katolikker, at indere er hinduer og at iranere er muslimer. Dette er også årsaken til at alle nordmenn er sosialdemokrater. De, derimot, som ikke vil være seg blindt prisgitt de idéer som råder i deres kultur, vil finne det beste forsvar mot åndelig hjelpeløshet i et bevisst forhold til filosofi.

Når det gjelder antisemittisme ble jo denne i stor grad propagandert på det tyske folk. Men det samme gjelder likevel: hvis folk ikke har et bevisst forhold til filosofi, er de lette ofre for propaganda.

Endret 15. april 2010 av Top Gun

[Ella_Grey]

Hitler trengte en syndebukk, en felles fiende som kunne være roten til alt ondt. Og da var jødene lett å velge:

Religiøst: - de drepte Jesus. (Dette har nok hatt en betydning for jødenes situasjon over lang tid)

Økonomisk: de jobber ikke selv, de lar pengene jobbe for seg (de lånte ut penger, og når når man skylder noen penger er det lett å se på de som griske, grådige etc).

I tillegg kan man se en de/oss-faktor. Og det er lett å legge skylden på de som ikke er helt som oss. Jeg tror at det i Tyskland var en prosess som førte til at jøder ble mer og mer 'de andre'.

Det ble lagt stadig flere restriksjoner på hva jøder faktisk fikk delta i, og den jevne tysker kjente etter hvert ikke noen jøder. Så da bryr man seg ikke på samme måte. Dessuten gjorde krystallnatten jødene et legitimt mål for all frustrasjon, man så at det ikke fikk noen konsekvenser å angripe jøder/jødisk eiendom.

Så er det det at mennesker jager i flokk (saue-mentaliteten), og følger da helst en sterk leder. Altså gjør som Hitler sier - hat de Hitler hater.

Når det gjelder jødenes situasjon gjennom tiden, tror jeg noe av det ligger i det at de har vært først og fremst jøder, slik som sigøynere (Rom) er først og fremst sigøynere (Rom). De har ingen nasjonal identitet, og blir et lettere mål. Jødene er ofte innflyttere, og da innflyttere med penger. Det var vanlig at når jøder flyttet, solgte de det de eide og kjøpte diamanter - som de brukte til å etablere seg på nytt. Dette kjøp og salg av diamanter var et lukket system, som stort sett bare skjedde innad blant jøder - og sånne ting er også med på å fostre skepsis.

Så tror jeg det religiøse spiller en stor rolle. Jeg mener å huske at den katolske kirke var veldig ivrig på å spre jødehat i gamle dager.

[Mann 42]

Det snakkes mye om at antisemittisme er galt osvosv. Men ingen stiller spørsmålet om hvorfor så mange godtok den?

Jeg lærte i min tid at folk var trollbundet av nazismen, og at Hitler hypnotiserte dem. Mange sa etter krigen at de ikke visste hva som foregikk engang.

Men dette kan vel ikke være den egentlig grunnen? Er det noen her som kan være så snill å opplyse meg om hvorfor folk var så villig til å deportere jødene fra Europa? Hva er det jødene gjør som gjør at de blir hatet uansett hvor de er etter en stund?

Jeg vil gjerne vite dette, for jeg hører bare snakk om hvor mye forferdelig som har skjedd med dem, men jeg får nesten aldri høre om hva som motiverte dette hatet.

Antisemittisme er en gammel tradisjon i Europa, og jeg tror ikke det har noe særlig med hva jødene gjør eller ikke gjør. Særlig tror jeg ikke at det er hold i formuleringen "De blir hatet uansett hvor de er etter en stund".

Jøder har stort sett holdt seg for seg selv og passet sine egne saker, noe som ofte faller en del mennesker tungt for brystet. De blir jo helt automatisk "de andre", da. Og opp gjennom historien har vi sett at det er veldig lett å legge skylda på "de andre", når noe går galt. Så jødene har med jevne mellomrom blitt anklaget for å stå bak pest og allehånde ulykker, i tillegg til den klassiske "de drepte Jesus".

