Gå til innhold

Rasisme mot norske elver


Fremhevede innlegg

Skrevet
Hva vil du egentlig med boxereksempelet? Jeg har forstått det slik at du ikke har noe imot at det er lov til å dusje med boxer? Så hva er da problemet?

Jeg tror at det var en referanse til en skole hvor de norske guttene ikke fikk lov til å dusje nakne etter dusjen, men måtte dusje med boxeren fordi enkelte muslimske gutter i klassen fant det støtende..

Videoannonse
Annonse
Skrevet
Jeg tror at det var en referanse til en skole hvor de norske guttene ikke fikk lov til å dusje nakne etter dusjen, men måtte dusje med boxeren fordi enkelte muslimske gutter i klassen fant det støtende..

Nei, det som skjedde var at de som gikk uten boxer ble mobbet av de som gikk med det. Det var ingen som ble tvunget av skolen til å gå med boxer. Det eneste skolen gjorde, var å tillate de som ville det, å gå med boxer. De som ikke ville det, hadde full mulighet til å la være. Men da ble de altså mobbet av enkelte andre elever.

På samme måte som jeg ble mobbet som liten fordi jeg ikke hadde merkeklær. Intet nytt under solen, med andre ord. Et mobbeproblem, ikke et "hjelp, skolen er blitt muslimsk" problem.

Skrevet

Det er ikke diskriminering av kristne å fjerne skoldgudstjenesten. Det er å FJERNE diskriminering mot ikke-kristne. Slik det er i skolen i dag, får de kristne særbehandling som de ikke-kristne ikke får. Å fjerne skolegudstjenesten er å fjerne litt av denne særbehandlingen.

Det er omtrent som å si at det var diskriminering av hvite at de fjernet apartheid...

Skrevet
Disse sangene er kristne. Disse sangene er ikke ikke-forkynnende. De er salmer. Det er tilbedelse av en gud som mange ikke tror på, og som for mange er en avgud.

Å LÆRE OM religiøse ritualer er bra. Å måtte DELTA derimot er helt helt feil. Når man lærer om satanisme, skal man da faktisk utføre et satanistisk rituale? Skal alle elevene messe sataniske vers, på samme måte som man i kirken må synge salmer?

Jeg feirer jul. Jeg er ikke kristen. Jeg har derfor ikke kristne symboler i min julefeiring. Ingen kirker, ingen engler. Min jul har ingenting med kristendommen å gjøre. Og at DU synes det er koselig med engler og kirker, betyr da ikke at dette skal være noe alle skolebarn skal måtte synes er koselig også? Kan du ikke valfarte til kirken uten at det er i skolens regi?

Jeg vet ikke helt om jeg enig i at disse julesangene er forkynnende. I "Å jul med din glede" finner man riktignok

"I Østerlands vise, I tre stjernemenn,

vi vet nok hvorhen I skal drage,

for vi ville også så gjerne derhen

og eder på reisen ledsage."

men that's it. Ikke noe mer som kan minne om forkynnelse. "Tenn lys" er også mye brukt. Jeg er enig i at man ikke skal tvinge noen til å synge disse sangene hvis man føler at det blir feil med sin tro, men nå er det barn det er snakk om, ikke foreldrene.

Jeg mener at man lærer absolutt best ved deltagelse, og å dra frem satanisme synes jeg blir litt flåsete. Men de store religionene man lærer om på skolen, men egentlig ikke skjønner så mye av, kan man ha godt av å se på kloss hold. Mange er redde for muslimer, men aner ingenting om hva Islam står for. Islam er egentlig den mest inkluderende av de store religionene. Hvis man bor i nærheten av en moské eller synagoge, så synes jeg at det skal bli like obligatorisk å delta der. Gjerne med tradisjonell musikk og sang, og oppfordrelse til å delta.

Jeg har igrunn ikke så mange engler eller kirker selv, men ser jo hva som blir solgt i butikkene og hva folk pynter med til jul. Jeg henger opp adventstjerna og har adventsstake, som så mange andre også gjør og har. De aller fleste gjør nok som meg, dette på grunn av tradisjonen. Likevel så hadde det vært rart å ikke henge den opp eller tent lysene, noe hadde manglet.

