Feige Gjester sies det

[Gjest Gaia]

Anders Giæver blogget om akkurat dette i VG en lørdag for 3-4 uker siden. Irriterer meg at jeg ikke finner det på nett, for han skrev alt det jeg mener om saken.

I diskusjoner på VGs nettsider kan man være anonym, men man må oppgi mobiltelefonnummer før man får tilgang på å skrive. På den måten blir man på en måte ansvarlig for det man skriver, samtidig som man beholder anonymiteten sin overfor andre brukere. Giæver var veldig klar i sin mening om at det er helt utrolig hva enkelte mennesker kan få seg til å skrive når de ikke trenger å legge igjen noe som kan holde dem ansvarlige i ettertid. Mange påberoper seg ytringsfriheten, men det har ingen ting med ytringsfrihet å gjøre når man er ufin, kommer med trusler (ja, det har han opplevd) eller kommer med personangrep. Det er ytringsmisbruk.

Jeg synes stort sett gjestene på Kvinneguiden oppfører seg bra, og at de tilfører forumet liv og latter, men det er dessverre noen få som ødelegger moroa. For eksempel de som skal henge seg opp i idiotiske detaljer som de nekter å gi slipp på, sånn at tråden sklir ut og blir full av skittkasting. Jeg blir så inderlig lei.

Ja til gjester på Kvinneguiden, men under forutsetning av at de på ett eller annet vis identifiserer seg overfor admin.

[Gjest Gjest_Ronja_*]

Bare for å nevne det, så kan du fortsatt velge å være gjest i de tilfellene du ikke utleverer sensitive opplysninger som du ikke vil at kjentfolk skal vite. Alle som er redde for å få sensitive opplysninger knyttet til sin person/bruker, kan alltids bruke gjestefunksjonen, og hvis folk lar være å "misbruke" denne anonymiteten slipper vi så usannsynlig mange forvirrende situasjoner med gjest ditt og gjest datt, som man dessuten ikke kan gjenkjenne fra tråd til tråd, eller rett og slett bli kjent med.

Jeg deltar nesten utelukkende i diskusjoner som har med barn, familie, samliv og relasjoner å gjøre. De sjeldne gangene jeg dukker opp sånn som her på generell debatt og andre forumer orker jeg ikke å lage meg en egen bruker for. Det ville ikke vært mange innlegg på den brukeren uansett.

Har forøvrig ikke noe behov for å "bli kjent". Jeg vil diskutere sak, ikke person. Da synes jeg faktisk der er en fordel om alle var gjester.

[Gjest Wind]

Jeg deltar nesten utelukkende i diskusjoner som har med barn, familie, samliv og relasjoner å gjøre. De sjeldne gangene jeg dukker opp sånn som her på generell debatt og andre forumer orker jeg ikke å lage meg en egen bruker for. Det ville ikke vært mange innlegg på den brukeren uansett.

Har forøvrig ikke noe behov for å "bli kjent". Jeg vil diskutere sak, ikke person. Da synes jeg faktisk der er en fordel om alle var gjester.

Synes du ikke det er greit å kjenne igjen folk fra tråd til tråd, og vite at den samme personen som sliter med en vrang femtenåring også krangler mye med mannen sin, f.eks? Så du kan sette ting i en sammenheng? Bare et eksempel, men jeg regner med du tar poenget mitt?

Selvsagt skal man ikke diskutere person, men det er allikevel greit å skille folk fra hverandre. Det er som en skoleklasse der man skulle kalt alle "du der", og bare vite tilfeldig at noen i klassen kanskje har AD/HD. (Jeg er ekspert på pussige sammenligninger; her er beviset. ^^ )

Hvorfor ikke lage deg en egen bruker som du kan bruke når du skal skrive "vanlige" ting? Som å kommentere tråder på barn, familie, samliv o.l. Du trenger jo ikke akkurat gi ut sensitive opplysninger i hver tråd du svarer i.

Hvis alle var gjester ville forumet vært en slagmark eller et anarki. Og ekstremt forvirrende.

[Gjest Wind]

Anders Giæver blogget om akkurat dette i VG en lørdag for 3-4 uker siden. Irriterer meg at jeg ikke finner det på nett, for han skrev alt det jeg mener om saken.

