Frykter utbrudd av meslinger

[Gjest Gjest]

Sak i VG i dag, angående fremmarsjen av meslinger i Europa. WHO hadde satset på å få meslingene utryddet, men fordi såpass mange alternativmiljøer og andre skeptiske ikke tror på moderne forskning, er det altså en økning på 60% i enkelte Vesteuropeiske land.

Fant ett innslag fra Dagsnytt 18, der Gro Lystad (homøopaten fra vg artikkelen), og overlege Steinar Madsen i Statens Legemiddelverk er med. Jeg kan vel ikke si at Gro kommer så veldig godt ut av det. Hun snakker til og med om "forebyggende homeopati", isteden for forebyggende legemidler, for folk som skal til områder der det er stor utbredelse av malaria..

Men se selv, folkens. Gjør opp deres egen mening.

[Gjest Gjest]

Fant ett innslag fra Dagsnytt 18,

Ja.. det hadde kanskje gjordt seg med en link!

[Mann 42]

Fant ett innslag fra Dagsnytt 18, der Gro Lystad (homøopaten fra vg artikkelen), og overlege Steinar Madsen i Statens Legemiddelverk er med. Jeg kan vel ikke si at Gro kommer så veldig godt ut av det. Hun snakker til og med om "forebyggende homeopati", isteden for forebyggende legemidler, for folk som skal til områder der det er stor utbredelse av malaria..

Men se selv, folkens. Gjør opp deres egen mening.

"Forebyggende homeopati"? Det må da vel være en av de berømmelige oxymoronene? Det er ikke mulig å forebygge noe som helst med homeopati. Like lite som man kan behandle ting med det. Det burde jaggu være anledning til å saksøke folk som henne hvis man følger rådene deres og f.eks pådrar seg malaria gjennom forebyggende spising av sukkerpiller infusert med kjemisk rent vann og gode vibrasjoner. Evt å injisere dem med et par cl av blodet sitt. For å dele med seg, altså.

[Monica1968]

Kom gjerne med dokumentasjon på det om MMR vaksinen. Og da noe som ikke er basert på Wakefields forskning, den har blitt diskreditert så til de grader nå, at det er helt utrolig at folk faktisk fortsatt tror på dette. Vet NRK hadde et program om MMR basert på "forskningen" til Wakefield, så antar at det er dette programmet du har sett. Utmattelsessykdommer som f.eks. ME har man da ikke satt i sammenheng med vaksiner i det hele tatt (med unntak av alternativbransjen), siste nytt der i gården er jo det nyoppdagede viruset (som heller ikke er blitt bevist enda).

Som flere har nevnt over her, er det mye bedre for kroppen å gjennomgå en vaksinering fremfor en naturlig immunisjonsprosess ved å få sykdommen. Det kan jo enkelt sees på statistikken over de som får problemer av vaksinen kontra de som får problemer av sykdommen. Hadde vaksinen vært farligere enn sykdommen hadde den jo aldri blitt gitt ut på markedet i det hele tatt.

Ja, det er forskningen hans jeg sikter til. Den er nå seriøs nok til å sendes på statskanalen, så jeg ville funnet det merkelig om den virkelig ikke var pålitelig. Kilden din er ikke tilfeldigvis legemiddelindustrien?

Så til påstanden om at det er bedre å ta vaksiner enn å få sykdommene(her snakker vi om barnesykdommer som barna har fått i alle år). Vi snakker om sykdommer som i utgangspunktet er ganske ufarlige(så fremt man faktisk tar det med ro mens man har dem, og en stund etterpå, slik man bør gjøre ved alle sykdommer), og å da skulle "beskytte" barna mot dem(via kunstige stoffer, som jo vaksiner også inneholder), finner jeg rimelig underlig. Og jo, det kan fint settes i gang vaksinering mot ufarlige sykdommer(det ble jo til og med vaksinert mot SI, som ikke er/var annet enn en vanlig influensa, og da begynner jeg virkelig å stusse). Leggemiddelindustrien er en av verdens mest kyniske industrier, og bryr seg ganske enkelt kun om èn ting: Å tjene penger. Kunne de sørget for at alle skulle vaksineres mot forkjølelse, ja, så ka jeg garantere deg at de hadde gjort det også, slik at de fikk mer penger i kassen. Hvor mange bivirkninger en del av dem som tar vaksinene får, er ikke interessant for disse menneskene; det er en profittbransje, helt på linje med pornobransen og våpenindustrien.

[Mann 42]

Ja, det er forskningen hans jeg sikter til. Den er nå seriøs nok til å sendes på statskanalen, så jeg ville funnet det merkelig om den virkelig ikke var pålitelig. Kilden din er ikke tilfeldigvis legemiddelindustrien?