Haha, det er klart jeg kunne ha valfartet i tide og utide, men jeg gjør det jo ikke. Ikke tror jeg at det ville ha passet meg heller. Likevel så er det et faktum at det er mange som gjør dette på julaften, pga tradisjonen ikke troen. De aller fleste menigheter sliter med dårlig oppslutning til kirkekaffen på søndag, men må stille opp til ekstraforestillinger på julaften. Dette betyr jo at kirken er viktig for det norske folk akkurat i jula. Likefremt så kommer jeg fra en familie som synes at det er på randen til direkte blasfemi, å bare gå i kirken én gang i året.

Skrevet
Jeg vet ikke helt om jeg enig i at disse julesangene er forkynnende. I "Å jul med din glede" finner man riktignok

"I Østerlands vise, I tre stjernemenn,

vi vet nok hvorhen I skal drage,

for vi ville også så gjerne derhen

og eder på reisen ledsage."

men that's it. Ikke noe mer som kan minne om forkynnelse. "Tenn lys" er også mye brukt. Jeg er enig i at man ikke skal tvinge noen til å synge disse sangene hvis man føler at det blir feil med sin tro, men nå er det barn det er snakk om, ikke foreldrene.

Jeg mener at man lærer absolutt best ved deltagelse, og å dra frem satanisme synes jeg blir litt flåsete. Men de store religionene man lærer om på skolen, men egentlig ikke skjønner så mye av, kan man ha godt av å se på kloss hold. Mange er redde for muslimer, men aner ingenting om hva Islam står for. Islam er egentlig den mest inkluderende av de store religionene. Hvis man bor i nærheten av en moské eller synagoge, så synes jeg at det skal bli like obligatorisk å delta der. Gjerne med tradisjonell musikk og sang, og oppfordrelse til å delta.

Jeg har igrunn ikke så mange engler eller kirker selv, men ser jo hva som blir solgt i butikkene og hva folk pynter med til jul. Jeg henger opp adventstjerna og har adventsstake, som så mange andre også gjør og har. De aller fleste gjør nok som meg, dette på grunn av tradisjonen. Likevel så hadde det vært rart å ikke henge den opp eller tent lysene, noe hadde manglet.

Haha, det er klart jeg kunne ha valfartet i tide og utide, men jeg gjør det jo ikke. Ikke tror jeg at det ville ha passet meg heller. Likevel så er det et faktum at det er mange som gjør dette på julaften, pga tradisjonen ikke troen. De aller fleste menigheter sliter med dårlig oppslutning til kirkekaffen på søndag, men må stille opp til ekstraforestillinger på julaften. Dette betyr jo at kirken er viktig for det norske folk akkurat i jula. Likefremt så kommer jeg fra en familie som synes at det er på randen til direkte blasfemi, å bare gå i kirken én gang i året.

Salmene fremstiller det kristne budskap som fakta. Det heter ikke "noen mener at i østerlands vise", osv.

Man lærer faktisk om satanisme på skolen ;) På samme måte som man lærer om Islam. Så om du mener man skal delta i ritualer til alle religioner man har om på skolen, så må man også delta i satanistiske ritualer. Jeg ser ikke hvorfor dette er et flåsete eksempel. Satanisme er et like gyldig livssyn som kristendom, humanetikk og islam.

Å overvære et rituale er noe annet enn å delta aktivt. Jeg synes det er hårreisende å skulle oppfordre folk til å delta i religiøse ritualer som gjerne strider radikalt mot deres eget livssyn. I kristendommen er det å "danse rundt gullkalven" en alvorlig synd. Et av de ti bud er at man ikke skal ha andre guder enn Gud. Det å da delta i religiøse ritualer som hederer andre guder er da en alvorlig synd mot den guden man selv tilber.

Det er også respektløst å delta om man faktisk ikke mener det man står og messer. "Lover du ditten og datten i guds navn?" "jaaaada". Altså står man der og lyger, altså synder mot de 10 bud, forann en mann/kvinne som har viet livet sitt til å hedre denne guden, i et hus som er viet til denne guden.

Skrevet
Nei, det som skjedde var at de som gikk uten boxer ble mobbet av de som gikk med det. Det var ingen som ble tvunget av skolen til å gå med boxer. Det eneste skolen gjorde, var å tillate de som ville det, å gå med boxer. De som ikke ville det, hadde full mulighet til å la være. Men da ble de altså mobbet av enkelte andre elever.

