"Islam will overwhelm Christendom"

[Lew Skannon]

Kan du oppgi kilde for disse sitatene? Flere av de er nemlig feil, eller direkte "juks" ved at en setning er tatt ut av en lengre sura noe som gjør at sammenhengen blir feil.

Spiller det egentlig noen rolle?

Her er tilsvarende sitater fra Bibelen:

“And when the Lord thy God hath delivered [a city] into thine hands, thou shalt smite every male thereof with the edge of the sword: But the women, and the little ones, and the cattle, and all that is in the city, even all the spoil thereof, shalt thou take unto thyself” (Deuteronomy 20:13-14).

“And they warred against the Midianites, as the LORD commanded Moses; and they slew all the males. . . . And the children of Israel took all the women of Midian captives, and their little ones, and took the spoil of all their cattle, and all their flocks, and all their goods” (Numbers 31:7-9).

“When thou shalt besiege a city a long time, in making war against it to take it, thou shalt not destroy the trees thereof by forcing an axe against them: for thou mayeth eat of them, and thou shalt not cut them down (for the tree of the field is man’s life) to employ them in the siege” (Deuteronomy 20:19).

“But God shall wound the head of his enemies, and the hairy scalp of such an one as goeth on still in his trespasses. The Lord said, I will bring again from Bashan, I will bring my people again from the depths of the sea: That thy foot may be dipped in the blood of thine enemies, and the tongue of thy dogs in the same” (Psalms 68:21-23).

“For Joshua drew not his hand back, wherewith he stretched out the spear, until he had utterly destroyed all the inhabitants of Ai. . . . And Joshua burnt Ai, and made it an heap for ever, even a desolation unto this day. And the king of Ai he hanged on a tree until eventide” (Joshua 8:26-29).

“And David commanded his young men, and they slew them, and cut off their hands and their feet, and hanged them up over the pool in Hebron” (2 Samuel 4:12).

“And when the Lord thy God shall deliver them before thee; thou shalt smite them, and utterly destroy them; thou shalt make no covenant with them, nor shew mercy unto them” (Deuteronomy 7:2).

“But they mocked the messengers of God, and despised his words, and misused his prophets, until the wrath of the Lord arose against his people, till there was no remedy. Therefore he brought upon them the king of the Chaldees, who slew their young men with the sword in the house of their sanctuary, and had no compassion upon young man or maiden, old man, or him that stooped for age: he gave them all into his hand” (2 Chronicles 36:16-17).

“And they burnt the city with fire, and all that was therein: only the silver, and the gold, and the vessels of brass and of iron, they put into the treasury of the house of the Lord”(Joshua 6:24).

“And Amaziah said to the man of God, But what shall we do for the hundred talents which I have given to the army of Israel? And the man of God answered, The Lord is able to give thee much more than this. . . . And Amaziah strengthened himself . . . and smote the children of Seir ten thousand. And other ten thousand left alive did the children of Judah carry away captive, and brought them unto the top of the rock, and cast them down from the top of the rock, that they all were broken in pieces” (2 Chronicles 25:9-12)

“But of the cities of these people, which the Lord thy God doth give thee for an inheritance, thou shalt save alive nothing that breatheth” (Deuteronomy 20:16).

“Thou shalt surely smite the inhabitants of that city [of nonbelievers] with the edge of the sword, destroying it utterly, and all that is therein, and the cattle thereof, with the edge of the sword” (1 Samuel 13:15).

“And that day Joshua took Makkedah, and smote it with the edge of the sword, and the king thereof he utterly destroyed, them, and all the souls that were therein; he let none remain: and he did to the king of Makkedah as he did unto the king of Jerico. Then Joshua passed from Makkedah, and all Israel with him, unto Libnah, and fought against Libnah: And the Lord delivered it also, and the king thereof, into the hand of Israel: and he smote it with the edge of the sword, and all the souls that were therein; he let none remain in it” (Joshua 10:29-30).

Now go and smite Amalek, and utterly destroy all that they have, and spare them not; but slay both man and woman, infant and suckling, ox and sheep, camel and ass” (1 Samuel 15:3).

[Gjest Vampen]

Spiller det egentlig noen rolle?

Her er tilsvarende sitater fra Bibelen:

Hehe, Bibelen ja.. Man finner minst like mye grums der som i Koranen. Vold, krig, vanvittige straffer, klesregler og et skremmende kvinnesyn.

Det jeg syntes er underlig er at mange ser ut til å vite mer om hva som står i Koranen enn i Bibelen. Jeg hadde en gang en debatt meden som kritiserte Koranen fordi det var så latterlig at den kommer med krav til , Bibelen gjorde visstnok ikke det. Sannheten er at man gjør det, både i GT og NT, bla at kvinner skal dekke til håret f.eks når de skal be. Uansett hva man finner i Koranen, så kan man stort sett finne noe lignende i Bibelen.