I diskusjoner på VGs nettsider kan man være anonym, men man må oppgi mobiltelefonnummer før man får tilgang på å skrive. På den måten blir man på en måte ansvarlig for det man skriver, samtidig som man beholder anonymiteten sin overfor andre brukere. Giæver var veldig klar i sin mening om at det er helt utrolig hva enkelte mennesker kan få seg til å skrive når de ikke trenger å legge igjen noe som kan holde dem ansvarlige i ettertid. Mange påberoper seg ytringsfriheten, men det har ingen ting med ytringsfrihet å gjøre når man er ufin, kommer med trusler (ja, det har han opplevd) eller kommer med personangrep. Det er ytringsmisbruk.

Jeg synes stort sett gjestene på Kvinneguiden oppfører seg bra, og at de tilfører forumet liv og latter, men det er dessverre noen få som ødelegger moroa. For eksempel de som skal henge seg opp i idiotiske detaljer som de nekter å gi slipp på, sånn at tråden sklir ut og blir full av skittkasting. Jeg blir så inderlig lei.

Ja til gjester på Kvinneguiden, men under forutsetning av at de på ett eller annet vis identifiserer seg overfor admin.

Mye fornuftig og bra her, synes jeg.

[Gjest Gjest_Ronja_*]

Synes du ikke det er greit å kjenne igjen folk fra tråd til tråd, og vite at den samme personen som sliter med en vrang femtenåring også krangler mye med mannen sin, f.eks? Så du kan sette ting i en sammenheng? Bare et eksempel, men jeg regner med du tar poenget mitt?

Jeg tar poenget ditt ja, men av nettopp den grunnen du skisserer her så vil jeg foretrekke anonymitet. Fordi opplysninger fort misbrukes. For å ta ditt eksempel: Det kan fort bli til at denne personen som i en tråd har fortalt om krangling med mannen sin i neste tråd om 15-åringen får kontant beskjed om at tenåringens problemer skyldes kranglingen med mannen. Ofte er ikke ting så enkle som de kan se ut som på overflaten. Kanskje krangler mann og kone kun når 15-åringen er ute, kanskje skyldes 15-åringens vranghet at h*n er mobbet på skolen eller utsatt for overgrep fra noen utenfor hjemmet. Osv. Det kan være så mange årsaker og sammenhenger, og det kan bli veldig slitsomt om man skal måtte forklare gang på gang hvorfor man mener at det man skrev i den ene tråden ikke angår det som står i den andre tråden.

[Gjest Wind]

Jeg tar poenget ditt ja, men av nettopp den grunnen du skisserer her så vil jeg foretrekke anonymitet. Fordi opplysninger fort misbrukes. For å ta ditt eksempel: Det kan fort bli til at denne personen som i en tråd har fortalt om krangling med mannen sin i neste tråd om 15-åringen får kontant beskjed om at tenåringens problemer skyldes kranglingen med mannen. Ofte er ikke ting så enkle som de kan se ut som på overflaten. Kanskje krangler mann og kone kun når 15-åringen er ute, kanskje skyldes 15-åringens vranghet at h*n er mobbet på skolen eller utsatt for overgrep fra noen utenfor hjemmet. Osv. Det kan være så mange årsaker og sammenhenger, og det kan bli veldig slitsomt om man skal måtte forklare gang på gang hvorfor man mener at det man skrev i den ene tråden ikke angår det som står i den andre tråden.

Og det kan være omvendt. Men vi forstår hverandre, så jeg har egentlig ikke noe mer å tilføye i debatten for øyeblikket. Med mindre noen vil krangle, da, selvsagt.

[Gjest Gjest_Ronja_*]

Og det kan være omvendt. Men vi forstår hverandre, så jeg har egentlig ikke noe mer å tilføye i debatten for øyeblikket. Med mindre noen vil krangle, da, selvsagt.

Jaaaaa! Jeg vil krangle! :slåss:

Hehe, neida. Som du sier: Vi forstår hverandre. Men vi er uenige.

Ha en god natt!