Så til påstanden om at det er bedre å ta vaksiner enn å få sykdommene(her snakker vi om barnesykdommer som barna har fått i alle år). Vi snakker om sykdommer som i utgangspunktet er ganske ufarlige(så fremt man faktisk tar det med ro mens man har dem, og en stund etterpå, slik man bør gjøre ved alle sykdommer), og å da skulle "beskytte" barna mot dem(via kunstige stoffer, som jo vaksiner også inneholder), finner jeg rimelig underlig. Og jo, det kan fint settes i gang vaksinering mot ufarlige sykdommer(det ble jo til og med vaksinert mot SI, som ikke er/var annet enn en vanlig influensa, og da begynner jeg virkelig å stusse). Leggemiddelindustrien er en av verdens mest kyniske industrier, og bryr seg ganske enkelt kun om èn ting: Å tjene penger. Kunne de sørget for at alle skulle vaksineres mot forkjølelse, ja, så ka jeg garantere deg at de hadde gjort det også, slik at de fikk mer penger i kassen. Hvor mange bivirkninger en del av dem som tar vaksinene får, er ikke interessant for disse menneskene; det er en profittbransje, helt på linje med pornobransen og våpenindustrien.

Wakefield er diskreditert. Han har fått grundig på pukkelen av sitt hjemlands medisinsk etiske myndigheter. Han har ingen som helst troverdighet igjen.

Artikkelen hans er trukket tilbake.

Han er anklaget for dårlig forskning, og uetisk behandling av sine testpersoner. Wakefield skoperte tarmene til små barn, et inngrep som ikke er uten risiko.

"Funnene" hans har blitt etterprøvd i en rekke studier, og det er ikke funnet snev av bevis for noen av påstandene hans, og særlig ikke for påstanden som han noe mer uformelt fremmet om at autisme er forårsaket av MMR-vaksinen.

Ad "tjene penger":

Visste du at Wakefield drev med utvikling av en alternativ vaksine for meslinger? Han hadde reelle økonomiske interesser i å diskreditere den eksisterende vaksinen for å skaffe et marked for sin egen.

Du kan forøvrig gjerne PÅSTÅ at meslinger er ufarlig. Men det er 500 døde barn i USA og Storbritannia som sier noe annet. De døde av komplikasjoner av denne "ufarlige" sykdommen, og årsaken til det, var at sånne som deg, i fellesskap overbeviste hverandre om at det var tryggest å ikke vaksinere barna sine. Godt støttet av Jenny McCharthy, Age of Autism og lignende organisasjoner. Disse barna døde av en eneste grunn: De var ikke vaksinert, eller var så uheldige at de bodde i et område der mange ANDRE ikke var vaksinert.

[Eplefe]

Wakefield har tilogmed diskreditert seg selv ved å gå ut og innrømme at han ble betalt av foreldrene til noen av barna som "utviklet" autisme for å finne en link mellom vaksinen og autismen.

[Tule]

Ja, det er forskningen hans jeg sikter til. Den er nå seriøs nok til å sendes på statskanalen, så jeg ville funnet det merkelig om den virkelig ikke var pålitelig. Kilden din er ikke tilfeldigvis legemiddelindustrien?

Så til påstanden om at det er bedre å ta vaksiner enn å få sykdommene(her snakker vi om barnesykdommer som barna har fått i alle år). Vi snakker om sykdommer som i utgangspunktet er ganske ufarlige(så fremt man faktisk tar det med ro mens man har dem, og en stund etterpå, slik man bør gjøre ved alle sykdommer), og å da skulle "beskytte" barna mot dem(via kunstige stoffer, som jo vaksiner også inneholder), finner jeg rimelig underlig. Og jo, det kan fint settes i gang vaksinering mot ufarlige sykdommer(det ble jo til og med vaksinert mot SI, som ikke er/var annet enn en vanlig influensa, og da begynner jeg virkelig å stusse). Leggemiddelindustrien er en av verdens mest kyniske industrier, og bryr seg ganske enkelt kun om èn ting: Å tjene penger. Kunne de sørget for at alle skulle vaksineres mot forkjølelse, ja, så ka jeg garantere deg at de hadde gjort det også, slik at de fikk mer penger i kassen. Hvor mange bivirkninger en del av dem som tar vaksinene får, er ikke interessant for disse menneskene; det er en profittbransje, helt på linje med pornobransen og våpenindustrien.