Bøkene i seg selv er ikke farlige og betyr heller ikke noe for de som ikke tror. Det som betyr noe er tolkninger og hva de troende tror. Og her er det ikke noe fasitsvar, det finnes uendelig mange tolkninger og meninger. Det er vanskelig å tolke, og dt hjelper lite å komme med smørbrødliste av sitater.

Men, jo, skal man først komme med sitater syntes jeg det er viktig at de er korrekte. Koranen analyseres og siteres over en lav sko og brukes til å fremstille Islam og muslimer som livsfarlige, blodtørstige villmenn. Skal man ha en sjanse til å forstå hvordan ting egentlig ligger an bør man bruke litt mer på å se sammenheng, og finne de korrekte sitatene.

Ved å ta ting helt ut av sammenheng kan må få både Islam og Kristendommen, muslimer og kristne, til å se ganske spinneville ut. Noe som igjen fører til fremmedfrykt.

Om man plukker opp en historiebok så kan man bla lese at når det arabiske riket var på topp så var det et samfunn preget av stor fremgang og toleranse, mennesker fra Europa flyktet til muslimske områder for å slippe å bli religiøst forfulgt fordi deres tro ikke passet inn i den rådende kristendommen. Når Islam først oppstod ga den kvinner rettigheter som var revolusjonerende, og bedre enn kvinner i mange europeiske land hadde. Det er et ganske annet bilde enn det som males her inne.

[Lew Skannon]

Hehe, Bibelen ja.. Man finner minst like mye grums der som i Koranen. Vold, krig, vanvittige straffer, klesregler og et skremmende kvinnesyn.

Det jeg syntes er underlig er at mange ser ut til å vite mer om hva som står i Koranen enn i Bibelen. Jeg hadde en gang en debatt meden som kritiserte Koranen fordi det var så latterlig at den kommer med krav til , Bibelen gjorde visstnok ikke det. Sannheten er at man gjør det, både i GT og NT, bla at kvinner skal dekke til håret f.eks når de skal be. Uansett hva man finner i Koranen, så kan man stort sett finne noe lignende i Bibelen.

Bøkene i seg selv er ikke farlige og betyr heller ikke noe for de som ikke tror. Det som betyr noe er tolkninger og hva de troende tror. Og her er det ikke noe fasitsvar, det finnes uendelig mange tolkninger og meninger. Det er vanskelig å tolke, og dt hjelper lite å komme med smørbrødliste av sitater.

Men, jo, skal man først komme med sitater syntes jeg det er viktig at de er korrekte. Koranen analyseres og siteres over en lav sko og brukes til å fremstille Islam og muslimer som livsfarlige, blodtørstige villmenn. Skal man ha en sjanse til å forstå hvordan ting egentlig ligger an bør man bruke litt mer på å se sammenheng, og finne de korrekte sitatene.

Ved å ta ting helt ut av sammenheng kan må få både Islam og Kristendommen, muslimer og kristne, til å se ganske spinneville ut. Noe som igjen fører til fremmedfrykt.

Om man plukker opp en historiebok så kan man bla lese at når det arabiske riket var på topp så var det et samfunn preget av stor fremgang og toleranse, mennesker fra Europa flyktet til muslimske områder for å slippe å bli religiøst forfulgt fordi deres tro ikke passet inn i den rådende kristendommen. Når Islam først oppstod ga den kvinner rettigheter som var revolusjonerende, og bedre enn kvinner i mange europeiske land hadde. Det er et ganske annet bilde enn det som males her inne.

Tja, på den annen side så kan man argumentere med at Islam er minst like religionsimperealistisk som kristendommen og alltid gjennom historien har tørstet etter å få fotfeste i Europa. Det Osmanske rikes nederlag i slaget ved Wien den 12. september 1683 markerte slutten på Islams militære felttog mot Europa. I dag har de oppnådd de brohoder de drømte om dengang, og det uten et eneste sverdslag, ved at europeerne selv har slått dørene på vid gap og invitert dem inn.

For Europa og europas befolkning vil dette bli en katastrofe som sakte men sikkert vil rive kontinentet i filler og bli årsaken til talløse konflikter og sosial uro. Det vi ser i dag er bare en sped begynnelse på hva vi har i vente.

Veien til helvete er brolagt med gode forsetter.

[Gjest Vampen]

Seriøst. Hevn?

I tidsrommet 1500-1800 omtrent da europeerne startet de store oppdagelsene fikk vi en tilnærmet eksplosiv økning i piratvirksomhet og angrep mot europeere både til havs og til lands. En sterk økning i piratvirksomheten var særlig fra en del av verden; i bystatene fra Marokko til Libya, i området som på den tiden gikk under betegnelsen Barbarikysten, eller bare "Barbaria". De store hovedsentrene for slavehandelen lå i byer som Salé i Marokko, Tunis, Alger og Tripoli. Barbaresk-statene var igjen underlagt sultanen i tyrkiske Konstantinopel.

