Willoch rassist?

[Gjest Grisella]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=539784

Hørte nettopp på TV2-Nyhetene at hun sa at Willoch var antisemitt og rassist fordi han (ifølge henne) mente at USA kom til å bli mer Israel-vennlig fordi Obama har utnevnt en jøde til stabssjef (hun hadde en litt mer negativ uttale på dette).

Det er et faktum det, Mona Levin, at USA er Israel-vennlige fordi det sitter mange jøder i styre og stell der borte. Man er ikke antisemitt fordi man hevder noe sånt!!

Og hvorfor er det sånn dere, at jøder skal påstå at folk er rassister eller antisemitter (eller gjerne begge deler) når jøder eller Israel som stat gjør noe galt? De har faktisk ikke lov til å gjøre hva som helst de heller.

Men i Europa så er vi også redde for å bli stemplet som jødehatere, antisemitter og rassister. EU har fastslått at muren som Israel har bygget er ulovlig. Men hva gjør Europa videre? Ingenting!!! Er vi så forbaska redd for å tråkke Israel på tærne? Fordi vi er redde for at f.eks. Mona Levin skal kalle oss antisemitter?

[Gjest Gjest]

Nei dette blir helt galt....

Og det er sånne uttalelser (som fra M.Levin) gjør at det blir antisemittisme....

[Gjest fargerik]

Mona Levin sa at Willoch hadde sagt at vi ikke kunne stole på USA så lenge Obama hadde valgt en jøde til stabssjef. Men det var da ikke det Willoch sa. Han sa at vi kunne forvente at USA ble (forble?) Israelvennlig fordi Obama valgte en jøde som stabssjef.

Det er Mona Levin som tolker det at man er Israelvennlig til å bli til at man ikke kan stole på dem. Dvs. at om hun selv sier at noen er Israelvennlige så er det ok. Men om en som ikke er jøde sier det samme så kan vi tolke det negativt?

[Gjest Gjest_GJEST_*]

Så det å påstå at USA er Israel-vennlige er altså antisemittisk?

[Brunhilde]

Det er jo utsagn som det Mona Levin kommer med her som gjør debatten så vanskelig. Det samme skjer jo her inne, et kritisk ord om Israel og deres allierte og ordbruken er i gang...

Endret 15. januar 2009 av Brunhilde

[Gjest pastablasta]

Hva hvis Obama hadde utnevnt en muslim. Hadde USA da blitt mer palestinavennlig?

[Brunhilde]

Hva hvis Obama hadde utnevnt en muslim. Hadde USA da blitt mer palestinavennlig?

Vet ikke, du får høre med den som uttalte seg.

[Gjest Gjest]

Hva hvis Obama hadde utnevnt en muslim. Hadde USA da blitt mer palestinavennlig?

"Programleder Hans Wilhelm Steinfeldt spør Kåre Willoch om han ser noe håp om at USAs påtroppende president, Barack Obama, vil føre en annen politikk overfor Midtøsten.

- Det ser ikke lyst ut, for han har jo valgt en stabssjef som er jøde,"

Hvis en høyreekstrem norsk politiker hadde sagt på norsk radio: "Det ser ikke lyst ut for UDI, for de har jo valgt å ansette en muslim", tror jeg nok mange fort ville dratt frem rasismekortet.

Mitt inntrykk er at det er at hat mot jøder er mer akseptert i Norge enn hat mot muslimer. Det synes jeg er trist. Vi bør bekjempe all form for rasisme og vi må bekjempe ytringer som fremmer rasisme (antisemittisme).

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2867223.ece

[Gjest Gjest]

"Programleder Hans Wilhelm Steinfeldt spør Kåre Willoch om han ser noe håp om at USAs påtroppende president, Barack Obama, vil føre en annen politikk overfor Midtøsten.

- Det ser ikke lyst ut, for han har jo valgt en stabssjef som er jøde,"

Hvis en høyreekstrem norsk politiker hadde sagt på norsk radio: "Det ser ikke lyst ut for UDI, for de har jo valgt å ansette en muslim", tror jeg nok mange fort ville dratt frem rasismekortet.

Mitt inntrykk er at det er at hat mot jøder er mer akseptert i Norge enn hat mot muslimer. Det synes jeg er trist. Vi bør bekjempe all form for rasisme og vi må bekjempe ytringer som fremmer rasisme (antisemittisme).

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2867223.ece

Jeg er fullstendig enig med deg i grunnprinsippet.

