Frykter utbrudd av meslinger

[Mann 42]

Nei, jeg tror ikke man vaksinerer for moro skyld, men jeg bare påpeker at vi levde igjennom disse barnesykdommene. Noen fra helsevesen sier jo at man faktisk fikk styrket immunforsvar gjennom å ha disse sykdommene. Jeg er naturligvis klar over at røde hunder er farlig å få hvis du er gravid, men det er du vel ikke som barn. Derfor er det greiest å få disse sykdommene i småbarnsalder. Det man naturligvis nå skal begynne å revaksinere for, er polio. Den kommer jo nå tilbake med våre kjære nye, og det gjør tuberkoluse også.

Ja, som art/rase betraktet så lever vi gjennom disse sykdommene.

Sånn sett kunne vi jo hivd hele helsevesenet, og satset på forbedring og immunitet gjennom evolusjon. Men vi er jo glad i våre kjære, og det smerter å miste barn og andre nærtstående. Så vi gjør en innsats for å minske deres lidelse og hindre deres bortgang.

Man får selvsagt styrket immunforsvaret gjennom å gjennomleve en infeksjon. Men det får man også ved å vaksineres med vaksiner som inneholder virus-antigener eller svekkede virus. Så vidt jeg vet, så gir ikke gjennomlevd infeksjon noen annen styrking av immunforsvaret enn at det gir immunitet mot den aktuelle sykdommen. Derimot kan en gjennomlevd infeksjon svekke deg forbigående og gjøre at du er mottakelig for sk sekundære infeksjoner.

Sist jeg var skikkelig grisesyk av virus (IKKE svineinfluensaen, for den tok jeg vaksine mot) for noen år siden, så fikk jeg FØRST en uke med feber, flådd hals (kunne ikke spise annet enn yoghurt og lignende) rennende nese, hoste, hodepine og bihuler som føltes som de skulle eksplodere når som helst. Og da det endelig begynte å komme seg, fikk jeg en sekundær streptokokk-infeksjon i halsen. De to gikk litt over i hverandre, siden jeg rett og slett ikke ble frisk av den første, før neste uønskede gjest sparket døra inn og tok seg til rette. Og jeg hadde jo mye smerter over alt, så det var ikke så lett å kjenne at noe vokste i halsen min. Men det gjorde det: Streptokokker lager byller. Men jeg merket ikke at jeg hadde hatt en byll før jeg våknet en morra med munnen full av puss: et ekkelt, hvitt belegg over alt. Legen sa at det egentlig er ganske vanlig, siden viruset svekker slimhinnene, og legger veien åpen for bakterier som vanligvis ikke har nubb til å infisere deg. Så naturlig immunitet har sine baksider, også.

Endret 23. mars 2010 av Mann 42

[Gjest pastablasta]

Jeg er godt over 50, og meslinger hadde vi da alle sammen som barn. Er meslinger nå blitt så farlig?

Det er ikke blitt farlig, det har alltid vært farlig!

Hentet fra fhi.no:

I årene før vaksinasjon ble introdusert i barne­vaksinasjonsprogrammet ble det årlig meldt 20 000-30 000 tilfeller av meslinger, 20-30 tilfeller av alvorlig encefalitt og 5-10 dødsfall årlig forårsaket av meslinger.

..jeg tar også med:

Selv i grupper med høy vaksinasjonsdekning og høy beskyttelse er det rapportert utbrudd av meslinger, f.eks. ved internatskoler og militærleire.

Som han ser, så stor vaksinasjonsdekning som mulig er alfa og omega, når det gjelder denne sykdommen. Det er også en svært smittsom sykdom.

Sånn ellers, er det egentlig filleting vi strir med her på berget, når man ser på hvordan meslinger herjer i resten av verden:

På verdensbasis regner Verdens helseorganisasjon med over 30 millioner sykdomstilfeller årlig og at sykdommen årlig forårsaker ca. 500 000 dødsfall. Dette gjør meslinger til den vanligste dødsårsak av de barnesykdommer som kan forebygges med vaksinasjon. Vaksinasjonsdekning for verdens barn ved 1-års alder var 77% i 2003, men var i mange afrikanske land under 50%. Insidens og letalitet er betydelig høyere i utviklingsland, og i tillegg får mange barn i utviklingsland sekveler i form av døvhet og nedsatt syn.