[Gjest Wind]

Jeg har nå for øyeblikket en liten debatt pågående med.. jeg vet ikke.. to-tre-fire gjester. Jeg kan ikke skille dem fra hverandre, og jeg kan ikke kjenne dem igjen i andre tråder, for å se om dette er folk som bare diskuterer for å diskutere, og som snart kommer til å begynne å kverulere, eller om dette er folk som ser ut til å være fornuftige mennesker som liker en god debatt, og ikke vil tvinge vilja si på noen andre. DET er frustrerende. Diskusjonen har heller ikke noe særlig sensitivt tema, vil jeg påstå, og det ville tatt personene to minutter å registrere seg, noe som ville gjort det hele veldig mye enklere for meg og andre i fremtiden. *sukke*

Kan nevne at de fleste viste seg å være ute etter å lage kvalm og trolle litt. Trolle-li, trolle-la. ^^

Endret 26. oktober 2008 av Wind

[Gjest Gjest]

Bare for å nevne det, så kan du fortsatt velge å være gjest i de tilfellene du ikke utleverer sensitive opplysninger som du ikke vil at kjentfolk skal vite. Alle som er redde for å få sensitive opplysninger knyttet til sin person/bruker, kan alltids bruke gjestefunksjonen, og hvis folk lar være å "misbruke" denne anonymiteten slipper vi så usannsynlig mange forvirrende situasjoner med gjest ditt og gjest datt, som man dessuten ikke kan gjenkjenne fra tråd til tråd, eller rett og slett bli kjent med.

Ja i ett innlegg!

Det er vel heller summen av "sensitive" ting/uttalelser i 20-30 tråder som kan avsløre deg som registrert.

Her som på andre forum er det sikkert en knapp for å se alle innlegg fra reg bruker.

[Gjest Wind]

Ja i ett innlegg!

Det er vel heller summen av "sensitive" ting/uttalelser i 20-30 tråder som kan avsløre deg som registrert.

Her som på andre forum er det sikkert en knapp for å se alle innlegg fra reg bruker.

Men må man virkelig begynne å fortelle hvor man er fra, om barna, alder osv som registrert bruker? Det er ting man kan få kalle sensitive opplysninger, og derfor burde det være greit å skrive det som gjest. Det jeg irriterer meg over er når gjester svarer i tråder der de ikke utgir NOEN informasjon om seg selv eller folk rundt seg, det går kun på mening, og folk insisterer på å poste som gjest. Ikke er det så radikale meninger at man kan bli gjenkjent på dem heller.

[Gjest Gjest]

Synes du ikke det er greit å kjenne igjen folk fra tråd til tråd, og vite at den samme personen som sliter med en vrang femtenåring også krangler mye med mannen sin, f.eks? Så du kan sette ting i en sammenheng? Bare et eksempel, men jeg regner med du tar poenget mitt?

Jeg skjønner hva du mener, men nei, jeg har ikke noe behov for å kjenne igjen brukere fra tråd til tråd. Jeg har selvtillit nok til å diskutere på bakgrunn av saken. Jeg trenger ikke vite noe om personen som mener noe.

Jeg trenger ikke å vite om du er en kranglefant eller en seriøs debattant. For om du er kranglefant i en tråd kan du være seriøs i en annen tråd. Jeg debatterer utfra egne synspunkter, og så vurderer jeg fra tråd til tråd om jeg gidder å delta eller ikke.

Jeg har opplevd at det å "kjenne" brukerne kan være en ulempe. For eksempel var det en bruker for en tid siden som i en tråd framsto som umoden, kranglete og korttenkt. Jeg merket at jeg i en periode etterpå hadde problemer med å ta denne brukeren seriøst, selv om det bare var den ene tråden der jeg mente h*n oppførte seg tåpelig.

Fordommer kan manifestere seg på mange måter.

[Gjest Wind]

Jeg skjønner hva du mener, men nei, jeg har ikke noe behov for å kjenne igjen brukere fra tråd til tråd. Jeg har selvtillit nok til å diskutere på bakgrunn av saken. Jeg trenger ikke vite noe om personen som mener noe.

Jeg trenger ikke å vite om du er en kranglefant eller en seriøs debattant. For om du er kranglefant i en tråd kan du være seriøs i en annen tråd. Jeg debatterer utfra egne synspunkter, og så vurderer jeg fra tråd til tråd om jeg gidder å delta eller ikke.

Jeg har opplevd at det å "kjenne" brukerne kan være en ulempe. For eksempel var det en bruker for en tid siden som i en tråd framsto som umoden, kranglete og korttenkt. Jeg merket at jeg i en periode etterpå hadde problemer med å ta denne brukeren seriøst, selv om det bare var den ene tråden der jeg mente h*n oppførte seg tåpelig.

Fordommer kan manifestere seg på mange måter.