Likevel er det jo slik at USA de siste 50 årene har ytt svært massiv støtte til Israel. Dette er til dels en følge av jødisk lobbyvirksomhet i USA(og det er ikke noe galt i det).

Hadde muslimske politikere/byråkrater i Norge gjennom lengre tid vært kjent for en praksis som favoriserte andre muslimer, så hadde det vært betimelig å stille seg spørsmålet.

[Gjest Gjest_Heia_*]

"Programleder Hans Wilhelm Steinfeldt spør Kåre Willoch om han ser noe håp om at USAs påtroppende president, Barack Obama, vil føre en annen politikk overfor Midtøsten.

- Det ser ikke lyst ut, for han har jo valgt en stabssjef som er jøde,"

Hvis en høyreekstrem norsk politiker hadde sagt på norsk radio: "Det ser ikke lyst ut for UDI, for de har jo valgt å ansette en muslim", tror jeg nok mange fort ville dratt frem rasismekortet.

Mitt inntrykk er at det er at hat mot jøder er mer akseptert i Norge enn hat mot muslimer. Det synes jeg er trist. Vi bør bekjempe all form for rasisme og vi må bekjempe ytringer som fremmer rasisme (antisemittisme).

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2867223.ece

Joda, men spørsmålet til Willoch var jo om situasjonen i midtøsten så lysere ut... Og den gjør jo ikke det hvis USA - som har en stor rolle i Israel - får en stabssjef som er jødisk. Det er da i den tro at jøder støtter Israel. Og det gjør de jo.

Men nå er det jo Obama som skal være president da, og ikke stabssjefen.

[Gjest Gjest]

Vi vet jo alle det å si noe negativt om jøder eller israel er rastisksk og antisemetistisk.

[Gjest Gjest]

Javel, så er Willoch antisemitt. Og så? Hadde ikke folk vært så jævlig hysteriske, så hadde ikke klovner som Levin fått boltre seg i media, samme hvilken avis hun er ansatt i. Anti-kristen, anti-jøde, anti-muslim, det er ikke noe å skamme seg over, spesielt ikke dersom en har saklige argumenter.

[Gjest Gjest]

Jeg tror ikke Willoch er antisemitt. Men jeg er enig med Levin i at uttalelsen om Emanuel er antisemittisk. Det er i det minste svært nærliggende å forstå den slik.

Hvis Willoch hadde påpekt at Obama hadde utnevnt en profilert Israel-venn som stabssjef og at dette antyder noe om hvilken linje Obama vil legge seg på i forhold til Israel, ville det vært greit nok. Men Willoch slår bare i bordet med at Emanuel er jøde og anser det som poeng godt nok. Og det er den absolutt ikke.

Selv om jeg ikke tror Willoch er antisemitt, mistenker jeg at han er blitt tilstrekkelig enøyd i Israel-spørsmålet til at han har lagt noe av sin kritiske sans til side. Han bør snares finne tilbake til den.

Levins andre påstand er derimot virkelig dum. Hun impliserer at Willoch impliserer at Emanuel vil kunne manipulere Obama fordi den påtroppende presidenten er afroamerikaner.

Her er det hun, ikke Willoch, som reduserer Obama til hans hudfarve. Det må være legitimt å mene at en president kan være manipulerbar, uten at man derfor mener at det skyldes vedkommendes hudfarve.

http://dentvilsommehumanist.blogspot.com/2...g-tar-feil.html

[Gjest noen som klarer å være rasjonell]

"Programleder Hans Wilhelm Steinfeldt spør Kåre Willoch om han ser noe håp om at USAs påtroppende president, Barack Obama, vil føre en annen politikk overfor Midtøsten.

- Det ser ikke lyst ut, for han har jo valgt en stabssjef som er jøde,"

Hvis en høyreekstrem norsk politiker hadde sagt på norsk radio: "Det ser ikke lyst ut for UDI, for de har jo valgt å ansette en muslim", tror jeg nok mange fort ville dratt frem rasismekortet.

Mitt inntrykk er at det er at hat mot jøder er mer akseptert i Norge enn hat mot muslimer. Det synes jeg er trist. Vi bør bekjempe all form for rasisme og vi må bekjempe ytringer som fremmer rasisme (antisemittisme).

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2867223.ece

Men jeg er enig med Levin i at uttalelsen om Emanuel er antisemittisk. Det er i det minste svært nærliggende å forstå den slik.