I tillegg var jødene i det meste av Europa forhindret fra å lære og drive normalt håndverk. Håndtverkslaugene (de dagers fagforening og sertifiseringsmyndighet) nektet dem adgang. De hadde heller ikke lov til å eie land. Så de drev med handel av forskjellige slag, bankvirksomhet, pantelån, etc. Men det er heller ikke så bra, for da ender de brave borgere, som hater jøder fra før, opp med å stå i gjeld til dem. Og ingen liker en kreditor. Suksessfulle jøder ble følgelig ganske rike, men det gjorde vel bare vondt verre. Det er lett å se for seg at de ville hatt det atskillig lettere dersom de allerede i middelalderen hadde fått lov til å være bønder eller håndtverkere. Jeg tror ikke de ville ha vært riktig så "merket" da. Sånn sett, så lager vi jo våre egne utskudd. Og forfølger dem etterpå. Som en kuriositet: Norge nektet ved lov jøder adgang til riket helt til 1840-tallet. Henrik Wergeland var ganske sentral i å endre den loven.

[Gjest Gjest]

Antisemittisme er en gammel tradisjon i Europa, og jeg tror ikke det har noe særlig med hva jødene gjør eller ikke gjør. Særlig tror jeg ikke at det er hold i formuleringen "De blir hatet uansett hvor de er etter en stund".

Jøder har stort sett holdt seg for seg selv og passet sine egne saker, noe som ofte faller en del mennesker tungt for brystet. De blir jo helt automatisk "de andre", da. Og opp gjennom historien har vi sett at det er veldig lett å legge skylda på "de andre", når noe går galt. Så jødene har med jevne mellomrom blitt anklaget for å stå bak pest og allehånde ulykker, i tillegg til den klassiske "de drepte Jesus".

I tillegg var jødene i det meste av Europa forhindret fra å lære og drive normalt håndverk. Håndtverkslaugene (de dagers fagforening og sertifiseringsmyndighet) nektet dem adgang. De hadde heller ikke lov til å eie land. Så de drev med handel av forskjellige slag, bankvirksomhet, pantelån, etc. Men det er heller ikke så bra, for da ender de brave borgere, som hater jøder fra før, opp med å stå i gjeld til dem. Og ingen liker en kreditor. Suksessfulle jøder ble følgelig ganske rike, men det gjorde vel bare vondt verre. Det er lett å se for seg at de ville hatt det atskillig lettere dersom de allerede i middelalderen hadde fått lov til å være bønder eller håndtverkere. Jeg tror ikke de ville ha vært riktig så "merket" da. Sånn sett, så lager vi jo våre egne utskudd. Og forfølger dem etterpå. Som en kuriositet: Norge nektet ved lov jøder adgang til riket helt til 1840-tallet. Henrik Wergeland var ganske sentral i å endre den loven.

Ikke ulikt slik vesten og vestlige blir sett på som syndebukken i mange samfunn i dag. Mange føler det er legitimt å ta de som man mener er "undertrykkerne". Jødene ble sett på som undertrykkerne som holdt fattigfolket nede tidligere, i dag er det mer vanlig å se på vestlige som undertrykkerne eller rasistene som holder fattige nede. Det er de samme mekanismene som gjelder.

[Mann 42]

Ikke ulikt slik vesten og vestlige blir sett på som syndebukken i mange samfunn i dag. Mange føler det er legitimt å ta de som man mener er "undertrykkerne". Jødene ble sett på som undertrykkerne som holdt fattigfolket nede tidligere, i dag er det mer vanlig å se på vestlige som undertrykkerne eller rasistene som holder fattige nede. Det er de samme mekanismene som gjelder.

Selvsagt bortsett fra at Vesten ikke er noen minoritet, og at vi faktisk driver en del med økonomisk dominans. Nærmer seg kanskje slutten nå, men vi har noen historiske svin på skogen.

[Gjest AnonymBruker]

Det snakkes mye om at antisemittisme er galt osvosv. Men ingen stiller spørsmålet om hvorfor så mange godtok den?

Jeg lærte i min tid at folk var trollbundet av nazismen, og at Hitler hypnotiserte dem. Mange sa etter krigen at de ikke visste hva som foregikk engang.

Men dette kan vel ikke være den egentlig grunnen? Er det noen her som kan være så snill å opplyse meg om hvorfor folk var så villig til å deportere jødene fra Europa? Hva er det jødene gjør som gjør at de blir hatet uansett hvor de er etter en stund?