Hadde vi sett hvor jævlig denne sykdommen faktisk er, hadde det ikke vært noen smålige diskusjoner her i landet, om at man tror man trenger denne vaksinen, eller ikke. Men, paradoksalt nok, vaksinene har blitt sin egen verste fiende. De er så effektive at vi ikke ser hvor farlige sykdommene er.

[Gjest pastablasta]

Glemte selvsagt linken til fhi:

http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=233&trg=MainLeft_5799&MainArea_5661=5799:0:15,1904:1:0:0:::0:0&MainLeft_5799=5544:55951::1:5800:80:::0:0

..og 20 000-30 000 tilfeller av meslinger, 20-30 tilfeller av alvorlig encefalitt og 5-10 dødsfall årlig, gjaldt altså Norge før vaksinasjon mot meslinger ble innført her i landet.

[Gjest pastablasta]

Glemte selvsagt linken til..

-det var da som schvarte, HER er rett link!

[Zealuu]

men jeg bare påpeker at vi levde igjennom disse barnesykdommene.

Og likevel var det rundt 164 000 barn som døde - direkte eller indirekte - av meslinger i 2008. Ditt og naboens sykdomsforløp er på ingen måte representativt for hele verden.

[Rosalie]

Det er ingen indikasjon på at vaksinerte barn er mer syke enn de som ikke er vaksinerte. Tvert imot, så slipper de jo unna, eller får mye lettere sykdomsforløp, på vaksinasjonssykdommene enn barn som ikke er vaksinert.

Er en forskningsrapport fra 1998 som satte fart i anti-vaksinasjonsfolkene, og denne rapporten er nå trukket tilbake, da det bl.a. viser seg at barna som var tatt med i undersøkelsen ikke var plukket ut random, men ut fra medisinsk historie nettopp for å få de resultatene de såkalte forskerne ønsket.

Her er en populistversjon av hvorfor rapporten ble trukket tilbake: http://www.cnn.com/2010/HEALTH/02/02...ism/index.html

Sakset:

"Wakefield theorized that the measles vaccine caused gastrointestinal problems and that those GI problems led to autism. In his view, the virus used in the vaccine grew in the intestinal tract, leading the bowel to become porous because of inflammation. Then material seeped from the bowel into the blood, Wakefield's theory said, affecting the nervous system and causing autism.

But subsequent research has been unable to duplicate Wakefield's findings.

A September 2008 study replicated key parts of Wakefield's original paper and found no evidence that the vaccine had a connection to either autism or GI disorders. The study, conducted at Columbia University, Massachusetts General Hospital and the CDC, also found no relationship between the timing of the vaccine and children getting GI disorders or autism.

The Wakefield study has been a key piece of evidence cited by many parents who do not vaccinate their children because of autism fears. "

Endret 23. mars 2010 av Wadjet

[krokkeknull]

Her er en populistversjon av hvorfor rapporten ble trukket tilbake: http://www.cnn.com/2010/HEALTH/02/02...ism/index.html

Tror ikke det funker lengre å lime linker direkte inn, du må bruke "Sett inn lenke"!

Fant forøvrig ett interessant http://www.youtube.com/watch?v=jfheO9H8CD4, med en fyr som heter Ben Goldacre. Ta en kikk. Man får litt perspektiver på hvor ansvarsløse media kan være, når det gjelder spredning av desinformasjon om livsviktige vaksiner.

Edit: La inn lenke og litt mer skriverier.

Endret 23. mars 2010 av krokkeknull

[Gjest AnonymBruker]

Homøopat Gro Lystad ser ingen grunn til bekymring for meslinger. Hun mener sykdommen er bra for barn. - Meslinger er ifølge Rudolf Steiner en transformerende sykdom som gjør at du vokser som menneske. Dette blir vi fratatt ved vaksinasjon, sier Lystad, som forteller at enkelte foreldre i Steiner-miljøet går inn for å få barna smittet av sykdommen.