Hvis Willoch hadde påpekt at Obama hadde utnevnt en profilert Israel-venn som stabssjef og at dette antyder noe om hvilken linje Obama vil legge seg på i forhold til Israel, ville det vært greit nok. Men Willoch slår bare i bordet med at Emanuel er jøde og anser det som poeng godt nok. Og det er den absolutt ikke.

Jeg er helt enig i de to her.

Hvordan Willoch kan få seg til å tro at det blir en Israel-vennlig politikk fra USA fordi stabssjefen er jøde, så er det ekstremt fordomsfullt og ikke minst uvitende. Etter min oppfatning så forstår jeg ikke hvorfor det skal være helt legitimt å påstå at alle jøder er ukritisk til Israelsk politikk. For det er de jo ikke. Heller ikke en amerikansk jøde. Hvis noen har sett The Daily Show med Jon Stewart så har man kanskje fått med seg at det mest kritiske mediet rundt Midt-Østen i USA er altså fra en som er jøde.

[Gjest Gjest]

Willoch: en total forvrengning av mine utsagn

Willoch er ikke jødehater

Mona Levin er oversensitiv for kritikk mot Israel og liker visst å kalle dem som ikke er like proisraelske som henne for jødehatere, antisemitter og nå rasister.

Skikkelig saklig.

[Far til 2]

Hva hvis Obama hadde utnevnt en muslim. Hadde USA da blitt mer palestinavennlig?

Det blir feil sammenlikning.

Emanuel Rahm (Obamas stabsjef) har vært frivillig i Israels hær.

Det har også vært sagt at Rahm's foreldre var frivillige i Jødenes militære hær som herjet og drepte i Palestina rett før krigen (før Israel ble opprettet av FN).

Om din sammenlikning skulle være riktig skulle du sagt at "Blir USA mer Palestivennlig om Obama utnevner en som frivillig har vært del av Hamas militære styrker".

[Gjest SV-velger]

Emanuel Rahm (Obamas stabsjef) har vært frivillig i Israels hær.

Det har også vært sagt at Rahm's foreldre var frivillige i Jødenes militære hær som herjet og drepte i Palestina rett før krigen (før Israel ble opprettet av FN).

Om din sammenlikning skulle være riktig skulle du sagt at "Blir USA mer Palestivennlig om Obama utnevner en som frivillig har vært del av Hamas militære styrker".

Det er nok verre en som så. Rhams foreldre var ikke med i IDF eller dens direkte forløper Hagganah, men i den ekstremt jødisknasjonalistiske organisasjonen Irgun. Mange mener at Irgun var terrorister (jeg vet ikke nok til å si om de var eller ikke), men iallefall var de laaaangt uter til høyre.

Gir lite grunn til håp ....

[Gjest Gjest]

...og mens vi er inne på Emanuels foreldre har hans far faktisk sagt nøyaktig det samme som Willoch, dvs at Emanuel kommer til å påvirke Obama til å føre en pro-israelsk politikk. Er Emanuels far også jødehater?

link

[Gjest basta]

...og mens vi er inne på Emanuels foreldre har hans far faktisk sagt nøyaktig det samme som Willoch, dvs at Emanuel kommer til å påvirke Obama til å føre en pro-israelsk politikk. Er Emanuels far også jødehater?

link

Dette har allerede blitt påpekt:

Hvis Willoch hadde påpekt at Obama hadde utnevnt en profilert Israel-venn som stabssjef og at dette antyder noe om hvilken linje Obama vil legge seg på i forhold til Israel, ville det vært greit nok. Men Willoch slår bare i bordet med at Emanuel er jøde og anser det som poeng godt nok. Og det er den absolutt ikke.

Willoch visste ingenting om stabssjefen og hans personlige syn på saken, bare at han var jøde. Og det er det som det har blitt reagert på.

[Gjest SV-velger]

Dette har allerede blitt påpekt:

Willoch visste ingenting om stabssjefen og hans personlige syn på saken, bare at han var jøde. Og det er det som det har blitt reagert på.

VET du at Willoch ikke viste dette, eller er det bare noe du tror? Tviler på at en velinformert mann som han ikke viste mye om Rham.

Når det er sagt så burde Willoch ha sagt at den nye stabssjefen er soleklart pro-israelsk uten å nevne etnisiteten hans. det finnes tross alt jøder som er er sterkt israel-kritiske og goyim som er kritikkløse i sin hyllest til Israel