Jeg vil gjerne vite dette, for jeg hører bare snakk om hvor mye forferdelig som har skjedd med dem, men jeg får nesten aldri høre om hva som motiverte dette hatet.

Det er fordi antisemittisme i grunnen ikke har så veldig mye med nasjonalsosialisme å gjøre.

SS korpset ble grunnlagt av en jøde og ytterligere 150 000 jøder deltok på tysk side under krigen, en rekke av dem høyt dekorerte og respekterte offiserer. At de fleste etter krigen fortalte at de ikke visste hva som foregikk er i grunnen ikke så rart all den tid ikke spesielt mye oppsiktsvekkende skjedde. En god del jøder og politiske opposisjonelle ble internert i arbeidsleire, i likhet med hva som skjedde med japanere i USA og tyskere i Storbritannia.

Årsaken til motviljen mot jødene gjennom historien er at de har hatt en identitet, selvbevissthet og lojalitet til sitt eget folk som har vært sterkere enn den lojalitet de respektive landene der de har bodd har ønsket. De har slått seg opp økonomisk og samarbeidet med sine egne over landegrensene og bygget miltinasjonale finansielle imperier som har vært så sterke at de har hatt balletak på Europas fyrster og senere presidenter.

De har pr. i dag så mye makt at de har definert virkelighetsoppfatningen din. De bestemmer hva du skal lære på skolen, hva som er god kultur, hva du skal lese av nyheter og den underholdning du får se på kino. De har definert det politiske system du tilhører og skrevet både det kommunistiske og liberalistiske manifest.

Du kan i grunnen tilskrive det livet, de verdier og den kultur du har i dag til disse jødene og deres mektige nettverk av finansfolk, intellektuelle og kulturpersonligheter.

Om det er bra eller dårlig får være opp til den enkelte å avgjøre. Personlig så synes jeg det er bra, og det er ellers helt i tråd med hva Bibelen sier om jødefolkets betydning for menneskeheten. De er Guds utvalgte folk og skal således herske over alle folk på den ytterste dag.

[Mann 42]

Det er fordi antisemittisme i grunnen ikke har så veldig mye med nasjonalsosialisme å gjøre.

SS korpset ble grunnlagt av en jøde og ytterligere 150 000 jøder deltok på tysk side under krigen, en rekke av dem høyt dekorerte og respekterte offiserer. At de fleste etter krigen fortalte at de ikke visste hva som foregikk er i grunnen ikke så rart all den tid ikke spesielt mye oppsiktsvekkende skjedde. En god del jøder og politiske opposisjonelle ble internert i arbeidsleire, i likhet med hva som skjedde med japanere i USA og tyskere i Storbritannia.

Årsaken til motviljen mot jødene gjennom historien er at de har hatt en identitet, selvbevissthet og lojalitet til sitt eget folk som har vært sterkere enn den lojalitet de respektive landene der de har bodd har ønsket. De har slått seg opp økonomisk og samarbeidet med sine egne over landegrensene og bygget miltinasjonale finansielle imperier som har vært så sterke at de har hatt balletak på Europas fyrster og senere presidenter.

De har pr. i dag så mye makt at de har definert virkelighetsoppfatningen din. De bestemmer hva du skal lære på skolen, hva som er god kultur, hva du skal lese av nyheter og den underholdning du får se på kino. De har definert det politiske system du tilhører og skrevet både det kommunistiske og liberalistiske manifest.

Du kan i grunnen tilskrive det livet, de verdier og den kultur du har i dag til disse jødene og deres mektige nettverk av finansfolk, intellektuelle og kulturpersonligheter.

Om det er bra eller dårlig får være opp til den enkelte å avgjøre. Personlig så synes jeg det er bra, og det er ellers helt i tråd med hva Bibelen sier om jødefolkets betydning for menneskeheten. De er Guds utvalgte folk og skal således herske over alle folk på den ytterste dag.

SS ble grunnlagt av en jøde? Hva het han, da? Venter i spenning på ditt svar der.

Historien vil ha det til at SS ble startet i 1925, og at det kom under Heinrich Himmlers ledelse i 1929. Og Himmler var ingen jødegutt, det jeg vet. Himmler så også SS som en organisasjon som skulle være fanebærer for det ariske ideal. Raserenhet var alfa og omega der i gården. Og man ble medlem med en arisk familiebakgrunn som et av kravene.

