Ekstremt voldelige pc spill burde forbys

[Gjest SkytOgDrep]

Jeg spillte veldig mye voldsspill som barn, det er utrolig hvor mye arbeid det ligger i å lage slike kunstverk (spill generelt, ikke bare voldelige). I et moderne PC-/konsollspill er det utrolig mye matematikk, fysikk, grafisk design, osv. Dette inspirerete meg til å begynne å programmere selv og lære meg mer om hvordan datamaskinen faktisk fungerer. Det er en av grunnene til at jeg valgte å bli siv.ing i datateknikk.

For gutter og menn er kamp og konkurranse viktig. Det er en grunn til at boksing, wrestling, osv. er populært. Samfunnet har tross blitt veldig feminit i de senere år, et sted bør vi sette ned foten og la gutter være gutter.

Jeg synes det er mye bedre at ungguttene får kose seg med et dataspill enn at de går på jakt og dreper uskyldige dyr.

Tror heller at mobbing er grunnen til disse handlingene. Det er ikke gøy møte opp på skolen hver dag for å bli kalt navn og sett ned på av jentene, for så å bli banket opp av guttene. At dette ender opp med drap overrasker meg ikke et sekund.

Enig med deg i alt du skriver.

Jeg lærte meg engelsk av tv-spill og blader (og BBCs grønne og feite monsterjævel). TV-spill er helt konge. Jeg vil ikke at Kr.F jævler skal skalte og valte med hva som gjelder som ekstreme voldsspill og ikke.

Lunis, jeg må seriøst lure på mensa-testen om du er så glup som du har skrevet tidligere, og ikke skjønner at jeg spiller max payne, half-life, CS etc fordi DET ER GØY. Er det så jævlig vanskelig å få inn i skallen?

[Harlekin]

Da må vi nok forby en hel del andre ting også, f.eks. at mindreårige får lytte til musikk av band som Rammstein og Slipknot. Hvor skal man stoppe egentlig?

[Gjest Gjest]

Jens.

Jeg studerer spilldesign, og har naturligvis satt meg litt inn i dette temaet.

Jeg har sett flere forskningsrapporter, og vært tilskuer av en debatt om akkurat dette, hvor folk fra media, spillbransjen og eksperter på spillkultur deltok.

De som har tatt opp dette temaet seriøst får som regel samme konklusjon: spill skaper ikke mordere. Det finnes mordere/ voldelige mennesker som kanskje får utløp eller nyter voldelige spill, men de får ikke denne oppførselen fra selve spillet. Dette er noe som ligger i personen, uavhengig av spill. For si det kort: Mordere som henter inspirasjon fra spill ville fortsatt vært mordere.

Det som er viktig å påpeke er at dette er forvirrede mennesker som tar spillets innhold ut av kontekst. Dette er ikke unikt for spill, da de sannsynligvis har et veldig skjevt syn på mye annet.

De kan gjøre dette med all slags underholdning eller lignende, og fokusere på hva enn den morderiske fantasien deres føler er viktig.

Når det gjelder unge mennesker, så finnes det aldersgrenser på spill. Det er foreldrenes ansvar, og ikke spillindustriens, at spill ikke blir solgt til feil aldersgruppe.

[KR-øst]

Er du seriøs? Isåfall må jeg le litt. Skal vi forby lignende filmer i tillegg? Og hva med å sladde slike nyheter i det hele tatt, siden andre kan bli inspirerte til å gjøre det samme? Hva med å aldri fortelle verden om skolemassakrene i Finland, da ville vel ikke andre blitt inspirert til å gjøre det samme? Jeg må si jeg humret litt for meg selv da det ble opplyst at en av de vedkommende du snakker om spilte mye World of Warcraft. Blir man påvirket av spill og lignende har man uten tvil allerede "egenskapene" som tillater deg å gjøre så.

Nesten alle ungdommer spiller i dag. 0.0001% av disse tar liv av folk.

Om du ler av dette, da gjenstår det en god del av kunnskapen om dette før du vet såpass at du kan uttale deg om det.

Men om du mener at du vet nok, kan du begynne med å fortelle hvorfor vi i dag ser en voldsom økning av kriminalitet og vold og nesten daglige drap i nyhetene.

Dagsrevyen har snart ikke plass til annet stoff enn drap i Norge.

Det er ikke bare de verste dataspillene som burde forbys, men også alle blodsprutende voldsfilmer som sendes på de fleste TV-skjermene, ikke minst på NRK.

En ting jeg reagerer sterkt på, er når det på NRK-TV viser mennesker i sorg etter drap på familiemedlemmer eller dødsfall etter ulykker, for deretter umiddelbart å reklamere for drapsfilmer med filmsnutter.

Dette er Norge i dag.

[Gjest Gjest]

Voldsspill skaper ikke drapsmenn, psyken ligger der uansett.