Jeg har lest igjennom dette mange ganger, og jeg lurer på hvordan det at jeg hadde meslinger da jeg var rundt ett år har gjort at jeg har vokst som menneske... og det samme gjelder "rubella" (røde hunder) som jeg hadde noen måneder tidligere.

Og hvordan har det å ha hatt disse sykdommene vært bra for meg?

Er det senvirkningene av sykdommene som gjør at jeg har vokst som menneske?

Da skulle jeg heller vært et enklere menneske, og vært senvirkningene foruten!

[krokkeknull]

Jeg har lest igjennom dette mange ganger, og jeg lurer på hvordan det at jeg hadde meslinger da jeg var rundt ett år har gjort at jeg har vokst som menneske... og det samme gjelder "rubella" (røde hunder) som jeg hadde noen måneder tidligere.

Og hvordan har det å ha hatt disse sykdommene vært bra for meg?

Kort sagt: Det har de ikke.

Hvordan det går an å lire av seg at man vokser som menneske av dette her, is beyond me. Må være noe metafysiske greier..

Er det senvirkningene av sykdommene som gjør at jeg har vokst som menneske?

Da skulle jeg heller vært et enklere menneske, og vært senvirkningene foruten!

Du har ingen fordeler av å få en full-on infeksjon, fremfor å lære opp immunsystemet ved hjelp av vaksiner. Tvertimot har du den store fordelen av at kroppen ikke utsettes for den tøffe påkjenningen, en alvorlig virus/bakterieinfeksjon faktisk er.

Tror forskerne bare har skrapet litt i overflaten, på hva senvirkningene av diverse virus og bakterieinfeksjoner faktisk kan føre til. En interessant artikkel i så måte er denne. Det kan se ut til (tipper jeg) at lengre inn i fremtiden, kan man vaksinere mot endel alvorlige sykdommer, som man idag må etterbehandle med medisiner.

[Rosalie]

OK, prøver på nytt: Min lenke

[Gjest gjest]

Og likevel var det rundt 164 000 barn som døde - direkte eller indirekte - av meslinger i 2008. Ditt og naboens sykdomsforløp er på ingen måte representativt for hele verden.

Men nå snakker jeg om rundt slutten av 1950-tallet/starten på 1960-tallet. Vi hadde meslinger alle sammen, og hverken jeg (naturligvis for ellers så hadde jeg jo ikke skrevet her) eller noen av dem jeg kjente, døde av det.

164 000 barn på verdensbasis, det er ikke mye (naturligvis for mange) det hvis du ser det opp mot hvor mange mennesker vi egentlig er.

Det jeg jo spør meg om, er om meslinger har utviklet seg til å bli farligere, eller om folk tåler mindre.

[Monica1968]

Bevares, for et hysteri...Jeg har aldri, og kommer aldri, til å kritisere at man vaksinerer seg mot svært farlige sykdommer som hjernehinnebetennelse(jeg gjør det da vitterlig selv), men å frykte vanlige barnesykdommer, dèt synes jeg grenser til hysteri, for å si det mildt. Vi som vokste opp for en del ti-år siden, ble da heller aldri vaksinert mot disse sykdommene, og personlig har jeg hatt de aller fleste av dem(da jeg var barn), og det helt uten varige mèn. For friske mennesker med et noelunde brukbart immunitetsapparat, vil å gjennomleve disse sykdommene, ikke medføre annet enn at man får et styrket immunitets-apparat etter at sykdommen er overstått.