Tja, vi har nok skaffet oss hevn etter den tid, om man skal keep the score.

Nord Afrika ble erobret av vesten, for Libya var det Italia, Rodolfo Graziani og senere Mussolini som tok makten i landet. Og Mussolini er jo kjent for å være en kjernekar som gikk frem med silkehansker.. Folket ble flyttet ut av byer og inn i ørkenen fordi italienere skulle bosette seg i byene, og senere ble hele befolkningen satt i en enorm konsetrasjonsleier i ørkenen for å få tak i opprørere. Opprørerene, ledet av Omar Mukhtar, gikk langt mer barmhjertig frem enn italienerene, og klarte å holde ut i mange år. Menn på hest mot tanks i ørkenen. Omar Mukhtar ble til slutt henrettet i konsentrasjonsleieren Solluqon foran sine venner og "followers". Mukhtars sønn var nylig i Italia, og det har vært diskutert både erstatning og unnskyldning fra italiensk hold for de mange år med lidelse og utnytting Libya ble utsatt for.

At europeiske oppdagere møtte pirater mister jeg heller ikke nattesøvn over. Ikke når man vet at oppdagelsene medførte høy dødelighet og rå utnytting for de som ble "oppdaget".

[Gjest Vampen]

Tja, på den annen side så kan man argumentere med at Islam er minst like religionsimperealistisk som kristendommen og alltid gjennom historien har tørstet etter å få fotfeste i Europa. Det Osmanske rikes nederlag i slaget ved Wien den 12. september 1683 markerte slutten på Islams militære felttog mot Europa. I dag har de oppnådd de brohoder de drømte om dengang, og det uten et eneste sverdslag, ved at europeerne selv har slått dørene på vid gap og invitert dem inn.

For Europa og europas befolkning vil dette bli en katastrofe som sakte men sikkert vil rive kontinentet i filler og bli årsaken til talløse konflikter og sosial uro. Det vi ser i dag er bare en sped begynnelse på hva vi har i vente.

Veien til helvete er brolagt med gode forsetter.

Jeg har ingen tro på at Europa kommer til å bli muslimsk, jeg har heller ingen tro på at muslimene har våte drømmer om at det skal skje.

[Gjest Vampen]

syntes videoen var skremmende.

ikke fordi jeg er redd kristendommen vil forsvinne, for jeg er ikke kristen.

men at islam vokser så fort. hva med slike som meg? skal vi brennes på bålet igjen?

(er wiccaner )

Nå er det vel først og fremst kristendommen som satte "heksebrenning" i system, så jeg tror du kan ta det med ro.

[Lew Skannon]

Jeg har ingen tro på at Europa kommer til å bli muslimsk, jeg har heller ingen tro på at muslimene har våte drømmer om at det skal skje.

Nei, det blir krig og ufred istedet.

Det blir et forferdelig Europa våre etterkommere arver. Følger du utviklingen fra midt på 70 tallet og frem til i dag og trekker linjen videre inn i fremtiden så ser du hva vi har i vente. Ser du etter så vil du se at denne grafen for kriminalitet, konflikt og sosial uro ligger helt jevnt med grafen for demografisk utvikling. Ingen politiske tiltak i forhold til dette har hatt noen som helst effekt på denne utviklingen.

Det dreier seg ikke om hvem som har rett eller feil, hvem som er gode eller dårlige. Det dreier seg rett og slett om at det er en dårlig ide å føre sammen folk som ikke har noe til felles. Når vårt felles referansegrunnlag blir så lite at det nesten ikke er målbart så blir det også umulig å skape et samfunn med fellesskap ut av det.

Jeg er glad jeg slipper å oppleve resultatet av denne galskapen!

[AnonymBruker]

har lest alle inleggene av valhalla og utenriksmedister nå, det MÅ være ABB

[AnonymBruker]

Jeg tenker at etter hva Kristendommen har gjort mot Islam igjennom historien med korstogene. Så er det kanskje ikke så rart de vil ha hevn

Ha ha ha. Langsint? Jeg er sint på mongolene for hva de gjorde for 800 år siden.

[cilja]

har lest alle inleggene av valhalla og utenriksmedister nå, det MÅ være ABB

Det trenger det ikke å være. Det finnes da mange som har samme syn som ABB (men som ikke trekker det så langt som en massaker vel og merke)

[Gjest Gjest]

REligion er noe dritt, men altså, det fins ikke noe singel EN versjon av islam der ute. Den praktiseres på millioner av måter, så slutt og forsøke å få islam til å fremstå som noe statisk (ala islamistene gjør), for det er den faen ikke.

[Gjest Gjest]

Det trenger det ikke å være. Det finnes da mange som har samme syn som ABB (men som ikke trekker det så langt som en massaker vel og merke)

På nettet så er vel de som deler syn med Breivik i overtall, mer lydhøre enn de av oss som ikke gjør det, er de i hvertfall.