Jeg spiller selv både battlefield2 og warrock, og har gjort det i snart 4 år. Engelskkunnskapene har blitt betraktelig bedre og det er veldig sosialt ( selv om folk tror motsatt).

4 aktive år som gamer av voldsspill, men tanken har aldri slått meg at jeg kanskje skulle finne ut i det virkelige liv om våpnene er like gode der.

Har også mange år som gta spiller bak meg, men jeg har aldri stjålet en bil i det virkelige liv eller kjørt ned noen av den grunn.

Men jeg faller vel litt utenfor sammenligningsgrunnlaget i denne tråden da jeg er jente og ungdom er vel mange år for sent å lyve på meg.

Mine tenåringssønner spiller faktisk sammen med meg

[KR-øst]

Jeg syns ikke det virker rimelig å forby voldelige spill med henvisning til at et lite antall av de ungdommene som spiller, begår voldelig kriminalitet eller mord.

Kan Jens argumentere overbevisende for at spill fører til mord? Det tror jeg knapt, siden spill der vold er en sentral komponent, har vært vanlige i et par tiår, og ikke har gitt seg utslag i noen epidemisk økning i umotivert vold blant tenåringer.

Et forbud må rimeligvis begrunnes i at spillene medfører en konkret økning av faren for at spillere begår voldelige handlinger eller mord som de ellers ikke ville begått, og at dette kan tilbakeføres til selve spillet.

Så om det går med noen ungdommers liv på grunn av all den volden de blir foret med, så er det ok for deg?

[Gjest Gjest_Robotkalle_*]

Så om det går med noen ungdommers liv på grunn av all den volden de blir foret med, så er det ok for deg?

Det ser jeg på som trafikkulykker. Jeg liker voldsspill. Jeg vil ikke forby voldsspill, om det så var at 10-12 mord årlig kunne vært unngått av den grunn. Har kost meg med 2-player zombiedreping i romjula, og det ville irritert dritten ut av meg om nok KR-øst'ere hadde makt til å forhindre slike spill. Sagt på en annen måte, om det var overproposjonalt mange religiøse og Kr.Fere blant de voldsspill-relaterte ofrene, så ville det vært et lite tap for meg.

[Gjest Gjest]

Jeg liker voldsspill.

Du er så intelligent og sensitiv :rødme:

[KR-øst]

Det er klart at det er lettere å skylde på et pc-spill som utvikles av private selskaper, enn å se på samfunnsutviklingen generelt. En stor del av disse 'nerdene' som dreper er assosiale mennesker som opplever å bli frosset ut og gjerne har militære interesser, (noe som forøvrig i mange land oppfordres til av myndighetene). Når selv ikke samfunnet tar avstand til vold i regi av staten så blir det tullete å påstå at spillutviklere har ansvaret.

Du har rett i at myndighetene ikke setter stopp for stadig å utvikle og forverre grensene for hva som er tillatt av vold som underholdning.

Dette ser en også når det gjelder pornografi.

En amerikaner som var dømt til døden for massedrap på kvinner for noen år siden, sa i et intervju med Det Beste like før han skulle avlives, at det hele begynte med at han som ung gutt kom over noen coctailblader hvor jenter ble avbildet nakne.

Jeg liker selv å se spenningsfilmer, og jeg liker å konkurrere på dataspill, men ser unødvendigheten av at man skal vise at blodet spruter på film og at dataspillene må være så voldelige som de ofte er.

[Mann 42]

Så om det går med noen ungdommers liv på grunn av all den volden de blir foret med, så er det ok for deg?

Du argumenterer ut fra en forestilling om at videospillvolden og evt videovolden var nødvendige og tilstrekkelige faktorer for å fremkalle dette drapet, og at det ikke ville skjedd dersom han ikke hadde tilgang på slike spill. Det kan man imidlertid ikke si med noe krav på sikkerhet. Blant annet fordi det er svært få tilfeller der det begås slike forbrytelser og der man mistenker at videovolden har noe med saken å gjøre. Altså: Det er ingen saklig grunn til påstanden. Insinuasjonen din er knapt verdt en dritt.

[Larsern]

Du har rett i at myndighetene ikke setter stopp for stadig å utvikle og forverre grensene for hva som er tillatt av vold som underholdning.

Dette ser en også når det gjelder pornografi.

En amerikaner som var dømt til døden for massedrap på kvinner for noen år siden, sa i et intervju med Det Beste like før han skulle avlives, at det hele begynte med at han som ung gutt kom over noen coctailblader hvor jenter ble avbildet nakne.

Jeg liker selv å se spenningsfilmer, og jeg liker å konkurrere på dataspill, men ser unødvendigheten av at man skal vise at blodet spruter på film og at dataspillene må være så voldelige som de ofte er.

Jeg mener ikke at myndighetene trenger å sette grenser for vold i media, heller ikke sex som faktisk blir regulert enda strengere. Det er ikke dette som skaper en voldsmann eller sex-overgriper.