På samme måte som jeg ble mobbet som liten fordi jeg ikke hadde merkeklær. Intet nytt under solen, med andre ord. Et mobbeproblem, ikke et "hjelp, skolen er blitt muslimsk" problem.

Jeg finner ikke linken til artikkelen på vg.no, men det er noen som har skrevet enKommentar til det. Jeg tror rett og slett at han ble fortalt at han måtte det. Det kan godt være at media har vinklet dette helt feil, og at det rett og slett var flere gutter som ville beholde buksa på, og dermed ble han uten i mindretall og tvunget til å ha på buksa han også.

Gjest pastablasta
Skrevet
At jeg synes kristendommen er latterlig og fordummende er ikke intolerant. Det er mine meninger. Jeg har lov til å mene akkurat det jeg vil om en religion. Akkurat som du later til å mene at islam er diskriminerende (jamnfør ditt innlegg om muslimer og løsaktige jente..). Som du ser, skrev jeg at jeg SYNES kristendommen er latterlig og fordummende, jeg skrev ikke at den ER det. Det er min mening om kristendommen. Du kan fint få lov til å mene noe annet. Man har lov til å mene noe om en sak/religion, men man skal også respektere at andre ikke mener det samme. Jeg tolerer at andre har en annen oppfatning av kristendommen enn meg, og jeg tolerer at andre er kristne. Men jeg krever også at de tolerer at jeg IKKE er kristen, og respekterer dette, blant annet ved å ikke sette mine barn i en situasjon hvor de blir satt utenfor klassefellesskapet.

http://www.nrk.no/nyheter/1.6296199

Dream on, naive dust!

Skrevet
Jeg tror at det var en referanse til en skole hvor de norske guttene ikke fikk lov til å dusje nakne etter dusjen, men måtte dusje med boxeren fordi enkelte muslimske gutter i klassen fant det støtende..

Det var flere artikler i media der jentene fikk beskjed om å dusje med undertøy på for ikke å støte de muslimske elevene (klassen til lillesøsteren min som var i vg).

Nå blir de muslimske jentene busset til en annen skole for å ha svømming og gym alene så problemet er løst.

Skrevet

Og den saken hadde nøyaktig hva med skolegudstjenester å gjøre? Eller innlegget mitt i det hele tatt?

Den artikkelen finnes det en annen tråd om allerede, jeg foreslår du går dit i stedet.

Skrevet
Det var flere artikler i media der jentene fikk beskjed om å dusje med undertøy på for ikke å støte de muslimske elevene (klassen til lillesøsteren min som var i vg).

Nå blir de muslimske jentene busset til en annen skole for å ha svømming og gym alene så problemet er løst.

Linker?

Skrevet

Da feirer du etter tradisjoner, da. Like fullt så er disse tradisjonene her i Norge også forankret i den kristne tro.

Nåja... Strengt tatt er det vel kristendommen som har tatt til seg julen da. Jesus fødsel, som jo de kristne feirer i julen, var ikke 25. des- men i sept/okt.

Litt julehistorikk:

25. desember var dagen for den gamle romerske festen for Sols fødsel. De arabiske sabeanerne feiret fødselsdagen til måneguden på den 24. desember.

I kirken i Rom ble 25. desember feiret fra år 274 som dies natalis Solis invicti, den ubeseirede Solens fødselsdag. Omkring år 336 bestemte den kristne kirken å stadfeste den 25. desember som Jesu fødselsdag. Begrunnelsen var at bare Jesus var den sanne frelsens sol og den virkelige ubeseirede som hadde overvunnet døden.

Jul var opprinnelig et fellesnordisk navn på den store norrøne midtvintersfesten, jólablot som ble feiret omkring vintersolverv. «Juleblot» eller «midtvintersblot» ble markert ved Midtvintersnatten 12. januar.

Julen er første gang beskrevet i en kvae til Harald Hårfagre fra rundt år 900 der det heter seg å "drikke jul" Med ekstra god mat og med juleøl hyllet man gudene og solens gjenkomst i den mørkeste tiden på året. Juleølet skulle være av sterkeste sort så det ble en skikkelig rotbløyte.