Så til påstanden om at manglende vaksinering mot disse sykdommene medfører "unødvendige dødsfall". Det er for så vidt helt riktig at antall døde av disse sykdommene, steg(marginalt) i både USA og Storbritannia fra det ble mindre vanlige å ta vaksine mot disse sykdommene. Hva skyldes så dette? Ikke sykdommene i seg selv: De er absolutt ikke dødelige. Grunnen er så enkel som at barna i dag ikke gjør som jeg måtte da jeg(for en 35+ år siden)gjennomgikk disse sykdommene(dvs. holder sengen mens man har sykdommen, og dessuten en god stund etterpå også, for å unngå ettersykdommer); Tvert imot sendes de i barnehage/til skolen så snart de har blitt friske igjen, hvilket i sin tur medfører en betydelig risiko for å påta seg ettersykdommer, og de kan i ytterste konsekvens være dødelige. Måten å løse dette problemet, er ikke å vaksinere barna mot sykdommer vi i alle år har fått(og overlevd uten problemer); det er en holdningsendring ift. når man skal sende barna tilbake til hverdagslivet.

[desert_rose]

Bevares, for et hysteri...Jeg har aldri, og kommer aldri, til å kritisere at man vaksinerer seg mot svært farlige sykdommer som hjernehinnebetennelse(jeg gjør det da vitterlig selv), men å frykte vanlige barnesykdommer, dèt synes jeg grenser til hysteri, for å si det mildt. Vi som vokste opp for en del ti-år siden, ble da heller aldri vaksinert mot disse sykdommene, og personlig har jeg hatt de aller fleste av dem(da jeg var barn), og det helt uten varige mèn. For friske mennesker med et noelunde brukbart immunitetsapparat, vil å gjennomleve disse sykdommene, ikke medføre annet enn at man får et styrket immunitets-apparat etter at sykdommen er overstått.

Så til påstanden om at manglende vaksinering mot disse sykdommene medfører "unødvendige dødsfall". Det er for så vidt helt riktig at antall døde av disse sykdommene, steg(marginalt) i både USA og Storbritannia fra det ble mindre vanlige å ta vaksine mot disse sykdommene. Hva skyldes så dette? Ikke sykdommene i seg selv: De er absolutt ikke dødelige. Grunnen er så enkel som at barna i dag ikke gjør som jeg måtte da jeg(for en 35+ år siden)gjennomgikk disse sykdommene(dvs. holder sengen mens man har sykdommen, og dessuten en god stund etterpå også, for å unngå ettersykdommer); Tvert imot sendes de i barnehage/til skolen så snart de har blitt friske igjen, hvilket i sin tur medfører en betydelig risiko for å påta seg ettersykdommer, og de kan i ytterste konsekvens være dødelige. Måten å løse dette problemet, er ikke å vaksinere barna mot sykdommer vi i alle år har fått(og overlevd uten problemer); det er en holdningsendring ift. når man skal sende barna tilbake til hverdagslivet.

Signerer denne.

[Gjest AnonymBruker]

Så til påstanden om at manglende vaksinering mot disse sykdommene medfører "unødvendige dødsfall". Det er for så vidt helt riktig at antall døde av disse sykdommene, steg(marginalt) i både USA og Storbritannia fra det ble mindre vanlige å ta vaksine mot disse sykdommene. Hva skyldes så dette? Ikke sykdommene i seg selv: De er absolutt ikke dødelige. Grunnen er så enkel som at barna i dag ikke gjør som jeg måtte da jeg(for en 35+ år siden)gjennomgikk disse sykdommene(dvs. holder sengen mens man har sykdommen, og dessuten en god stund etterpå også, for å unngå ettersykdommer); Tvert imot sendes de i barnehage/til skolen så snart de har blitt friske igjen, hvilket i sin tur medfører en betydelig risiko for å påta seg ettersykdommer, og de kan i ytterste konsekvens være dødelige. Måten å løse dette problemet, er ikke å vaksinere barna mot sykdommer vi i alle år har fått(og overlevd uten problemer); det er en holdningsendring ift. når man skal sende barna tilbake til hverdagslivet.

Skal foreldrene og andre søsken også holdes hjemme helt til god stund etter at barnet er kvitt meslingene da? De kan være smittekilder de også vet du.

Jeg er selv nesten like gammel som deg og har opplevd å nesten ikke overleve ettervirkningene av meslinger. Og nei, jeg ble ikke sendt på skolen for tidlig. Jeg var faktisk ikke på skolen fra jeg fikk meslingene til flere uker etter at jeg ble skrevet ut fra sykehuset etter følgesykdommen. Men jeg hadde søsken og foreldre som måtte på skole og jobb, og de bakteriene og/eller virusene som de brakte med seg hjem var nok til gjøre meg veldig syk.

