Ekstremt voldelige pc spill burde forbys

[Lykkelitenen]

http://www.vg.no/nyheter/uten-annonser/art...hp?artid=593120

Hver gang man hører om en ung gutt som har drept, viser det seg at han var en stille, innesluttet gutt som satt mye foran pcèn, og spilte krigspill, rollespill etc...Jeg skjønner ikke at ikke slike spill kan forbys, på samme måte som at det er forbudt å se på barneporno på nettet. Og, at foreldre ikke kan følge mer med når sønnen eller dattern sitter foran pcèn inne på rommet sitt døgnet rundt og spiller voldelige krigsspill etc..

Det er farlig å vikle seg for mye inn i dataverdenen, og vi som foreldre må følge med.

Huff, ja, for det er nok bare det som er grunnen.... Nei, gi heller et bedre tilbud for de som sliter psykisk og lær opp foreldre og samfunn til å følge bedre med og å lære seg symptomene på psykisk ustabilitet.

[Gjest Lunis]

Jeg er faktisk delvis enig med Jens, jeg syns man burde bli MYE strengere med hva man tillater å selge av spill med sinnsykt høyt voldsinnhold her i landet. Jeg tror ikke det egentlig har en dritt å si for disse gærningene som dreper folk i virkeligheten. Jeg bare ser ikke vitsen. Hvorfor skal du leve deg inn i en interaktiv verden hvor du skjærer opp folk med kniv, kapper av dem hender og føtter eller kjører over dem med en bil. Hva er vitsen i det? Det er så vanvittig lite kreativt, det bidrar ikke til at livet ditt blir bedre. På en litt underbevisst måte syns jeg en del folk godtar at det skjer sånne ting i virkeligheten når de syns det er greit å sprenge folk i småbiter på Tv-spill også. Det bare luker...dekadens lang vei.

Gå på teater og se noe av Ibsen i stedet. Eller lær deg et nytt språk. Det er mye mere konstruktivt.

[Tabris]

Så du mener det er riktig å forby noe basert på at du ikke ser vitsen med det, og at det ikke er kreativt?

[Gjest MM]

Jeg er faktisk delvis enig med Jens, jeg syns man burde bli MYE strengere med hva man tillater å selge av spill med sinnsykt høyt voldsinnhold her i landet. Jeg tror ikke det egentlig har en dritt å si for disse gærningene som dreper folk i virkeligheten. Jeg bare ser ikke vitsen. Hvorfor skal du leve deg inn i en interaktiv verden hvor du skjærer opp folk med kniv, kapper av dem hender og føtter eller kjører over dem med en bil. Hva er vitsen i det? Det er så vanvittig lite kreativt, det bidrar ikke til at livet ditt blir bedre. På en litt underbevisst måte syns jeg en del folk godtar at det skjer sånne ting i virkeligheten når de syns det er greit å sprenge folk i småbiter på Tv-spill også. Det bare luker...dekadens lang vei.

Gå på teater og se noe av Ibsen i stedet. Eller lær deg et nytt språk. Det er mye mere konstruktivt.

Signerer

[Lykkelitenen]

hadde du spilt noen kvalitetsspill ville du sett at mye av det faktisk er svært kreativt. Og teater? For der har det ikke vært mye vold opp gjennom tidene... Hva med Titus Andronicus? Det klassiske antikkens drama? Vold. Vold vold vold. Og mye mer groteskt enn det man finner i dagens spill.... Same goes for books...

[Tabris]

Dette åpner vel for at jeg kan få lov til å forby mote siden jeg ikke ser vitsen?

[Brunhilde]

Jeg sier at ENKELTE syke voldelige spill burde forbys, som f.eks det jeg linket til som var basert på skolemassakren.

Akkurat som man også forbyr noen sex former på nettet men ikke all sex.

Man kan da skille mellom syke volds spill, og vanlige krigsspill?Ikke vær så jævlig vanskelige da.

Hva er det som ikke er sykt med krig?