Det de fleste tenker på i forbindelse med SS, er Waffen SS, men det startet altså med Schützstaffeln, Beskyttelses-tropper. De var Hitlers pretorianergarde. Litt vanskelig å se for seg at Føreren, altså Tysklands antisemitt nummer 1, skulle ha bedt en jøde om å organisere hans Schützstaffeln?

Hitler hadde en viss bekymring over Ernst Røhms Sturmabteilung SA, siden han anså at den gav Røhm for stor personlig makt. Det kulminerte med De Lange Knivers Natt i 1934, en større utrensking, der toppen av SA ble kraftig beskåret. Hitler var også bekymret for SA`s ambisjoner om å bli den nye tyske hæren. Hitler forsøkte på dette tidspkt å skape en allianse til hærstyrkene, som var under kommando av Hindenburg, for å få dem lagt direkte inn under sin egen autoritet. Det lyktes han etter hvert med, også, men det ville neppe gått dersom Røhm hadde lykkedes med å la SA danne basen for hæren. Men det er en digresjon.

Resten av innlegget ditt er svada, men denne påstanden om SS kan du kanskje utdype?

Det er forøvrig kjent at det var jøder som tjenestegjorde i de tyske styrkene. Mange jøder anså seg først og fremst som tyske, og jeg tror knapt at det kan komme som en overraskelse at det også var mange av jødisk avstamning som så seg selv som tyske nasjonalister, og var mer enn villig til å trekke våpen for å forsvare sitt fedreland. Dvs Tyskland i dette tilfelle.

Endret 19. april 2010 av Mann 42

[Gjest Gjest]

Selvsagt bortsett fra at Vesten ikke er noen minoritet, og at vi faktisk driver en del med økonomisk dominans. Nærmer seg kanskje slutten nå, men vi har noen historiske svin på skogen.

Akkurat samme argument ble brukt mot jødene også. Historiske svin og økonomisk dominans. Det er de samme hat-mekanismene som rår. Så for å forstå situasjonen i Tyskland er man nødt til å se situasjonen i lys av at jødene ble oppfattet som undertrykkerne/rasistene og at man mente det var legitimt å forsvare seg mot disse undertrykkerne/rasistene. De viktige ingrediensene er altså en gruppe som blir sett på som rasister og seg selv som ofre. Da er all mulig grusomhet mulig fordi det hele blir legitimt som "forsvarskamp".

[Gjest AnonymBruker]

SS ble grunnlagt av en jøde? Hva het han, da? Venter i spenning på ditt svar der.

Historien vil ha det til at SS ble startet i 1925, og at det kom under Heinrich Himmlers ledelse i 1929. Og Himmler var ingen jødegutt, det jeg vet. Himmler så også SS som en organisasjon som skulle være fanebærer for det ariske ideal. Raserenhet var alfa og omega der i gården. Og man ble medlem med en arisk familiebakgrunn som et av kravene.

Det de fleste tenker på i forbindelse med SS, er Waffen SS, men det startet altså med Schützstaffeln, Beskyttelses-tropper. De var Hitlers pretorianergarde. Litt vanskelig å se for seg at Føreren, altså Tysklands antisemitt nummer 1, skulle ha bedt en jøde om å organisere hans Schützstaffeln?

Hitler hadde en viss bekymring over Ernst Røhms Sturmabteilung SA, siden han anså at den gav Røhm for stor personlig makt. Det kulminerte med De Lange Knivers Natt i 1934, en større utrensking, der toppen av SA ble kraftig beskåret. Hitler var også bekymret for SA`s ambisjoner om å bli den nye tyske hæren. Hitler forsøkte på dette tidspkt å skape en allianse til hærstyrkene, som var under kommando av Hindenburg, for å få dem lagt direkte inn under sin egen autoritet. Det lyktes han etter hvert med, også, men det ville neppe gått dersom Røhm hadde lykkedes med å la SA danne basen for hæren. Men det er en digresjon.

Resten av innlegget ditt er svada, men denne påstanden om SS kan du kanskje utdype?

Det er forøvrig kjent at det var jøder som tjenestegjorde i de tyske styrkene. Mange jøder anså seg først og fremst som tyske, og jeg tror knapt at det kan komme som en overraskelse at det også var mange av jødisk avstamning som så seg selv som tyske nasjonalister, og var mer enn villig til å trekke våpen for å forsvare sitt fedreland. Dvs Tyskland i dette tilfelle.