hei

jeg syns jeg ma svare her, du har forsavit ret i mye her, hjernebetenelse -encefalitt som er den folgesykdomen man kan fa av meslinger altsa ikke hjernehinebetenelse mann42, som man kan dø av kan man og få av influensa og andre betennelsesykdomer i åndedretsorganene og risikoen er der dermed fortsatt, likevel hvordan ser du for deg at du skal få foreldrene til og vere hjemme lenge nok med barn med meslinger, hvordan skal det dekes opp, foreldre må vere hjemme med barna kanskje i minst to uker vem skal betale det, skal du utvide hjeme med sykt barn dagene, barn har ikke hjemmeverende foreldre lenger, det er greit og peke på risikoen ved sykdommen og at den ikke er så stor som hos andre sykdomer men det er et okonomisk aspekt her

hilsen

[Mann 42]

hei

jeg syns jeg ma svare her, du har forsavit ret i mye her, hjernebetenelse -encefalitt som er den folgesykdomen man kan fa av meslinger altsa ikke hjernehinebetenelse mann42, som man kan dø av kan man og få av influensa og andre betennelsesykdomer i åndedretsorganene og risikoen er der dermed fortsatt, likevel hvordan ser du for deg at du skal få foreldrene til og vere hjemme lenge nok med barn med meslinger, hvordan skal det dekes opp, foreldre må vere hjemme med barna kanskje i minst to uker vem skal betale det, skal du utvide hjeme med sykt barn dagene, barn har ikke hjemmeverende foreldre lenger, det er greit og peke på risikoen ved sykdommen og at den ikke er så stor som hos andre sykdomer men det er et okonomisk aspekt her

hilsen

http://no.wikipedia.org/wiki/Meslinger

Ja, gutter og piker, her kan dere lese om gleder og sorger ved gjennomlevd mesling-infeksjon som enkelte mener er karakterbyggende for de små.

I tillegg til karakter og et mer harmonisk syn på livet, så kan man også få diverse komplikasjoner. Og hvis dere ikke tror meg, så kan dere jo sjekke artikkelen sjøl.

Jeg siterte den, for enkelhets skyld:

En fryktet komplikasjon til meslinger er hjernebetennelse. Den rammer rammer mellom 1 av 1000 og 1 av 5000, og en tredel av disse får varige mén i form av hjerneskade. Et annet problem er sekundærinfeksjoner. Disse rammer så mange som 10 % av de som blir syke. Ørebetennelse, lungebetennelse, diare, hjernebetennelse (encefalitt), blindhet og død er også fryktede komplikasjoner. Dødsfall som følge av meslinger skyldes lunge- eller hjernebetennelser. Risikoen for alvorlige komplikasjoner og død er størst hos spedbarn og ungdom / voksne som får sykdommen.

[Tule]

http://no.wikipedia.org/wiki/Meslinger

Ja, gutter og piker, her kan dere lese om gleder og sorger ved gjennomlevd mesling-infeksjon som enkelte mener er karakterbyggende for de små.

I tillegg til karakter og et mer harmonisk syn på livet, så kan man også få diverse komplikasjoner. Og hvis dere ikke tror meg, så kan dere jo sjekke artikkelen sjøl.

Jeg siterte den, for enkelhets skyld:

En fryktet komplikasjon til meslinger er hjernebetennelse. Den rammer rammer mellom 1 av 1000 og 1 av 5000, og en tredel av disse får varige mén i form av hjerneskade. Et annet problem er sekundærinfeksjoner. Disse rammer så mange som 10 % av de som blir syke. Ørebetennelse, lungebetennelse, diare, hjernebetennelse (encefalitt), blindhet og død er også fryktede komplikasjoner. Dødsfall som følge av meslinger skyldes lunge- eller hjernebetennelser. Risikoen for alvorlige komplikasjoner og død er størst hos spedbarn og ungdom / voksne som får sykdommen.

hei

som du ser sa er det en liten prosent som får komplikasjoner sel om det er ile nok, bra du har fat fram at det er hjernebetenelse og ikke hjernehinebetenelse som er risikoen, hade det vert hjernehinebetenelse sa hade det vert poenlost og vaksinere mot meslinger mot det siden en kan fa det ellers og og dermed ma vaksinere seg mot det

mit poeng var at dersom man mener risikoen er liten så burde man og argumentere for vordan man skal sikre at barna får vert hjeme når de er syke, det vil koste samfunet mye

hilsen

[Gjest Nedfall]

Bumper denne tråden litt, siden det er dukket opp 5 nye tilfeller av meslinger i Oslo nå.

Det er bare ett spørsmål om tid, før vi ser større utbrudd hos steinerskole-elever, i andre alternative miljøer, og værst av alt, hos barn som av helsemessige årsaker ikke kan ta vaksinen..

Edit:La til lenke.

Endret 4. februar 2011 av Nedfall