Hvorfor syns du vi er vanskelige bare fordi vi er uenige med deg?

Du har elegant valgt bort å svare på hvordan du (eller andre) skal holde ungdommene borte fra spillene, har du ingen svar på det, eller mener du at det er "statens ansvar" - altså at et forbud er eneste veien å gå?

[feuerstein]

Jeg er faktisk delvis enig med Jens, jeg syns man burde bli MYE strengere med hva man tillater å selge av spill med sinnsykt høyt voldsinnhold her i landet.

Hvordan hadde du tenkt å hindre rent fysisk disse spillene fra å komme inn i landet? Kutte internettkablene til utlandet og bruke støysender mot satelittlinker?

[Gjest Gjest]

Det er godt mulig at voldelige spill kan ha en påvirkning på noen få enkeltindivider, men det er jo også lett å påpeke på noe som har samfunnsmessige langt større konsekvenser, både menneskelig og økonomisk. Da tenker jeg i første rekke på alkohol. Når det gjelder alkohol er også forskningen krystallklar, men det kan ikke sies om voldelige spill der forskningen spriker mer. Kan sakse litt fra en artikkel på db.no om forskning fra anerkjente Harvard:

"Det er blant annet ingen etablert sammenheng mellom voldelig atferd og voldelige spill. "

"- For å si det enkelt: hvis barnet ditt gjør det bra på skolen, har venner og gjør pliktene sine uten å bråke for mye, så er det lite grunn til å innskrenke spilltiden hans. Hvis han ikke lenger bruker tid på andre aktiviteter, får dårligere karakterer, isolerer seg og spiller istedet for å sove er det på tide å bekymre seg. " http://www.dagbladet.no/kultur/2008/05/13/535137.html

Så kan jeg jo sakse fra Helsedirektoratet "Fyll og vold henger sammen. 70 - 80 prosent av oppdagede voldsepisoder har skjedd i forbindelse med at enten voldsutøveren eller offeret eller begge har drukket."

" hvert år dør rundt 400 personer som en direkte følge av alkohol."

Skal vi ta med hvor mange barn som gruer seg til helger og høytider for da drikker foreldrene? Eller alle milliardene det koster samfunnet?

Om noen nå tror jeg ønsker å forby alkohol så er det helt feil. Jeg setter personlig frihet og ansvar ganske høyt og nyter både alkohol og PC-spill, men alkoholen viser så til de grader at PC-spill som samfunnsproblem er en bagatell.

[Gjest Gjest]

Jeg spillte veldig mye voldsspill som barn, det er utrolig hvor mye arbeid det ligger i å lage slike kunstverk (spill generelt, ikke bare voldelige). I et moderne PC-/konsollspill er det utrolig mye matematikk, fysikk, grafisk design, osv. Dette inspirerete meg til å begynne å programmere selv og lære meg mer om hvordan datamaskinen faktisk fungerer. Det er en av grunnene til at jeg valgte å bli siv.ing i datateknikk.

For gutter og menn er kamp og konkurranse viktig. Det er en grunn til at boksing, wrestling, osv. er populært. Samfunnet har tross blitt veldig feminit i de senere år, et sted bør vi sette ned foten og la gutter være gutter.

Jeg synes det er mye bedre at ungguttene får kose seg med et dataspill enn at de går på jakt og dreper uskyldige dyr.

Tror heller at mobbing er grunnen til disse handlingene. Det er ikke gøy møte opp på skolen hver dag for å bli kalt navn og sett ned på av jentene, for så å bli banket opp av guttene. At dette ender opp med drap overrasker meg ikke et sekund.