[Gjest Robotkranglefant]

Jeg mener ikke at myndighetene trenger å sette grenser for vold i media, heller ikke sex som faktisk blir regulert enda strengere. Det er ikke dette som skaper en voldsmann eller sex-overgriper.

Hva om det var det?

[Gjest Gjest_Robotkalle_*]

En amerikaner som var dømt til døden for massedrap på kvinner for noen år siden, sa i et intervju med Det Beste like før han skulle avlives, at det hele begynte med at han som ung gutt kom over noen coctailblader hvor jenter ble avbildet nakne.

Å? Jeg trodde ikke du kunne engelsk, jeg?

[Gjest Gjest_Robotkalle_*]

Har også mange år som gta spiller bak meg, men jeg har aldri stjålet en bil i det virkelige liv eller kjørt ned noen av den grunn.

Pingle.

[talin]

Så om det går med noen ungdommers liv på grunn av all den volden de blir foret med, så er det ok for deg?

Så hvis vi skal forby såkalte voldelige dataspill, så er ikke disse på toppen av hva som bør forbys. På toppen av av listen av skadelige ting er nemelig Bibelen, en bok som har drept flest mennesker opp gjennom tid.

[Gjest Gjest]

Bilen burde forbys. Fly også forresten. Sikkert noen som har dødd på sykkel også..

[Lapetos]

Så hvis vi skal forby såkalte voldelige dataspill, så er ikke disse på toppen av hva som bør forbys. På toppen av av listen av skadelige ting er nemelig Bibelen, en bok som har drept flest mennesker opp gjennom tid.

Joda. Bibelen og Koranen... Når jeg tenker meg om, kan vi jo like gjerne forby religion? Jeg er ganske sikker på at religion er grunnen til mesteparten - merk dere - mesteparten, ikke alle - drap og kriger i verden. Både nå, og før. (Skjønt penger begynner også å bli en svært viktig faktor. Kanskje vi skal forby det også?) Og voldelige bøker, såklart... Drapsmannen til John Lennon ble visstnok inspirert til å drepe Lennon av boken "catcher in the rye", av J. D. Salinger, forøvrig en veldig god bok, men den oppfordrer ikke akkurat til drap. Så, i tillegg til å forby voldelige bøker, må vi forby bøker som ikke er voldelige, bare i tilfelle. Nyhetene inneholder grove og sterke voldscener/grafiske fremstillinger av krig. Så de må vi forby, for noen kan jo synes dette ser flott ut. Også videre, også videre...

EDIT: Stavefeil.

Endret 9. januar 2010 av Lapetos

[Gjest Fropessor Snurre]

Ærlig talt, hadde du latt din gutt på 15 få spille ett slikt spill???

Jeg er på en nettside hvor det etterhvert har kommet masse unge mennesker, helt ned til 14 år alderen. I en tråd i forumet ble det snakket om hvilke spill de spilte- og det var spill som her i Norge ofte har 18 års grense pga volden. Det ble sagt at man spilte bare for å få ut aggresjon, for alternativet var å gå ut og gjøre det man spilte- dvs slå folk ned, drepe dem, skyte dem etc.

Personlig så synes jeg at det må være noe som ikke stemmer hvis mennesker i utgangspunktet har lyst til å gå ut og slå ned folk, drepe dem ved skyting eller kniv eller kjøre dem ned.

Er det noen mennesker som derfor ikke burde ha hatt tilgang på slike spill?

[Larsern]

Hva om det var det?

Jeg velger å tro at det er Gud som bestemmer hvorvidt en person blir en voldsmann eller seksualovergriper.

[KR-øst]

Jeg har spilt rollespill, voldelige spill, shoot-em-ups, spill fulle av gladvold, etc, siden jeg var liten. Og jeg er pasifist. Bare tanken på å slå til noen byr meg veldig mye imot.

Man velger alltid å skylde på en tredjepart, istedetfor å faktisk innse at det er den personen selv som har hatt ett eller annet problem. Det var da mord og voldtekter og massakrer lenge før dataspillenes tid? Det var mer mord og voldtekter og massakrer før dataspillenes tid. (Bare tenk på gladiator-kamper i Roma, f,eks.)

Å skylde på voldelige spill, voldelige filmer, musikk, whatever, er en latterlig måte å prøve å slippe unna det egentlige problemet på - mennesket er voldelig, og relativt primitivt. Man bestemmer selv, man blir ikke ledet til å drepe et annet menneske, fordi man dreper en alv på World of warcraft, f.eks.

Men du må forstå at hvordan man reagerer på voldelige spill, er helt avhengig av hva man har med seg av ballast i fra sine unge dager.

Det er ikke alle som engang har lært hjemme forskjellen på rett og galt.

Jeg husker at da jeg liten nektet min mor meg ingenting, men hun fortalte meg hva som var rett og galt, og utfra det fikk jeg selv velge.

Jeg tror at mange unge i dag savner slike formaninger fra sine foreldre, og derfor svever i det uvisse.