Vel, deg om det. Jeg skjønner poenget ditt. Jeg tar også noen brukere mindre seriøst pga ting de har svart i andre tråder, f.eks. er det noen som ser utroskap over alt, og roper det ut i en tråd bare hvis noens kjæreste har latt være å svare på telefonen en gang. Hvis man da ikke vet at denne personen ser utroskap over alt, setter slike poster gjerne griller i hodet på en, og det kan faktisk ødelegge et forhold. Dette var bare et eksempel på det motsatte av det du sier, da.

Men som sagt: I get your point.

[Gjest Gjest]

Men må man virkelig begynne å fortelle hvor man er fra, om barna, alder osv som registrert bruker? Det er ting man kan få kalle sensitive opplysninger, og derfor burde det være greit å skrive det som gjest. Det jeg irriterer meg over er når gjester svarer i tråder der de ikke utgir NOEN informasjon om seg selv eller folk rundt seg, det går kun på mening, og folk insisterer på å poste som gjest. Ikke er det så radikale meninger at man kan bli gjenkjent på dem heller.

Jøss så opphengt du er i gjester da!

(Dette er et eksempel på at det ikke alltid er så greit å være "kjent", det hadde kanskje vært greiere for både deg og andre om du var anonym )

Men for å svare på det du sier: Om man deler mye sensitiv informasjon, og annet som kan avsløre hvem man er, så blir det mye styr å logge inn og ut for hver gang man skal poste noe.

KG ønsker gjester velkommen. Mange velger å forbli gjester. Jeg skjønner ikke hvorfor det er så vanskelig å akseptere for enkelte. Du liker å bli gjenkjent, jeg liker det ikke. La nå meg få lov til å være gjest, så skal du få lov til å være bruker uten at jeg skal kritisere deg for det. Hadde ikke det vært en grei løsning?

[Gjest Wind]

Jøss så opphengt du er i gjester da!

(Dette er et eksempel på at det ikke alltid er så greit å være "kjent", det hadde kanskje vært greiere for både deg og andre om du var anonym )

Men for å svare på det du sier: Om man deler mye sensitiv informasjon, og annet som kan avsløre hvem man er, så blir det mye styr å logge inn og ut for hver gang man skal poste noe.

KG ønsker gjester velkommen. Mange velger å forbli gjester. Jeg skjønner ikke hvorfor det er så vanskelig å akseptere for enkelte. Du liker å bli gjenkjent, jeg liker det ikke. La nå meg få lov til å være gjest, så skal du få lov til å være bruker uten at jeg skal kritisere deg for det. Hadde ikke det vært en grei løsning?

Jeg har bare vært på et forum så godt som uten gjester, og der fungerer det helt sinnsvakt bra, noe jeg ikke vil påstå det gjør her på KG.

Jeg kritiserer deg ikke, jeg er bare idiot ( ) og skjønner ikke hvorfor en slik praksis blir holdt på når noen (!!!) misbruker det noe helt enormt. Men selvsagt.. det er alltid noen som vil ødelegge for andre, så for all del... Jeg tror jo ikke akkurat at KG kommer til å forandre denne praksisen sin, og jeg godtar det. Det jeg ikke "godtar" er det slappe regelverket og modereringen når det kommer til både brukere og gjester, men det er en helt annen sak.

[Gjest Gjest]

Vel, deg om det. Jeg skjønner poenget ditt. Jeg tar også noen brukere mindre seriøst pga ting de har svart i andre tråder, f.eks. er det noen som ser utroskap over alt, og roper det ut i en tråd bare hvis noens kjæreste har latt være å svare på telefonen en gang. Hvis man da ikke vet at denne personen ser utroskap over alt, setter slike poster gjerne griller i hodet på en, og det kan faktisk ødelegge et forhold. Dette var bare et eksempel på det motsatte av det du sier, da.

Men som sagt: I get your point.

Men man må da kunne regne med at de som deltar på KG er såpass oppegående at dersom en person (eller flere) konkluderer med at det er utroskap som er årsaken til at kjæresten ikke svarer på telefonen en gang, så skjønner man at denne personen ikke nødvendigvis har rett. Om man er tilbøyelig til å tro at kjæresten er utro i tide og utide så har man vel satt griller i hodet på seg selv. Og tar man alt som sies på KG for god fisk så bør man vel strengt tatt ikke delta i et nettforum. Men det er ingen mulighet for å sile ut hvem som tåler å delta og ikke, så det får folk virkelig ta på egen kappe. At noe fremmede sier på et nettforum skal ødelegge et forhold... Vel, da er nok ikke forholdet liv laga uansett. Og det hadde nok ikke hjulpet veldig å vite at de som roper opp om utroskap har en lei tendens til å gjøre det i utide.

