Den germanske andelen synker.

[Gjest Gjest]

Ooops, jeg trodde det sto "Den germanske adelen synker"! My bad, sorry!

[Gjest BadamPhish]

Vi kaukasiere er en liten etnisk gruppe, og vi får ikke nok unger. Derfor er vi i tilbakegang. Trist og leit, men det er jo bare å få reproduksjonsorganet i sving, Bønna.

[Gjest Gjest]

Vi driver da hverken krig eller undertrykking på det afrikanske kontinent. Det er nå 50 år siden kolonimaktene trakk seg ut og den eneste utviklingen man kan se er tilbakegang. For 25 år siden overtok Joshua Nkomo og Robert Mugabe Rhodesia som da var et av afrikas rikeste land med en infrastruktur som et hvilket som helst vestlig land. I dag er landet fullstendig kjørt i grøfta og evner ikke engang å fore sin egen befolkning. Sør Afrika er på full fart nedover den samme veien mot egen undergang og vil i løpet av 10 til 20 år også være avhengig av verdenssamfunnets almisser for å overleve. Slik er det i Afrika. De evner rett og slett ikke å stå på egne ben, enda kontinentet flyter over av naturressurser.

Krig og undertrykking my ass!

Hehe..snakk om å ikke se lengre enn nesa rekker.

Om man ser menneskenes historie som en helhet(og da snakker jeg ikke e.kr), så har vel den vestlige verdens storhetstid vart MYE kortere enn Afrikas.

[mysan]

Siste gjest, slikt går i bølger hele tiden, gjør det ikke? Vi er straks på vei nedover og så kommer den neste storhetsbølgen i Asia.

Ellers er det riktig det som personen litt lenger skrev om at de tidligere afrikanske, koloniserte landene ikke har klart seg bra etter at kolonistene trakk seg ut. Det gjelder Kongo også bl.a.

Der trakk vel de hvite seg ut for over femti år siden, og de har ikke klart å drive det videre på egenhånd. Ikke at jeg er noen ekspert på dette, men akkurat det leste jeg i forbindelse med noe annet jeg lette etter for noen dager siden.

[Gjest Gjest]

Ellers er det riktig det som personen litt lenger skrev om at de tidligere afrikanske, koloniserte landene ikke har klart seg bra etter at kolonistene trakk seg ut. Det gjelder Kongo også bl.a.

Der trakk vel de hvite seg ut for over femti år siden, og de har ikke klart å drive det videre på egenhånd. Ikke at jeg er noen ekspert på dette, men akkurat det leste jeg i forbindelse med noe annet jeg lette etter for noen dager siden.

I et fryktelig kort tidsperspektiv er det sikkert riktig. Problemet er at noen søker å si noe om evnene til "negrene" i Afrika på bakgrunn av dette.

Hvordan kan vi da tolke at Europa i tusenvis av år har ligget LANGT tilbake for omtrent alle andre sivilisasjoner? Faktisk opp gjennom hele historien frem til grekerne...

[PeeWee]

I et fryktelig kort tidsperspektiv er det sikkert riktig. Problemet er at noen søker å si noe om evnene til "negrene" i Afrika på bakgrunn av dette.

Hvordan kan vi da tolke at Europa i tusenvis av år har ligget LANGT tilbake for omtrent alle andre sivilisasjoner? Faktisk opp gjennom hele historien frem til grekerne...

Det var da ikke så mange avanserte sivilisasjoner når grekerne og minoerne først ble sivilserte rundt 1500 f.kr. Det var midtøsten, Indusdalen, Kina og et par protosivilisasjoner i Peru.

[Gjest Gjest]

Det var da ikke så mange avanserte sivilisasjoner når grekerne og minoerne først ble sivilserte rundt 1500 f.kr. Det var midtøsten, Indusdalen, Kina og et par protosivilisasjoner i Peru.

Avansert er jo relativt, men i forhold til europeerne på den tiden var de svært avanserte.

[mysan]

I et fryktelig kort tidsperspektiv er det sikkert riktig. Problemet er at noen søker å si noe om evnene til "negrene" i Afrika på bakgrunn av dette.

Hvordan kan vi da tolke at Europa i tusenvis av år har ligget LANGT tilbake for omtrent alle andre sivilisasjoner? Faktisk opp gjennom hele historien frem til grekerne..

Det har sikkert ikke mye med den "jevne neger" å gjøre i det hele tatt, men med maktsyke ledere som ikke evner å tenke på andre enn seg selv, sine penger og sin posisjon. Men så blir det opptøyer og krig av det også da ...