[Gjest Gjest]

Det er godt mulig at voldelige spill kan ha en påvirkning på noen få enkeltindivider, men det er jo også lett å påpeke på noe som har samfunnsmessige langt større konsekvenser, både menneskelig og økonomisk. Da tenker jeg i første rekke på alkohol. Når det gjelder alkohol er også forskningen krystallklar, men det kan ikke sies om voldelige spill der forskningen spriker mer. Kan sakse litt fra en artikkel på db.no om forskning fra anerkjente Harvard:

"Det er blant annet ingen etablert sammenheng mellom voldelig atferd og voldelige spill. "

"- For å si det enkelt: hvis barnet ditt gjør det bra på skolen, har venner og gjør pliktene sine uten å bråke for mye, så er det lite grunn til å innskrenke spilltiden hans. Hvis han ikke lenger bruker tid på andre aktiviteter, får dårligere karakterer, isolerer seg og spiller istedet for å sove er det på tide å bekymre seg. " http://www.dagbladet.no/kultur/2008/05/13/535137.html

Så kan jeg jo sakse fra Helsedirektoratet "Fyll og vold henger sammen. 70 - 80 prosent av oppdagede voldsepisoder har skjedd i forbindelse med at enten voldsutøveren eller offeret eller begge har drukket."

" hvert år dør rundt 400 personer som en direkte følge av alkohol."

Skal vi ta med hvor mange barn som gruer seg til helger og høytider for da drikker foreldrene? Eller alle milliardene det koster samfunnet?

Om noen nå tror jeg ønsker å forby alkohol så er det helt feil. Jeg setter personlig frihet og ansvar ganske høyt og nyter både alkohol og PC-spill, men alkoholen viser så til de grader at PC-spill som samfunnsproblem er en bagatell.

Den påstanden er jeg helt uenig i. Man kan være vel så mye "på kanten av stupet" selv om man klarer seg bra på skolen,oppfører seg bra og lever et tilsynelatende normalt liv.

[Gjest Gjest_hm_*]

http://www.vg.no/nyheter/uten-annonser/art...hp?artid=593120

Hver gang man hører om en ung gutt som har drept, viser det seg at han var en stille, innesluttet gutt som satt mye foran pcèn, og spilte krigspill, rollespill etc...Jeg skjønner ikke at ikke slike spill kan forbys, på samme måte som at det er forbudt å se på barneporno på nettet. Og, at foreldre ikke kan følge mer med når sønnen eller dattern sitter foran pcèn inne på rommet sitt døgnet rundt og spiller voldelige krigsspill etc..

Det er farlig å vikle seg for mye inn i dataverdenen, og vi som foreldre må følge med.

Nei. Nei. Nei.

Slike spille skal selvsagt ikke forbys. Det som må gjøres er at foreldrene selv tar grep og følger med hva barnet gjør. Hvilke spill man kjøper til barna. De voldeligste spillene har 18-årsgrense, og dersom barn spiller dem, så er det mest sannsynlig en voksen som har kjøpt det eller gitt det til dem.

Man kan ikke forby alt, fordi det finnes foreldre der ute som enda ikke forstår at de selv har et ansvar for barna sine. Det kan ikke bli slik at alle voldelige spill, filmer, bøker, historier, blader osv skal forsvinne på grunn av uoppmerksomme foreldre!

[Mr. Jones]

Det er ikke mye å diskutere egentlig. Om du ikke liker at barnet ditt spiller voldelige spill, gjør ditt, gjør datt, so be it. Ikke gi de lov til det. Når de er 18 kan de bestemme selv.

Har du lyst at de skal det, ok, kjøp det til dem da

Verre er det ikke, det kan bare forbys av foreldrene siden det blir umulig å holde det ute av landet uansett.

[talin]

Hva er vitsen i det? Det er så vanvittig lite kreativt, det bidrar ikke til at livet ditt blir bedre. På en litt underbevisst måte syns jeg en del folk godtar at det skjer sånne ting i virkeligheten når de syns det er greit å sprenge folk i småbiter på Tv-spill også. Det bare luker...dekadens lang vei.

Gå på teater og se noe av Ibsen i stedet. Eller lær deg et nytt språk. Det er mye mere konstruktivt.

For å ikke snakke om den meget absurde påstanden om at data ikke er kreativt. Denne påstanden viser et totalt fravær av kunskap om hva data er. Har ikke tingen som skrev innlegget hørt om mods?