Hvorfor skal jeg det? Du ser jo ut til å ha full kontroll på din kvasireligiøse kosher historie og det er jo den som gjelder for saueflokken foreløpig.

Skulle du føle at det er noe som mangler i din historieforståelse så er det bare å lete. Informasjonen finnes der ute. Sannheten lar seg alltid vanskelig undertrykke over tid. Det vil ta en stund ennå, men når alt hatet og løgnene om det tredje riket faller så vil Hitler stå igjen som en av det 20. århundrets største statsmenn og politiske genier.

For å terge deg litt ekstra mye i dag så kan jeg tillegge at nasjonalsosialismen har løsningene på de aller fleste av de problemer vi ser i verden i dag. Fattigdom, undertrykkelse, rå pengemakt og kapitalisme, utbytting av fattige, globalisering og rovdrift på den jord vi alle skal leve av. Samtlige av disse problemer adresseres av nasjonalsosialismen og er helt og holdent innenfor rekkevidden av å kunne løses.

Visste du forresten at 4 jødiske generaler ble tildelt jernkorsets ridderkors med ekeløv og sverd?

Sånn, nå kan du la hatet ditt skylle over meg. La meg gjette; blir det en vigridanklage i dag, eller blir det noe annet morsomt?

[Mann 42]

Hvorfor skal jeg det? Du ser jo ut til å ha full kontroll på din kvasireligiøse kosher historie og det er jo den som gjelder for saueflokken foreløpig.

Skulle du føle at det er noe som mangler i din historieforståelse så er det bare å lete. Informasjonen finnes der ute. Sannheten lar seg alltid vanskelig undertrykke over tid. Det vil ta en stund ennå, men når alt hatet og løgnene om det tredje riket faller så vil Hitler stå igjen som en av det 20. århundrets største statsmenn og politiske genier.

For å terge deg litt ekstra mye i dag så kan jeg tillegge at nasjonalsosialismen har løsningene på de aller fleste av de problemer vi ser i verden i dag. Fattigdom, undertrykkelse, rå pengemakt og kapitalisme, utbytting av fattige, globalisering og rovdrift på den jord vi alle skal leve av. Samtlige av disse problemer adresseres av nasjonalsosialismen og er helt og holdent innenfor rekkevidden av å kunne løses.

Visste du forresten at 4 jødiske generaler ble tildelt jernkorsets ridderkors med ekeløv og sverd?

Sånn, nå kan du la hatet ditt skylle over meg. La meg gjette; blir det en vigridanklage i dag, eller blir det noe annet morsomt?

Hva vet jeg om hvor du hører hjemme? Du synger jo nazismens pris, og hyller Hitler som et geni og statsmann. Det sier jo sitt. (Han ble forsåvidt "Man of the Year" i Times Magazine i sin tid, men det ble sannelig Chiang Kai-Shek, Nikita Krutsjov og Stalin også. Stalin ble Man of the year 2 ganger, så det er kanskje ikke så viktig).

Jeg registrerer at du ikke har kommet med noen utdypning av påstanden din om at SS ble stiftet av en jøde. Hvis det er slik at det var 4 jødiske generaler i tyske styrker under krigen, så vet du sikkert navnene, også? Da får jeg presisere at jeg tenker ikke på tyskere av blandet herkomst, sk "msichlinge", men de facto jøder. Mange mischlinge med f.eks en jødisk far, anså at de var tyske, delvis pga at i jødisk tradisjon er det moren som "overfører" jødiskheten til et barn. Og som jeg tidligere sa, det er vel kjent at mange tyskere av slik herkomst, regnet seg som tyske, ikke jøder, og kunne være sterkt nasjonalistiske. En måte for dem å bevise sin tyskhet, VAR faktisk å verve seg til de væpnede styrkene. Jeg er kjent med eksistensen av iallfall en feltmarskalk med en slik avstamning. Men han måtte legge frem (forfalskede) beviser for at han ikke var jøde. Jeg mener jeg har lest at hans mor laget en erklæring der hun bekreftet at faren til hennes barn ikke var hennes jødiske ektemann, men en avdød onkel av henne.