[Zealuu]

164 000 barn på verdensbasis, det er ikke mye (naturligvis for mange) det hvis du ser det opp mot hvor mange mennesker vi egentlig er.

Med tanke på at antallet enkelt kunne ha vært 0, så er det i grunn nokså mye.

Meslinger har ikke blitt sterkere, den eneste forskjellen fra tidligere er at vi nå har muligheten til å sanke inn data som i stor grad var utilgjengelig for seksti år siden. Det døde nok langt flere av meslinger i relativt lite industrialiserte deler av verden enn hva det gjorde her også da, akkurat som det gjør nå. Meslinger er bare en av mange sykdommer som det ikke bare lett kan vaksineres mot, men som også er relativt ufarlig - så lenge en har et fungerende og utbygget helsevesen og tilgang på adekvat medisinsk hjelp. Det hadde man i Norge på 50-tallet. Har man det ikke, er selv den minste komplikasjon potensielt fatal. I tillegg til dette er det nokså godt belegg for å hevde at barn som er konsekvent feil- eller underernært og ikke lever i videre stabile omgivelser, har et langt mindre robust immunforsvar enn det et velfødt, norsk barn har, og følgelig har lettere for å bukke under for en komplikasjon - eller sågar selve sykdommen.

[Mann 42]

Bevares, for et hysteri...Jeg har aldri, og kommer aldri, til å kritisere at man vaksinerer seg mot svært farlige sykdommer som hjernehinnebetennelse(jeg gjør det da vitterlig selv), men å frykte vanlige barnesykdommer, dèt synes jeg grenser til hysteri, for å si det mildt. Vi som vokste opp for en del ti-år siden, ble da heller aldri vaksinert mot disse sykdommene, og personlig har jeg hatt de aller fleste av dem(da jeg var barn), og det helt uten varige mèn. For friske mennesker med et noelunde brukbart immunitetsapparat, vil å gjennomleve disse sykdommene, ikke medføre annet enn at man får et styrket immunitets-apparat etter at sykdommen er overstått.

Så til påstanden om at manglende vaksinering mot disse sykdommene medfører "unødvendige dødsfall". Det er for så vidt helt riktig at antall døde av disse sykdommene, steg(marginalt) i både USA og Storbritannia fra det ble mindre vanlige å ta vaksine mot disse sykdommene. Hva skyldes så dette? Ikke sykdommene i seg selv: De er absolutt ikke dødelige. Grunnen er så enkel som at barna i dag ikke gjør som jeg måtte da jeg(for en 35+ år siden)gjennomgikk disse sykdommene(dvs. holder sengen mens man har sykdommen, og dessuten en god stund etterpå også, for å unngå ettersykdommer); Tvert imot sendes de i barnehage/til skolen så snart de har blitt friske igjen, hvilket i sin tur medfører en betydelig risiko for å påta seg ettersykdommer, og de kan i ytterste konsekvens være dødelige. Måten å løse dette problemet, er ikke å vaksinere barna mot sykdommer vi i alle år har fått(og overlevd uten problemer); det er en holdningsendring ift. når man skal sende barna tilbake til hverdagslivet.

Så og si alle dødsfallene forkommer i land som ikke vaksinerer, eller som ikke har god nok vaksinedekning, Det vil i praksis si afrikanske land.

Dersom vi slutter med vaksine, eller lar programmene forvitre til et ikke-effektivt nivå, så kan vi havne akkurat der selv. Det som dreper i uland, er komplikasjoner som lungebetennelser og hjernehinnebetennelser, og i tillegg kommer selvsagt døvhet og synssvekkelse hos overlevere etter hjernehinnebetennelser.

Vil vi ha en slik utvikling?

