Sykepleierlønn

[Gjest Gjest_Hmm_*]

Hjelpepleiere og sykepleiere har samme ansvar??

Langt ifra. Hjelpepleieren fungerer som sykepleierens assisent. som sykepleieren er legens assisent. Hjelpepleiere har ikke tilgang til medisinrom og har ingen rett til å adminstrere legemidler som morfin og vurdere effekten. Dette et kun et eksempel

Alle disse yrkesgruppene har sine ansvarsområder. og sykepleiere har mer ansvar en hjelpepleiere! Vi har tross spesialutdannelse i utførelse av prosedyrer, medikamenthåndering, farmakologi m.m.

Og LA MEG PRESISERE EN GANG FOR ALLE

dette handler om lønn i forhold til ansvar og utdanning. i forhold til dette ligger vi lavt.Og vi ønsker ikke favorisering

Det gjør dere overhodet ikke. De tjener ikke mindre enn andre med helsefaglig utdanning på bachelorgradsnivå. Spesialutdannelse i farmakologi??? Det er det vel det strengt tatt bare farmasøyter som har..

[Gjest Gjest]

Det gjør dere overhodet ikke. De tjener ikke mindre enn andre med helsefaglig utdanning på bachelorgradsnivå. Spesialutdannelse i farmakologi??? Det er det vel det strengt tatt bare farmasøyter som har..

Enig. De gamle argumentene til lærere og sykepleiere er bare så oppbrukte og verdiløse. Gjesp gjest, Ta litt ansvar, sier jeg bare.

[Gjest Gjest]

farmakologi er en stor del av pensum til sykepleiere og i poenget mitt, noe som ikke hjelpepleiere har. Vet du hva farmakologi er? læren som hvordan legemidler administrers og fungerer i kroppen blandt annet.

er det bare farmasøyter som har dette er det vel litt skremmende...

Og ikke bare sykepleiere, men alle med treåring høyskole utdannelse som fortjener lønn i forhold til utdannelse.

og argumentene står like fast siden vi fotsatt henger igjen. sykepleiere har max 10 år annsenitet før vi ikke går opp mer i lønn, annet ved årlige forhandlinger.

og dere som er dritt lei at vi kjemper vår sak, klager ikke før dette direkte innvirker på deres hverdag. Hvem vil rekrutere seg til et yrke med studielån og tøffe eksamer når man like gjerne kan ta hjelperpleier på vidregående og få nesten det samme? tror dere meg ikke, sjekk lønnsbetingelser for hjelpepleiere og sykepleiere i skien kommune.

er du lei av "syting og klaging", regner jeg ikke med at de sakene vi kjemper for angår deg.

[Gjest Gjest]

Gjester

SITER(Gjest @ 17.05.2009 (09:58) )

Jeg jobber på kort og avlasting på natt som sykepleier, har tidligere skrevet et innlegg om min betingelser på jobb.

det er flott at noen finner arbeidplasser de trives, men jeg vurderer å slutte slik som kommunen finner nye løsinger for å få mindre folk på jobb, strenge reguleringer ift ferie og overtid.

ansvaret ikke står i forhold til lønna!! å kalle det grådighet i forhold til den utdannelsen jeg har tatt og den jobben jeg gjør er provoserende.

Og ofte har sykepleiere i høye stillinger også ansvar for personalet, når sjefen er på ferie. Dette betales det ikke ekstra for.

Jeg har alene ansvaret for 48 pasienter på natt, og opplever ofte å skrive avik etter avik.

lønn i forhold til ansvar. rett og rimelig. det er tross alt det lønna vi lever av.

Dette var litt uklart. Hva er det du mener arbeidsgiver skal lønne deg for; din utdannelse eller den jobben du skal gjøre?

du mener ikke jeg jeg burde kreve overtid, når jeg velger å sette morfin på en pasient for å gi jevn smertelinding, og observere effekten , enn å gå hjem nøyaktig når jeg skal?

skal jeg la være å dokumentere dette til nestemann som kommer på jobb, fordi jeg ikke har tid?

jeg er pålagt dokumentasjonsplikt, men får ikke overtid dersom jeg prøver å gjøre jobben min ved siden av.

pårørende som trenger svar fordi jeg er de eneste som kan gi dem, skal jeg fortelle dem at ikke har tid? om de bryter ut i gråt, har du noen forslag på hvordan jeg kommer meg fort ut av rommet slik at jeg får ta pausene mine eller få overtid? så kald er jeg ikke.

og dette er kun problemene vi møter i forbindelse med overtid.