[PeeWee]

Avansert er jo relativt, men i forhold til europeerne på den tiden var de svært avanserte.

Var de virkelig så mye mer avanserte? Vi har jo Stonehenge i England og det er faktisk en grad på Irland som er en av verdens aller eldste byggverk som fortsatt står. Hvordan var de andre folkene, utenom de spesifikke sivilisasjonene så mye mer avanserte enn oss? Utenom Nubia, som stort sett kun var en annenklasses kopi av Egypt, så fantes det ingen sivilisasjon i "svarte" Afrika på denne tiden.

[Gjest Gjest]

Var de virkelig så mye mer avanserte? Vi har jo Stonehenge i England og det er faktisk en grad på Irland som er en av verdens aller eldste byggverk som fortsatt står. Hvordan var de andre folkene, utenom de spesifikke sivilisasjonene så mye mer avanserte enn oss? Utenom Nubia, som stort sett kun var en annenklasses kopi av Egypt, så fantes det ingen sivilisasjon i "svarte" Afrika på denne tiden.

Fra 9500 f.kr frem til cirka 1600 f.kr ble alle store teknologiske og andre utviklinger gjort utenfor Europa..alt fra landbruk, økonomi, religion, kunst, kultur etc.

Og hva du mener med "svarte" Afrika vet jeg ikke, men det sumeriske riket, som regnes som verdens første sivilisasjon, var i stor grad basert i Afrika.

Ordet sumer betyr løst oversatt "folket med svarte hoder".

[PeeWee]

Fra 9500 f.kr frem til cirka 1600 f.kr ble alle store teknologiske og andre utviklinger gjort utenfor Europa..alt fra landbruk, økonomi, religion, kunst, kultur etc.

Og hva du mener med "svarte" Afrika vet jeg ikke, men det sumeriske riket, som regnes som verdens første sivilisasjon, var i stor grad basert i Afrika.

Ordet sumer betyr løst oversatt "folket med svarte hoder".

Den sumeriske sivilisasjonen var basert i dagens Irak, ikke i Afrika. Egypt var i Afrika, men ikke "svarte" Afrika. Egypt og for den sakens skyld Karthago var ikke del av en afrikansk sivilisasjon, men en del av den større klyngen av sivilisasjoner rundt middelhavet. Rent kulturelt og genetisk har og hadde egypterne langt mer til felles med folkene i midtøsten enn folkene i resten av Afrika.

Når det gjelder verden før 1600 f.kr. så var det svært få steder det var sivilisasjon. Skriftspråk hadde man bare i Egypt, Irak/den fruktbare halvmåne, Anatolia, Indusdalen og Kina. Det var jo faktisk funnet hulemalerier relativt tidlig i Europa. Når det gjelder monumentbygging så er Newgrange i Irland en av verdens første steinbygninger. Vi var ikke i froten av utviklingen, men det hadde vi felles med mange områder som Afrika sør for Sahara, Sydøstasia og det aller meste av Amerika.

Ellers var det generelt sett ikke så grusomt mye som skjedde før 3000 f.kr. og spesielt ikke før 4000 f.kr. uansett.

[mysan]

De første sivilisasjonene oppstod fra 3500 til 500 f.Kr så vidt jeg klarer å se.

Sivilisasjoner

[PeeWee]

De første sivilisasjonene oppstod fra 3500 til 500 f.Kr så vidt jeg klarer å se.

Sivilisasjoner

Den er avlegs

Man har nå funnet byen Carall i Peru, som er fra rundt 2600 f.kr.

[Gjest Gjest]

Vi var ikke i froten av utviklingen, men det hadde vi felles med mange områder som Afrika sør for Sahara, Sydøstasia og det aller meste av Amerika.

Ellers var det generelt sett ikke så grusomt mye som skjedde før 3000 f.kr. og spesielt ikke før 4000 f.kr. uansett.

Utviklingsmessig har det skjedd mer de 100 årene enn det har skjedd de 10.000 foregående. Likevel hadde ikke denne utviklingen skjedd medmindre andre kulturer og samfunn hadde gjort dette i årene fra 9.500 f.kr(og da var vi bare nomadiske stammer)

[PeeWee]

Utviklingsmessig har det skjedd mer de 100 årene enn det har skjedd de 10.000 foregående. Likevel hadde ikke denne utviklingen skjedd medmindre andre kulturer og samfunn hadde gjort dette i årene fra 9.500 f.kr(og da var vi bare nomadiske stammer)

De andre startet kanskje, men de fleste av dem klarte ikke å utvikle det videre. Det er heller ikke umulig at sivilisasjonen over tid også kunne utvikle seg i Europa. Vi kom sent igang, fordi vi manglet de elvene som var opphavet til de fire første sivilisasjonene.