Om du ikke kan produsere noe litt mer konkret enn disse løse påstander, får vi konkludere med at du prater tull. Man kan bare vurdere argumenters og påstanders styrke ut fra om de stemmer overens med virkeligheten, og så langt gjør du det dårlig.

Endret 19. april 2010 av Mann 42

[Gjest Gjest]

Hvorfor skal jeg det? Du ser jo ut til å ha full kontroll på din kvasireligiøse kosher historie og det er jo den som gjelder for saueflokken foreløpig.

Skulle du føle at det er noe som mangler i din historieforståelse så er det bare å lete. Informasjonen finnes der ute. Sannheten lar seg alltid vanskelig undertrykke over tid. Det vil ta en stund ennå, men når alt hatet og løgnene om det tredje riket faller så vil Hitler stå igjen som en av det 20. århundrets største statsmenn og politiske genier.

For å terge deg litt ekstra mye i dag så kan jeg tillegge at nasjonalsosialismen har løsningene på de aller fleste av de problemer vi ser i verden i dag. Fattigdom, undertrykkelse, rå pengemakt og kapitalisme, utbytting av fattige, globalisering og rovdrift på den jord vi alle skal leve av. Samtlige av disse problemer adresseres av nasjonalsosialismen og er helt og holdent innenfor rekkevidden av å kunne løses.

Visste du forresten at 4 jødiske generaler ble tildelt jernkorsets ridderkors med ekeløv og sverd?

Sånn, nå kan du la hatet ditt skylle over meg. La meg gjette; blir det en vigridanklage i dag, eller blir det noe annet morsomt?

Det er vel du som har startet tråden også, ikke sant?

Det er så påfallende mange slike tråder der du dukker opp som troll i eske og deltar med dine tullete oppfatninger og ekstreme "argumenter" uten rot i annen virkelighet enn din egen.

Dersom du hadde hatt noen som helst troverdighet, ville du hatt navn og dokumentasjon for påstandene dine (bortsett fra oppdiktet vissvass fra Vigrids bibliotek).

Vi burde bare overse disse fjollete trådene du til stadighet lager.

[Mann 42]

Det er vel du som har startet tråden også, ikke sant?

Det er så påfallende mange slike tråder der du dukker opp som troll i eske og deltar med dine tullete oppfatninger og ekstreme "argumenter" uten rot i annen virkelighet enn din egen.

Dersom du hadde hatt noen som helst troverdighet, ville du hatt navn og dokumentasjon for påstandene dine (bortsett fra oppdiktet vissvass fra Vigrids bibliotek).

Vi burde bare overse disse fjollete trådene du til stadighet lager.

Jeg syns ikke det. Jeg syns det er en god ide å diskutere med slike. Da får de anledning til å vise at de ikke har noe å fare med, og det er en god ting. Det blir feil å tie dem ihjel. I stedet tenker jeg at det er bedre å la dem prate seg ihjel, evt gi dem så mye rep at de henger seg selv. Denne kanaljen er jo i full gang med det.

Han har allerede fremsatt en masse løse og temmelig tåpelige påstander, og er nå i full gang med å anklage alle som ikke er enige med ham, for å være hjernevaskede, saueflokk, "kosher", etc. Det er en fryd å se dem skyte seg selv i foten, gang på gang på gang. Nærmere saligheten er det knapt mulig å komme med klær på.

Endret 19. april 2010 av Mann 42

[Gjest AnonymBruker]

Hva vet jeg om hvor du hører hjemme? Du synger jo nazismens pris, og hyller Hitler som et geni og statsmann. Det sier jo sitt. (Han ble forsåvidt "Man of the Year" i Times Magazine i sin tid, men det ble sannelig Chiang Kai-Shek, Nikita Krutsjov og Stalin også. Stalin ble Man of the year 2 ganger, så det er kanskje ikke så viktig).