Blir rett og slett lei meg og skjønner ikke hvordan du tenker. er dette bare for å kverulere?

jeg er på jobb, men jeg skal visst ikke få lønn fordi jeg gjør meg ferdig og det som forventes av meg, og ikke skal jeg lønnes for at jeg opparbeider meg erfaring over tid.

beklager , men jeg synes ikke dette er rettferdig. under finanskrisen fikk flere tilskudd for beholde jobbene sine også. dette synes jeg er rett og rimelig. Men jeg skulle ønske at noe kunne tildeles eldreomsorgen, siden vi møter budjettkutt hvert år.

[Gjest Gjest]

I 1973 sa de at sykepleiere ikke ikke fortjente høyere lønn, for de som valgte dette yrket hadde et "kall" ha ha ha

dette fikk min mor beskjed om den gangen hun var nyutdannet

på tide å komme seg over gamle holdinger og gi de hva de fortjener?

Nå må sytete sykepleiere fortsette å være smarte.

Nå har dere sørget for å få bort det meste av støttepersonell i sykehusene.

Dere har om få år fullt monopol på pleien der. Dere har tatt stillinger og arbeid fra hjelppeleier, kontorpersonell mm. Nå er det ca.34000 sykepleiere der, og rundt 7000 hjelpepleiere. Det har vært en enorm økning i sykepleier stillinger de siste 10 årene.

Nå gjør høyskoleutdannede oppgaver som tidligere ble gjort av hjelpepleiere og kontorpersonell.

For en høyere lønn, det er jo kjempelurt!

Vi bruker i norge ca 500 miliarder i helsesektoren.

Med dårlige resultater enn land som bruker mindre. Og som bruker fortsatt støttepersonell.

Hva gjør nå det!

Nå er dere i gang i den kommunale pleie og omsorg. Der jobber fortsatt 45000 hjelpepleiere, og ca 24000 sykepleiere.

Omgjøring av stillinger er i full gang der også.

I fremtiden vil dere også der få enda større makt, fjerne støttepersonell, akuratt som i sykehusene. Bruke yrkesgrupper som står under dere når det passer i helg og på kveld, la de fortsette å få de minste stillingsprosenetene. I det hele tatt. Denne samme plata, de samme argumentene.

Når dere har fått denne kontrollen/monopolet også i kommunal pleie og omsorg,da blir det mye lettere å få den lønnen dere vil ha!

[Gjest Gjest]

"Dere har tatt stillinger og arbeid fra hjelppeleier, kontorpersonell mm. Nå er det ca.34000 sykepleiere der, og rundt 7000 hjelpepleiere. Det har vært en enorm økning i sykepleier stillinger de siste 10 årene."

Tror du det er sykepleiere som bestemmer dette?

både hjelpepleiere og sykepleiere er beskyttede titler, og sykepleiere blir hetset fordi mange ikke klarer å forstå at disse utdanningene er forskjellige. Jeg respekter hjelpepleiere jeg jobber med og de respekter meg. Synes det sjokkende lesing og se hvor lite folk egentlig vet.....

[lulle]

Trøttende å stadig høre sytet fra sykepleierne. Det er forskjell på offentlig og privat sektor, det faktumet må en ha inne

Når det gjelder likelønn, jeg jobber på en instutisjon og er hjelpepleier.

Sykepleiere og hjelpepleiere på dette stedet har samme ansvar og oppgaver.

Knapt noe forskjell.

Lik lønn for likt arbeid, er det ikke riktig??

er ikke det det vi alltid har hørt?

Hjelpepleierne sier ikke noe på at sykepleierne får bedre lønn. De har jo gått TRE år på skole og er jo viktigere enn de fleste arbeidstagere i norge, synes de nå selv.

Er veldig glad for at AP ikke gikk inn for likelønnspotten.

De ville ha mye større grupper med, feks hjelpepleierene.

Ap ser nettopp dette, at det er mye likt arbeid mellom disse to gruppene.

Nytter ikke å favorisere sykepleierne på alle måter, samfunnet trenger hjelpepleiere også.

De sliter veldig med å rekruttere helsefagarbeidere, gjør avstanden enda større til sykepleierne, hjelper ikke på akuratt på.

Dette er det dummeste jeg har hørt. Hjelpepleiere har gått 3 år på videregående nivå. Det har alle sykepleiere også gjort, i tillegg har de universitets - eller høyskoleutdannelse. Du må vite hva du snakker om før du uttaler deg, ellers blir det for dumt!!