Siden Norge allerede hadde en midtvintersfest, bød det ikke på noe problem når Håkon den Gode fastsatte at juledagen skulle være den 25.desember. Men med kristningen av Norge og med gammel norsk folketro ble julen også en tid for frykt. Man malte tjærekors over dørene, for å holde onde vetter fra folk og fe. Særlig fryktet man overnaturlige vesener som dro fra gård til gård for å stjele øl og mat og man fryktet at vesenene tok mennesker med seg…

Julen ble med innføringen av kristendommen til minne av Jesu fødsel, men i dagens samfunn er de gamle nordiske, kristne og germanske skikkene smeltet sammen med nye skikker som julenisse, juletre, gaveutveksling og sosialt samvær med kjære og kjente.

Og litt om påsken (hvor vi "liksom markerer Jesu død"):

(Påske var en eksisterende lenge før jesus både ble født og døde)

Jesus dro til Jerusalem for å feire jødenes påske, som på den tiden var en årsfest for jødene til minne om israelittenes utvandring fra Egypt ca. 1200 f.Kr. (2. Mosebok kap. 12.).

Man mener å kunne fastslå at påskefeiringen opprinnelig skulle vært to fester:

Vårfest. En fest som skulle sikre årets fruktbarhet. Ofringen av et førstefødt lam skulle sikre et godt og fruktbart år.

Åkerbruksfest. Førstegrøden av bygghøsten ble ofret for å hellige hele avlingen.Uttrykket "det usyrete brøds fest" skal stamme derifra.

Da disse begge disse festene ble holdt på omtrent samme tid, dvs ved vårjevndøgn, ble de etterhvert slått sammen til en fest. Da denne festen også ble knyttet til utvandringen av Egypt, ble festen primært en familiens høytid.

Fra kong Josias kultusreform 622.f.Kr. ble påskeslaktingen og påskemåltidet kun utført i Jerusalem. Dette gjorde Jerusalem til et valfartssted, og påsken til årets religiøse høydepunkt. Jesu foreldre skal hvert år ha valfartet til denne påskefesten, og slik hadde det seg at Jesus første gang besøkte tempelet som 12-åring.

Gjest Gjest_fisken_*
Skrevet
Jeg finner ikke linken til artikkelen på vg.no, men det er noen som har skrevet enKommentar til det. Jeg tror rett og slett at han ble fortalt at han måtte det. Det kan godt være at media har vinklet dette helt feil, og at det rett og slett var flere gutter som ville beholde buksa på, og dermed ble han uten i mindretall og tvunget til å ha på buksa han også.

I Danmark har de innført lendeklede for å få bukt med problemet. Men det slår meg at det kanskje hadde vært bedre å få bukt med problemet gjennom en holdningsendring?

Jeg vet iallfall at undertegnede bare kunne drømme om å få dusje med badebukse på da han var ung, jeg hadde nemlig ikke noen religion å skylde på, bare alminnelig sjenerthet! Kanskje jeg burde konvertere ungene mine ? Da slipper de å dusje nakne, selvom de går på en stort sett "etnisk hvit" skole!

Skrevet
I Danmark har de innført lendeklede for å få bukt med problemet. Men det slår meg at det kanskje hadde vært bedre å få bukt med problemet gjennom en holdningsendring?

Jeg vet iallfall at undertegnede bare kunne drømme om å få dusje med badebukse på da han var ung, jeg hadde nemlig ikke noen religion å skylde på, bare alminnelig sjenerthet! Kanskje jeg burde konvertere ungene mine ? Da slipper de å dusje nakne, selvom de går på en stort sett "etnisk hvit" skole!

Er nok flere faktorer som spiller inn enn akkurat hvilken religion ungdommen følger.

http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=196186

Skrevet
Og den saken hadde nøyaktig hva med skolegudstjenester å gjøre? Eller innlegget mitt i det hele tatt?

Den artikkelen finnes det en annen tråd om allerede, jeg foreslår du går dit i stedet.

Den har ALT å gjøre med poenget med tråden, som jeg som trådstarter valgte å understreke ved å bruke skolegudstjeneste som eksempel. Forskjell på tema og emne, og at du har valgt å fokusere dette kun inn å kirke-stat-skole, er din egen feil.

Hurra for den som la ut innlegget og skjønte det dypere temaet her!