Foresten, hva er vitsen med teater?

[Gjest Tadaaa, Robotkalle er tilbake&#3]

Jeg dreper diskusjonen med litt perfekt logikk:

1. Jeg anser risikoen for å bli drept av en rabiat morder, som har flippa ut pga pc-spilling, som relativ liten.

2. Jeg anser gleden ved å spille hitman som høy.

= helt rasjonell egoistisk grunn for å ikke støtte TS' forslag.

HVORFOR EGOISMEARGUMENTET ER LØGN/INKONSEKVENT:

1. Fyll dreper flere. Om du støtter tillatelse av alkohol, men ikke av voldsspill, så er det mye som taler for at det ikke er hensynet til antall døde, men også i høyeste grad egoisme som styrer deg.

2. Det samme kan man si om å få kjøre bil, vs hest og vogn. Trafikken dreper.

3. Snowboard er farlig. Forby. Fet mat likeså.

[Gjest color]

Det er ikke mye å diskutere egentlig. Om du ikke liker at barnet ditt spiller voldelige spill, gjør ditt, gjør datt, so be it. Ikke gi de lov til det. Når de er 18 kan de bestemme selv.

Har du lyst at de skal det, ok, kjøp det til dem da

Verre er det ikke, det kan bare forbys av foreldrene siden det blir umulig å holde det ute av landet uansett.

Du kunne omtrent sagt det samme om hasj, ettersom det ikke er alle spill som kan lastes ned. Men vi forbyr hasj. Vi kunne jo derfor forbudt pc-spill, og bura 12 åringer inne for å spille dem. Fantasien kjenner ingen grenser. Mennesker beviser gang på gang at det ikke fins faste moralske grenser, bare noen som er fastere enn andre, og frihet til å nyte rus og underholdning er ikke en av de fastere.

[Mr. Jones]

Du kunne omtrent sagt det samme om hasj, ettersom det ikke er alle spill som kan lastes ned. Men vi forbyr hasj. Vi kunne jo derfor forbudt pc-spill, og bura 12 åringer inne for å spille dem. Fantasien kjenner ingen grenser. Mennesker beviser gang på gang at det ikke fins faste moralske grenser, bare noen som er fastere enn andre, og frihet til å nyte rus og underholdning er ikke en av de fastere.

Ser den ja. Men uansett så blir det lett å få tak i en rekke av spillene gjennom nettet, men også gjennom smugling. Tror ikke det fins noe VoldeligDataspillSnusende hunder enda :D Og jeg tviler for at tollvesenet og flyplasser gidder å bruke så mye tid på å sjekke de dumme spilla om de skulle finne det i scanneren f.eks.

Er det ulovlig så er det ulovlig, det er sant. Men kommer ikke til å bli nært så vanskelig å få inn i landet som narkotika. "La meg sjekke foret på det mistenkelige bilsetet ditt" ... "AHA, et voldelig dataspill!" Vi ser jo hvor mye narkotika det allerede er, da blir det ihvertfall mye dataspill.

Og når det først er inne i landet, så er det en god del vanskeligere å finne ut om folk spiller det enn å finne folk som er involvert i rusmiljøet kan jeg tenke meg.

[Gjest Gjest]

Folk som blir mordere har en spesiell psyke. De lever et liv uansett og gjør saker for å få tiden til å gå de også. Naturlig nok er disse farlige menneskene også ofte tiltrukket av voldelige filmer og spill. Det betyr ikke at det er spillene og filmene som har gjort de slik. Det betyr bare at de har voldelige tendenser og er interessert i voldelig tidstrøyte.

[Zealuu]

Enkeltmennesker har tørnet og drept folk siden tidenes morgen, det blir litt for lettvint å legge all skyld på dataspill, voldelige eller ikke - slik det tidligere har vært altfor lett å tildele rock 'n roll, farge-tv eller videospillere all skyld.

[Trampe]

Tråden er ryddet

Trampe -mod-