[Gjest Gjest_Hmm_*]

farmakologi er en stor del av pensum til sykepleiere og i poenget mitt, noe som ikke hjelpepleiere har. Vet du hva farmakologi er? læren som hvordan legemidler administrers og fungerer i kroppen blandt annet.

er det bare farmasøyter som har dette er det vel litt skremmende...

Og ikke bare sykepleiere, men alle med treåring høyskole utdannelse som fortjener lønn i forhold til utdannelse.

og argumentene står like fast siden vi fotsatt henger igjen. sykepleiere har max 10 år annsenitet før vi ikke går opp mer i lønn, annet ved årlige forhandlinger.

og dere som er dritt lei at vi kjemper vår sak, klager ikke før dette direkte innvirker på deres hverdag. Hvem vil rekrutere seg til et yrke med studielån og tøffe eksamer når man like gjerne kan ta hjelperpleier på vidregående og få nesten det samme? tror dere meg ikke, sjekk lønnsbetingelser for hjelpepleiere og sykepleiere i skien kommune.

er du lei av "syting og klaging", regner jeg ikke med at de sakene vi kjemper for angår deg.

Selvsagt har sykepleierne kunnskap om legemidler. Men at farmakologi er "en stor del" av pensumet på sykepleierstudiet medfører ikke riktighet. Det utgjør jo ikke et eget fag engang. Ifølge "Rammeplan for sykepleierutdanningen" ser en at det inngår i faget "Generell patologi, sykdomslære, og farmakologi" som i løpet av 3 år utgjør tilsammen 24 studiepoeng:

http://www.regjeringen.no/Upload/KD/Vedleg...00602190-52.pdf

Du kan derfor ikke påberope deg å ha noe "spesialutdannelse innen farmakologi", slik du skriver. Medikamenthåndtering og medikamentregning ja, men ikke farmakologi som helhetlig fag. Farmakologi er studiet av effekter som kjemiske substanser har på levende organismer. Det krever mye forkunnskap i både generell kjemi, organisk kjemi, biokjemi, legemiddelkjemi, og fysiologi for å si at man har "spesialutdannelse" i et slikt fag.

Når sykepleiere påstår slikt, synes jeg de gjør akkurat det samme som de beskylder hjelpepleierne for å gjøre: nemlig å sette seg utenfor sitt kompetansefelt og påstå at de er noe de ikke er.

Jeg har forøvrig ikke skrevet innlegget der "syting og klaging" blir nevnt.

[Gjest Gjest]

"Dere har tatt stillinger og arbeid fra hjelppeleier, kontorpersonell mm. Nå er det ca.34000 sykepleiere der, og rundt 7000 hjelpepleiere. Det har vært en enorm økning i sykepleier stillinger de siste 10 årene."

Tror du det er sykepleiere som bestemmer dette?både hjelpepleiere og sykepleiere er beskyttede titler, og sykepleiere blir hetset fordi mange ikke klarer å forstå at disse utdanningene er forskjellige. Jeg respekter hjelpepleiere jeg jobber med og de respekter meg. Synes det sjokkende lesing og se hvor lite folk egentlig vet.....

Sykepleiere i regi av NSF hadde nok blitt hørt dersom de motsatte seg denne utviklingen. Slik det påpekes i innlegget du svarer på, har sykepleierne nå gjort seg selv en kjempestor bjørnetjeneste som man aldri har sett maken til i noen annen yrkesgruppe. Å fjerne dem som fungerer som en avlastning for en selv, er sjelden lurt. Særlig om man er så overarbeidet og sliten som mange sykepleiere påstår (og nok har god grunn til å påstå), at de er. Og dersom noen skulle tro det: Folk kommer ikke akkurat til å stå i kø for å ta den nye helsefagarbeider-utdanningen. Ikke i et land som Norge, hvor alle med bestått vitnemål kan ta høyere utdanning.

[Gjest Gjest]

"Dere har tatt stillinger og arbeid fra hjelppeleier, kontorpersonell mm. Nå er det ca.34000 sykepleiere der, og rundt 7000 hjelpepleiere. Det har vært en enorm økning i sykepleier stillinger de siste 10 årene."

Tror du det er sykepleiere som bestemmer dette?

både hjelpepleiere og sykepleiere er beskyttede titler, og sykepleiere blir hetset fordi mange ikke klarer å forstå at disse utdanningene er forskjellige. Jeg respekter hjelpepleiere jeg jobber med og de respekter meg. Synes det sjokkende lesing og se hvor lite folk egentlig vet.....