Skrevet
Den har ALT å gjøre med poenget med tråden, som jeg som trådstarter valgte å understreke ved å bruke skolegudstjeneste som eksempel. Forskjell på tema og emne, og at du har valgt å fokusere dette kun inn å kirke-stat-skole, er din egen feil.

Hurra for den som la ut innlegget og skjønte det dypere temaet her!

Eh, har du glemt hva du har skrevet i startinnlegget? Det innlegget handler nemlig om skolegudstjeneste, og så er det noe på slutten om at "i andre land bla bla bla". Er det da rart at folk tror emnet du vil diskutere er skolegudstjenesten?

Så det du egentlig vil er altså å diskutere at islam har fått stor innvirkning i enkelte skoler? Da bør du kanskje heller skrive nettopp det i startinnlegget?

Skrevet
Jeg tok meg bryet med å lese overskriften og trodde dette var en morsom geografitråd? :klø: Hvor ble det av elvene? ;)

Jeg lurte litt jeg også, må innrømme det.

Eh, har du glemt hva du har skrevet i startinnlegget? Det innlegget handler nemlig om skolegudstjeneste, og så er det noe på slutten om at "i andre land bla bla bla". Er det da rart at folk tror emnet du vil diskutere er skolegudstjenesten?

Så det du egentlig vil er altså å diskutere at islam har fått stor innvirkning i enkelte skoler? Da bør du kanskje heller skrive nettopp det i startinnlegget?

Det du egentlig vil, kaprifol, er å spre mer mistro rundt muslimer og fremme fremmedfryk og fremmedhat, er det ikke?

Kan du ikke starte en tråd der du sier det du mener og lar være å pakke det inn i skolegudstjenesten? Eller prøver du bare å endre vinkling siden vi er en del ikke-muslimer som ikke er enige med deg?

Skrevet
Haha, det er klart jeg kunne ha valfartet i tide og utide, men jeg gjør det jo ikke. Ikke tror jeg at det ville ha passet meg heller. Likevel så er det et faktum at det er mange som gjør dette på julaften, pga tradisjonen ikke troen. De aller fleste menigheter sliter med dårlig oppslutning til kirkekaffen på søndag, men må stille opp til ekstraforestillinger på julaften. Dette betyr jo at kirken er viktig for det norske folk akkurat i jula.

Nå vel, det er bare 1 av 10 nordmenn som går i kirken i julen; jeg synes egentlig ikke det er så veldig mye. http://www.ssb.no/vis/magasinet/slik_lever...2-12-20-01.html

For øvrig regner de færreste nordmenn seg som kristne nå for tiden, så jeg ser ikke helt hvorfor vi bør ta noe spesielt hensyn til kristendommen.

Skrevet (endret)
Jeg er en norsk nordmann fra Norge.

Sorry å måtte si det altså, men det der var da vitterlig smør på flesk. Selv om man påpeker både det ene og andre idag, så er en nordmann en som er etnisk norsk.

En pakistaner er en som er etnisk pakistaner. Vi kaller oss ikke pakistanere i Pakistan, ei heller spanjoler i Spania. Derimot er det helt greit å si at man er norsk- pakistaner, norsk-somalier, norsk-ditt og norsk datt. Jeg kom til Norge fra et land i Europa for noen år tilbake og har norsk statsborgerskap. Jeg er ingen "nordmann". Jeg er en annen etnisitet med norsk statsborgerskap, og jeg er utrolig stolt over min etniske bakgrunn! Tydeligvis i motsetning til mange andre.

2004_eyes_rolling.gif

Til saken- det virker som om ALT som har noe som helst med kristendommen er verre enn alt annet i denne verden. Jeg kan faktisk tenke meg ting som er verre.

Å lære om sin egen religion samt andres religion synes jeg bare er fint, men sin egen religion (samt landets religion) bør være midtpunktet. Om man ikke er spesielt religiøs så får man heller få fritak, men mange ikke-religiøse kan være utrolig intolerante.

Endret av Pascale
Skrevet
Da feirer du etter tradisjoner, da. Like fullt så er disse tradisjonene her i Norge også forankret i den kristne tro. Julen i Norge er ganske spesiell, for vi har klart å beholde de gamle urnorske tradisjonene samt ta til oss nye. Vi setter ut grøt til nissen på låven (hvis vi har låve), og samtidig valfarter til kirken for julegudstjeneste. Vi pynter med spillende kirker, nisser, engler og stjerner om hverandre. Jeg synes det er koselig, jeg :rødme:

Nei, jeg feirer ikke kun etter tradisjoner. Jul feirer jeg fordi det er da sola snur, og det går mot lysere tider. Det er pusterom i den mørkeste tiden på året.