De dødsfallene som har forekommet av sykdommer som kunne vært forebygget av vaksiner, har vært i små lommer av folk som deler dine oppfatninger av hva som er farlig. Dvs områder der vaksineprosenten synker under 60-70%, og tillater at infkeksjonene blir epidemiske. Og det er relativt begrensede områder. Når det blir mange nok som deler din feilaktige overbevisning om at "sykdommene er absolutt ikke dødelige" så kommer dødsfallene til å bli flere, etter hvert som epidemiene blir hyppigere. Er det virkelig en ønskelig utvikling?

[Gjest Gjest]

Signerer denne.

Så flott at du måtte sitere HELE innlegget hans for å si det da...

[Gjest pastablasta]

Bevares, for et hysteri...Jeg har aldri, og kommer aldri, til å kritisere at man vaksinerer seg mot svært farlige sykdommer som hjernehinnebetennelse(jeg gjør det da vitterlig selv),

Jammen.. så flott da.

men å frykte vanlige barnesykdommer, dèt synes jeg grenser til hysteri, for å si det mildt. Vi som vokste opp for en del ti-år siden, ble da heller aldri vaksinert mot disse sykdommene, og personlig har jeg hatt de aller fleste av dem(da jeg var barn), og det helt uten varige mèn. For friske mennesker med et noelunde brukbart immunitetsapparat, vil å gjennomleve disse sykdommene, ikke medføre annet enn at man får et styrket immunitets-apparat etter at sykdommen er overstått.

...og det er altså argumentet ditt for å la ungene gjennomgå en infeksjon med meslinger? Man får ett akkurat like styrket immunforsvar av å få MMR vaksinen, så hvorfor skal barna isteden gjennomgå en slik infeksjon?.

Du fikk ikke vaksinen, siden den ikke var tatt ibruk enda. Før innføringen av meslingevaksine i 1969 var der 5-10 dødsfall årlig (Kilde: fhi.no). 5-10 barn døde hvert jævla år! Idag tilbys denne vaksinen til alle barn i Norge, og over store deler av verden. Men likevel er det noen som velger den vekk, for sine barn. De velger å la barna løpe en helserisiko, når det fins nada grunner for det.. !

Så til påstanden om at manglende vaksinering mot disse sykdommene medfører "unødvendige dødsfall".

Ang dødelighet, så regner jeg med at jeg har svart godt nok over her. Dessuten har andre svart bra og utfyllende.

Det er for så vidt helt riktig at antall døde av disse sykdommene, steg(marginalt) i både USA og Storbritannia fra det ble mindre vanlige å ta vaksine mot disse sykdommene.

Marginalt? Titt litt på grafen. (Ja, det er ikke en graf over antall døde, men antall smittede. Men til og med du, må være i stand til å koble antall smittede med økende fare for dødsfall?)

I England er de redde for epidemier.

Hva skyldes så dette? Ikke sykdommene i seg selv: De er absolutt ikke dødelige. Grunnen er så enkel som at barna i dag ikke gjør som jeg måtte da jeg(for en 35+ år siden)gjennomgikk disse sykdommene(dvs. holder sengen mens man har sykdommen, og dessuten en god stund etterpå også, for å unngå ettersykdommer); Tvert imot sendes de i barnehage/til skolen så snart de har blitt friske igjen, hvilket i sin tur medfører en betydelig risiko for å påta seg ettersykdommer, og de kan i ytterste konsekvens være dødelige. Måten å løse dette problemet, er ikke å vaksinere barna mot sykdommer vi i alle år har fått(og overlevd uten problemer); det er en holdningsendring ift. når man skal sende barna tilbake til hverdagslivet.

Hva gjelder resten av innlegget ditt, finner jeg det så tankeløst at jeg ikke vet om jeg skal le eller grine..

Men jeg kan kommentere en ting; Du sier at det ble mindre vanlig å ta vaksine mot disse sykdommene, i USA og Storbritannia. Har du aldri lurt på hvorfor.. ?

[Monica1968]

Så og si alle dødsfallene forkommer i land som ikke vaksinerer, eller som ikke har god nok vaksinedekning, Det vil i praksis si afrikanske land.