Fjerning av støttepersonell er i regi av NSF, og sylepleieledelsen ved avd, dette har stått på programmet til NSF noen tiår. Målet er så godt som nådd nå.

Både i somatikken og psykiatrien er en nesten i mål.

At sykepleiere i denne tråden stiller seg uforstående til det forundrer.

Kansje noe NSF ikke skryter av?

[Gjest Gjest_Lars_*]

Med tre år på skole, til og med høyskole, må du vel være klar for å ta ansvar i jobben.

Du burde vel være godt forberedt på dette ansvaret eller?

Med den høye kompetanse du har, må vel dette gå greitt?

Du bør vel kunne takle det meste, det må mange gjøre i helsevesenet og mange er til og med fornøyd!

Sykepleierne markerer seg ofte og er generelt misfornøyde med lønn.

De har mye ansvar og har det travelt.

Men det er ikke verre enn at 9 av 10 fortsatt er i yrke etter ti år.

De har det gjerne ikke så alle værst likevel da?

[Gjest Gjest]

Dette er det dummeste jeg har hørt. Hjelpepleiere har gått 3 år på videregående nivå. Det har alle sykepleiere også gjort, i tillegg har de universitets - eller høyskoleutdannelse. Du må vite hva du snakker om før du uttaler deg, ellers blir det for dumt!!

For det første sykepleiere har kjempet seg til stillinger i lederposisjoner, stillinger i personaladministrasjon, har viderutdanninger i alle retninger. Det sier seg selv at det er maange hensyn å ta før den vanlige sykepleier på " gulvet." Egentlig kan dere takke dere selv for grådighet i alle retninger. Hjelpepleiernes lille fordel i dette er at vi er en ensartet gruppe - evt tillegg kommer alle tilgode.

Når det gjelder ingeniører i privat sektor - har de et arbeidsliv hvor overtid ofte er innbakt i vanlig lønn - og de jobber myyye overtid. Mange av dem har også ansvar for liv og helse. Samtidig hvis de er dyktige tilfører de firmaet inntekt - derfor er det naturlig det vil vise seg på lønnsslippen.

Helsearbeidere jobber nå engang i et konkursbo og må derfor forholde seg til det. Samtidig kvitter jo sykepleiere seg med hjelpepleiere i sykehus - de som tjener minst. Det sier seg selv at det blir mindre igjen til dee med den laveste utdannelsen da og som dessverre er blitt sykepleiere.

Det største juridiske medisinske ansvaret er det jo legene som tar.

[Gjest K]

du mener ikke jeg jeg burde kreve overtid, når jeg velger å sette morfin på en pasient for å gi jevn smertelinding, og observere effekten , enn å gå hjem nøyaktig når jeg skal?

skal jeg la være å dokumentere dette til nestemann som kommer på jobb, fordi jeg ikke har tid?

jeg er pålagt dokumentasjonsplikt, men får ikke overtid dersom jeg prøver å gjøre jobben min ved siden av.

pårørende som trenger svar fordi jeg er de eneste som kan gi dem, skal jeg fortelle dem at ikke har tid? om de bryter ut i gråt, har du noen forslag på hvordan jeg kommer meg fort ut av rommet slik at jeg får ta pausene mine eller få overtid? så kald er jeg ikke.

og dette er kun problemene vi møter i forbindelse med overtid.

Blir rett og slett lei meg og skjønner ikke hvordan du tenker. er dette bare for å kverulere?

jeg er på jobb, men jeg skal visst ikke få lønn fordi jeg gjør meg ferdig og det som forventes av meg, og ikke skal jeg lønnes for at jeg opparbeider meg erfaring over tid.

beklager , men jeg synes ikke dette er rettferdig. under finanskrisen fikk flere tilskudd for beholde jobbene sine også. dette synes jeg er rett og rimelig. Men jeg skulle ønske at noe kunne tildeles eldreomsorgen, siden vi møter budjettkutt hvert år.

Jeg mener det ja. Det kunne ikke falle meg inn å kreve overtid for slike særtilfeller. Men for all del, vi er alle forskjellige..

Jobben er krevende, men det visste du da du tok utdannelsen. Det er mange som har det verre!