Påske feirer jeg fordi det nærmer seg vår, og livet kommer tilbake i naturen.

Naturlig nok sammenfaller disse feiringene med den kristne, for det er jo da man får fra fra jobb og skole. Hadde man sluttet å få fri disse dagene ville jeg fortsatt feiret. Jeg tror det er viktig å ha familietradisjoner og å markere de ulike årstidene.

Også skulle jeg skrive et langt og fint innlegg om at kristendommen ikke akkurat var først ute med det her, men så har Reveal skrevet et veldig fint innlegg allerede: :)

Nåja... Strengt tatt er det vel kristendommen som har tatt til seg julen da. Jesus fødsel, som jo de kristne feirer i julen, var ikke 25. des- men i sept/okt.

Litt julehistorikk:

25. desember var dagen for den gamle romerske festen for Sols fødsel. De arabiske sabeanerne feiret fødselsdagen til måneguden på den 24. desember.

I kirken i Rom ble 25. desember feiret fra år 274 som dies natalis Solis invicti, den ubeseirede Solens fødselsdag. Omkring år 336 bestemte den kristne kirken å stadfeste den 25. desember som Jesu fødselsdag. Begrunnelsen var at bare Jesus var den sanne frelsens sol og den virkelige ubeseirede som hadde overvunnet døden.

Jul var opprinnelig et fellesnordisk navn på den store norrøne midtvintersfesten, jólablot som ble feiret omkring vintersolverv. «Juleblot» eller «midtvintersblot» ble markert ved Midtvintersnatten 12. januar.

Julen er første gang beskrevet i en kvae til Harald Hårfagre fra rundt år 900 der det heter seg å "drikke jul" Med ekstra god mat og med juleøl hyllet man gudene og solens gjenkomst i den mørkeste tiden på året. Juleølet skulle være av sterkeste sort så det ble en skikkelig rotbløyte.

Siden Norge allerede hadde en midtvintersfest, bød det ikke på noe problem når Håkon den Gode fastsatte at juledagen skulle være den 25.desember. Men med kristningen av Norge og med gammel norsk folketro ble julen også en tid for frykt. Man malte tjærekors over dørene, for å holde onde vetter fra folk og fe. Særlig fryktet man overnaturlige vesener som dro fra gård til gård for å stjele øl og mat og man fryktet at vesenene tok mennesker med seg…

Julen ble med innføringen av kristendommen til minne av Jesu fødsel, men i dagens samfunn er de gamle nordiske, kristne og germanske skikkene smeltet sammen med nye skikker som julenisse, juletre, gaveutveksling og sosialt samvær med kjære og kjente.

Og litt om påsken (hvor vi "liksom markerer Jesu død"):

(Påske var en eksisterende lenge før jesus både ble født og døde)

Jesus dro til Jerusalem for å feire jødenes påske, som på den tiden var en årsfest for jødene til minne om israelittenes utvandring fra Egypt ca. 1200 f.Kr. (2. Mosebok kap. 12.).

Man mener å kunne fastslå at påskefeiringen opprinnelig skulle vært to fester:

Vårfest. En fest som skulle sikre årets fruktbarhet. Ofringen av et førstefødt lam skulle sikre et godt og fruktbart år.

Åkerbruksfest. Førstegrøden av bygghøsten ble ofret for å hellige hele avlingen.Uttrykket "det usyrete brøds fest" skal stamme derifra.

Da disse begge disse festene ble holdt på omtrent samme tid, dvs ved vårjevndøgn, ble de etterhvert slått sammen til en fest. Da denne festen også ble knyttet til utvandringen av Egypt, ble festen primært en familiens høytid.

Fra kong Josias kultusreform 622.f.Kr. ble påskeslaktingen og påskemåltidet kun utført i Jerusalem. Dette gjorde Jerusalem til et valfartssted, og påsken til årets religiøse høydepunkt. Jesu foreldre skal hvert år ha valfartet til denne påskefesten, og slik hadde det seg at Jesus første gang besøkte tempelet som 12-åring.

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Opprett en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...