[Gjest Gjest]

De andre startet kanskje, men de fleste av dem klarte ikke å utvikle det videre. Det er heller ikke umulig at sivilisasjonen over tid også kunne utvikle seg i Europa. Vi kom sent igang, fordi vi manglet de elvene som var opphavet til de fire første sivilisasjonene.

Vet du, kanskje noen andre vil si akkurat det samme om oss europeere en gang i fremtiden?

De startet med utviklingen av xxxx, men klarte det ikke. Det er heller ikke umulig at vi kunne klart dette uten hjelp av europeerne.

Og jeg vil anta en del afrikanere sier at vi er "kommet så sent i gang", nettopp fordi vi var kolonialisert av europeere o.a i så mange år.

[PeeWee]

Vet du, kanskje noen andre vil si akkurat det samme om oss europeere en gang i fremtiden?

De startet med utviklingen av xxxx, men klarte det ikke. Det er heller ikke umulig at vi kunne klart dette uten hjelp av europeerne.

Og jeg vil anta en del afrikanere sier at vi er "kommet så sent i gang", nettopp fordi vi var kolonialisert av europeere o.a i så mange år.

Afrikanerne hadde veldig god tid til å komme igang før europeerne kom, så det er ingen unnskyldning. Ja, mange av de landene har aldri vært så bra å bo i som de var på slutten av kolonitiden. I 1960 var flere av landene der rikere enn Sør Korea, se på dem nå......

[Gjest Gjest]

Afrikanerne hadde veldig god tid til å komme igang før europeerne kom, så det er ingen unnskyldning. Ja, mange av de landene har aldri vært så bra å bo i som de var på slutten av kolonitiden. I 1960 var flere av landene der rikere enn Sør Korea, se på dem nå......

Europeerne hadde også god tid på seg. Nærmere 8.000 år. Mens andre startet med landbruk, bygde byer, utviklet skriftspråk og en rekke andre ting - tuslet vi rundt som nomadiske stammer.

Og mht at det var så godt å bo i Afrika under kolonitiden, så skal du ikke se bort i fra at Norge hadde hatt det ganske "godt" som en provins i Stor-Tyskland.

[PeeWee]

Europeerne hadde også god tid på seg. Nærmere 8.000 år. Mens andre startet med landbruk, bygde byer, utviklet skriftspråk og en rekke andre ting - tuslet vi rundt som nomadiske stammer.

Og mht at det var så godt å bo i Afrika under kolonitiden, så skal du ikke se bort i fra at Norge hadde hatt det ganske "godt" som en provins i Stor-Tyskland.

Alle europeere levde ikke som nomadestammer i alle de årene mens alle levde i byer. Det var jo tross alt ikke spesielt vanlig med byer noen steder før 4000 f.kr. I Europa levde mange i små landsbyer i land tid før det oppsto noen skikkelig sivilisasjon her. Man hadde f.eks. Vinca kulturen i Bulgaria som levde i landsbyer allerede i 4000 f.kr. Det er tilogmed mulig at denne kulturen kunne skrive, da man har funnet en tavle med noe som ligner på skrifttegn derfra.

Man kan jo også spørre seg hvorvidt det å la seg underkaste konger og prester og bygge store byggverk som templer og pyramider, som strengt tatt ikke har noen bestemt praktisk verdi?

[Gjest Gjest]

Alle europeere levde ikke som nomadestammer i alle de årene mens alle levde i byer. Det var jo tross alt ikke spesielt vanlig med byer noen steder før 4000 f.kr. I Europa levde mange i små landsbyer i land tid før det oppsto noen skikkelig sivilisasjon her. Man hadde f.eks. Vinca kulturen i Bulgaria som levde i landsbyer allerede i 4000 f.kr. Det er tilogmed mulig at denne kulturen kunne skrive, da man har funnet en tavle med noe som ligner på skrifttegn derfra.

Man kan jo også spørre seg hvorvidt det å la seg underkaste konger og prester og bygge store byggverk som templer og pyramider, som strengt tatt ikke har noen bestemt praktisk verdi?

Clutching at straws?

Jeg har ikke hørt noen seriøse historikere tilskrive europeere æren for noe av den utviklingen som startet med landbruk, husdyrhold, bydannelse fra 8500 f.kr i gamle Mesopotania og kulminerte i bronsealderen.

Du må gjerne nevne Stonehenge og enkeltstammer, men i all hovedsak besto Europa på denne tiden av nomadiske stammer som ikke har etterlatt seg noe av utviklingsmessig verdi.