[Gjest Gjest]

Flott, jeg bryr meg om pasientene mine, og du mener jeg skal jobbe gratis for å uttøve den pleien...OG jeg vet hva jeg gikk til når jeg tok denne utdannelsen.

melder meg ut nå. blir kvalm av slik arroganse som "K" skriver

[Gjest Gjest]

Og forresten.. jeg har ansvaret for 2 avdelinger på natt, samme som de hjelpepleierne jeg jobber med, pluss at jeg har sykepleieansvaret for alle 6 etasjene. Så å si jeg ikke har pasientkontakt er latterlig. Jeg er ikke en av de som sitter på kafferommet og overlater jobben til hjelpepleierene.

Og spesialutdannelse...ja min utdannelse inngår mange relevante fag, men jeg på roper meg ikke spesialutdannelse i hver av disse. men å forsto poenget mitt et tydeligvis ikke like spennende som å plukke alt fra hverandre.

[Gjest Gjest_Lars_*]

De som tror at årets lønnsoppgjør kan bli vårens vakreste eventyr, må nok tro om igjen.

Kampen om lønnspotten står i år mellom LO som slåss for tjenestepensjonene og kvinnene som slåss for likelønn. Desverre for kvinnene er lønnsoppgjøret allerede ferdig for deres del. Årsak?

LO og AP har alltid samarbeidet. Lo har sikret at AP har mange medlemmer. I år vet vi også at LO ikke støttet forslaget om likelønnspott. Kanskje ikke så rart. Heller ikke AP støttet forslaget om likelønnspott, kanskje heller ikke så rart. Rygg i rand sammen er vi tospann.

Det er valg til høsten. AP vil risikere å tape mer på å ikke etterkomme LO ønske om tjenestepensjon enn at kvinner ikke oppnår likelønn. Lo består av langt flere menn enn i de forbundene sykepleiere og lærere er organisert. Og menn favoriseres som alltid, ellers hadde det jo ikke vært behov for noen likelønnspott.

Dermed ligger alt til rette for at LO får sine pensjoner, der de med kort utdanning belønnes, mens de med 3-5 års utdanning er taperne som vanlig. Kvinner taper på på grunn av aliansen mellom LO og AP. Slik videreføres og befester kvinnene sin lavtlønnsprofil. Det er makta som rår.

En stemme til AP gjør samme nytten. Det er jo det partiet som i alle hovedsak har sittet ved roret så lange, og det er det partiet som lønnsdirskriminerer siden kvinner i all hovedsak er ansatt i offentlig sektor der staten og politikerne bestemmer.

Er det riktig at det jobber nesten dobbelt så mange hjelpepleiere som sykepleiere i kommunal pleie ? 45000 hjelpepleier og 24000 sykepleiere?

Da er det helt forståelig at AP ikke gikk inn for likelønnspotten.

Det sier seg selv at arbeidet til disse gruppene går veldig inn i hverandre.

En favorisering av den ene ville bli helt feil.

Er det riktig at SV gjikk inn for likelønnspotten?

Noen som vet hvilke parti som gjikk inn for den?

[Gjest K]

Flott, jeg bryr meg om pasientene mine, og du mener jeg skal jobbe gratis for å uttøve den pleien...OG jeg vet hva jeg gikk til når jeg tok denne utdannelsen.

melder meg ut nå. blir kvalm av slik arroganse som "K" skriver

Kanhende du gjør, det vet jeg ikke noe om. Men det virker nå som du er mer opptatt av penger..

[Wildy]

Kanhende du gjør, det vet jeg ikke noe om. Men det virker nå som du er mer opptatt av penger..

Nå er det vel gjerne slik at de aller,aller fleste er på jobb fordi de får lønn for det, ikke fordi de er så snille og er så glad i jobben sin.

Jobber du gratis?

[Leiah]

"Lavt i forhold til utdanning," tre års utdanning er ikke engang høy utdanning..

Må ha minst 5 år for å snakke om høyere utdanning.

Kom dere ned på jorden..

I Norge defineres vel en bachelorgrad som høyere utdanning vil jeg tro?

[Gjest Gjest_Anita_*]

Nå er det vel gjerne slik at de aller,aller fleste er på jobb fordi de får lønn for det, ikke fordi de er så snille og er så glad i jobben sin.

Jobber du gratis?

En sykepleier tjener som nyutdannet nesten 400000 i året med tillegg.

Ser dette i andre tråder. Noen forteller at de har rundt 500000 i året.

Se tråd sykepleier/lønn.

Synes dette må være flott lønn i offentelig sektor.

Ingen grunn til å krisemaksimere ihvertfall!

Sykepleiere kan også jobbe i privat sektor, å tjene enda bedre..