Jeg registrerer at du ikke har kommet med noen utdypning av påstanden din om at SS ble stiftet av en jøde. Hvis det er slik at det var 4 jødiske generaler i tyske styrker under krigen, så vet du sikkert navnene, også? Da får jeg presisere at jeg tenker ikke på tyskere av blandet herkomst, sk "msichlinge", men de facto jøder. Mange mischlinge med f.eks en jødisk far, anså at de var tyske, delvis pga at i jødisk tradisjon er det moren som "overfører" jødiskheten til et barn. Og som jeg tidligere sa, det er vel kjent at mange tyskere av slik herkomst, regnet seg som tyske, ikke jøder, og kunne være sterkt nasjonalistiske. En måte for dem å bevise sin tyskhet, VAR faktisk å verve seg til de væpnede styrkene. Jeg er kjent med eksistensen av iallfall en feltmarskalk med en slik avstamning. Men han måtte legge frem (forfalskede) beviser for at han ikke var jøde. Jeg mener jeg har lest at hans mor laget en erklæring der hun bekreftet at faren til hennes barn ikke var hennes jødiske ektemann, men en avdød onkel av henne.

Om du ikke kan produsere noe litt mer konkret enn disse løse påstander, får vi konkludere med at du prater tull. Man kan bare vurdere argumenters og påstanders styrke ut fra om de stemmer overens med virkeligheten, og så langt gjør du det dårlig.

Det er mye morsommere å overlate til den enkelte å finne ut disse tingene selv.

Så et morsomt regnestykke:

a.) Hvor stor er den gjennomsnittlige familiegruppen rundt et enkeltmenneske?

b.) Hvis vi ganger dette tallet med 150 000, som er antallet jøder som tjenestegjorde i den tyske hær, hvor mange mennesker kommer vi til da?

c. ) Ville 150 000 soldater/underoffiserer/offiserer bifalt at deres kjære der hjemme ble myrdet med gass i dertil egnede fæle leire eller ville de rynket på nesen over slik virksomhet?

En annen morsom tankerekke en kan dvele litt ved er hvordan man valgte ut disse blant alle dem som ellers skulle bli til aske i hemmelige leire der mye uforklarlig skjedde. Og hvorfor det ble 150 000 og ikke flere? Verdenskriger er jævlig farlige greier der man trenger så mange soldater som mulig så hvorfor ble ikke fler skrevet ut? Var det kanskje slik at 150 000 var den totale vernepliktige del av den tyske jødiske befolkning? Betyr det i tilfelle at man skrev ut ungdommen og så fortet seg med å gasse deres foreldre, besteforeldre, søstre og onkler og slettet alle spor før den unge håpefulle soldat skulle hjem på perm? Hvordan forklarte de så den totale mangel på familie når unge soldat Goldenbluhm eller Spitznogle spurte om hvor onkel Menachem var blitt av?

Men huff, nå er jeg altfor kontroversiell i mine tanker. Det sømmer seg ikke på et forum av rettroende gode borgeresom kan sin historie til fingerspissene.

[Gjest AnonymBruker]

Det er vel du som har startet tråden også, ikke sant?

Det er så påfallende mange slike tråder der du dukker opp som troll i eske og deltar med dine tullete oppfatninger og ekstreme "argumenter" uten rot i annen virkelighet enn din egen.

Dersom du hadde hatt noen som helst troverdighet, ville du hatt navn og dokumentasjon for påstandene dine (bortsett fra oppdiktet vissvass fra Vigrids bibliotek).

Vi burde bare overse disse fjollete trådene du til stadighet lager.

Slett ikke. Men det tror ikke du mye på ikke sant?

[Gjest Gjest]

Jeg syns ikke det. Jeg syns det er en god ide å diskutere med slike. Da får de anledning til å vise at de ikke har noe å fare med, og det er en god ting. Det blir feil å tie dem ihjel. I stedet tenker jeg at det er bedre å la dem prate seg ihjel, evt gi dem så mye rep at de henger seg selv. Denne kanaljen er jo i full gang med det.

Han har allerede fremsatt en masse løse og temmelig tåpelige påstander, og er nå i full gang med å anklage alle som ikke er enige med ham, for å være hjernevaskede, saueflokk, "kosher", etc. Det er en fryd å se dem skyte seg selv i foten, gang på gang på gang. Nærmere saligheten er det knapt mulig å komme med klær på.

Joda, morsomt å se hvordan han dummer seg ut, men man blir lei av det når han starter ørtenhundreogniognitti tilsvarende tråder. At fyren er skrullete, er opplagt, han har antagelig ingenting annet å fordrive tiden med enn dette her.

Men: Beundrer deg fordi du gidder.

[Gjest Gjest]

Slett ikke. Men det tror ikke du mye på ikke sant?

Det har du jammen rett i