Dersom vi slutter med vaksine, eller lar programmene forvitre til et ikke-effektivt nivå, så kan vi havne akkurat der selv. Det som dreper i uland, er komplikasjoner som lungebetennelser og hjernehinnebetennelser, og i tillegg kommer selvsagt døvhet og synssvekkelse hos overlevere etter hjernehinnebetennelser.

Vil vi ha en slik utvikling?

De dødsfallene som har forekommet av sykdommer som kunne vært forebygget av vaksiner, har vært i små lommer av folk som deler dine oppfatninger av hva som er farlig. Dvs områder der vaksineprosenten synker under 60-70%, og tillater at infkeksjonene blir epidemiske. Og det er relativt begrensede områder. Når det blir mange nok som deler din feilaktige overbevisning om at "sykdommene er absolutt ikke dødelige" så kommer dødsfallene til å bli flere, etter hvert som epidemiene blir hyppigere. Er det virkelig en ønskelig utvikling?

Du la merke til at jeg, i første setning i første avsnitt, faktisk forsvarer vaksinering mot hjernehinnebetennelse, ikke sant? Det er vaksiner mot barnesykdommene jeg er meget kritisk til. Barnesykdommer i seg selv, er absolutt ikke dødelige. Ettersykdommene kan derimot være det, hvilket er årskaen til at barna bør holdes hjemme en god stund etter å ha hatt disse sykdommene(hvilket ikke bør være problematisk; dette klarte vi helt fint inntil for noen ti-år siden, som "tilfeldigvis" også var det tidspunktet vaksinene kom).

Til motsetning fra Pastablasa, vil jeg faktisk ikke at samtlige barn skal utsette for den svært risikble trippelvaksinen(selv NRK har sendt dokumentarer om skadevirkningene av denne, faktisk; bla. er diverse utmattelsessykdommer et stikkord). Selvsagt overlever de fleste barn MMR-vaksinen uten problemer, akkurat som de fleste overlever meslinger uten problemer, og ved sistnevnte alternativ, slipper en også de generelle risioene alle vaksiner innebærer(samt at vi faktisk skal gjennomgå sykdommer; det er gunstig for å utvikle et godt immunitetsapparat). U-land er vel for så vidt også gaske irrelevant, ettersom vi snakker om land der barn dør av diarè: foreldrene tror nemlig at det skal tørkes ut...Helsekunnskapen der er lik null!

[Twink]

Til motsetning fra Pastablasa, vil jeg faktisk ikke at samtlige barn skal utsette for den svært risikble trippelvaksinen(selv NRK har sendt dokumentarer om skadevirkningene av denne, faktisk; bla. er diverse utmattelsessykdommer et stikkord). Selvsagt overlever de fleste barn MMR-vaksinen uten problemer, akkurat som de fleste overlever meslinger uten problemer, og ved sistnevnte alternativ, slipper en også de generelle risioene alle vaksiner innebærer(samt at vi faktisk skal gjennomgå sykdommer; det er gunstig for å utvikle et godt immunitetsapparat). U-land er vel for så vidt også gaske irrelevant, ettersom vi snakker om land der barn dør av diarè: foreldrene tror nemlig at det skal tørkes ut...Helsekunnskapen der er lik null!

Kom gjerne med dokumentasjon på det om MMR vaksinen. Og da noe som ikke er basert på Wakefields forskning, den har blitt diskreditert så til de grader nå, at det er helt utrolig at folk faktisk fortsatt tror på dette. Vet NRK hadde et program om MMR basert på "forskningen" til Wakefield, så antar at det er dette programmet du har sett. Utmattelsessykdommer som f.eks. ME har man da ikke satt i sammenheng med vaksiner i det hele tatt (med unntak av alternativbransjen), siste nytt der i gården er jo det nyoppdagede viruset (som heller ikke er blitt bevist enda).

Som flere har nevnt over her, er det mye bedre for kroppen å gjennomgå en vaksinering fremfor en naturlig immunisjonsprosess ved å få sykdommen. Det kan jo enkelt sees på statistikken over de som får problemer av vaksinen kontra de som får problemer av sykdommen. Hadde vaksinen vært farligere enn sykdommen hadde den jo aldri blitt gitt ut på markedet i det hele tatt.