[Gjest Gjest]

Jeg har bare vært på et forum så godt som uten gjester, og der fungerer det helt sinnsvakt bra, noe jeg ikke vil påstå det gjør her på KG.

Jeg kritiserer deg ikke, jeg er bare idiot ( ) og skjønner ikke hvorfor en slik praksis blir holdt på når noen (!!!) misbruker det noe helt enormt.

Jeg har ikke vært på KG i årevis. Men det jeg har hørt i andre tråder er at en tid var det sperret for gjestepostinger, og da falt aktiviteten på forumet så drastisk at det fort ble klart at man burde la gjester delta.

[Gjest Wind]

Men man må da kunne regne med at de som deltar på KG er såpass oppegående at dersom en person (eller flere) konkluderer med at det er utroskap som er årsaken til at kjæresten ikke svarer på telefonen en gang, så skjønner man at denne personen ikke nødvendigvis har rett. Om man er tilbøyelig til å tro at kjæresten er utro i tide og utide så har man vel satt griller i hodet på seg selv. Og tar man alt som sies på KG for god fisk så bør man vel strengt tatt ikke delta i et nettforum. Men det er ingen mulighet for å sile ut hvem som tåler å delta og ikke, så det får folk virkelig ta på egen kappe. At noe fremmede sier på et nettforum skal ødelegge et forhold... Vel, da er nok ikke forholdet liv laga uansett. Og det hadde nok ikke hjulpet veldig å vite at de som roper opp om utroskap har en lei tendens til å gjøre det i utide.

Haha. Det har du vel rett i.

Noen er lettpåvirkelige, sånn er det bare. Og det kan godt være at et slikt forhold ikke ville overlevd uansett, det er jeg enig i. Men jeg tror også at slike folk sprer en paranoia rundt seg som kan påvirke usikre mennesker, selv om de egentlig har et supert forhold. Men ja.. Altså.. Gud, jeg er jo egentlig ikke uenig med dere.

Endret 26. oktober 2008 av Wind

[Gjest Wind]

Jeg har ikke vært på KG i årevis. Men det jeg har hørt i andre tråder er at en tid var det sperret for gjestepostinger, og da falt aktiviteten på forumet så drastisk at det fort ble klart at man burde la gjester delta.

Såpass, ja. Da er det vel bare regelverket som burde strammes inn litt, da.

[Gjest Gjest]

Såpass, ja. Da er det vel bare regelverket som burde strammes inn litt, da.

Der er jeg helt enig med deg. Det burde ikke være tillatt å slenge dritt, enten man er bruker eller gjest. Men jeg skjønner at det kan være vanskelig for moddene å skille mellom drittslenging og høy temperatur i en debatt. For det sistnevnte må jo være lov. Så iblant får nok drittslenging stå i fred, fordi man har tolket det som høy temperatur. Og iblant så blir nok ting slettet som egentlig ikke var drittslenging, men bare litt ivrig debatt.

Ikke lett å være modde på et nettforum. De gjør jo jobben frivillig. Jeg skulle hatt veldig godt betalt for å ta den jobben som de har!

[Gjest Wind]

Der er jeg helt enig med deg. Det burde ikke være tillatt å slenge dritt, enten man er bruker eller gjest. Men jeg skjønner at det kan være vanskelig for moddene å skille mellom drittslenging og høy temperatur i en debatt. For det sistnevnte må jo være lov. Så iblant får nok drittslenging stå i fred, fordi man har tolket det som høy temperatur. Og iblant så blir nok ting slettet som egentlig ikke var drittslenging, men bare litt ivrig debatt.

Ikke lett å være modde på et nettforum. De gjør jo jobben frivillig. Jeg skulle hatt veldig godt betalt for å ta den jobben som de har!

Men jeg føler også at sammenlignet med andre forum, så reageres det ofte veldig seint. Plutselig har en moderator vært inne i en tråd og "ryddet", men det er ikke noe som har blitt slettet på de tre-fire siste sidene. Og det samme gjelder når de rydder, så sletter noen ofte bare ett innlegg (det som ble rapportert, vil jeg tro), og lar svarene på det innlegget, f.eks., stå, slik at drittslengingen ikke får noen stopp der. Har heller aldri sett at noen har fått straff, men det tar de kanskje over PM her i gården.

Edit: Men jeg er også fullstendig klar over hvor vanskelig det kan være å skille mellom drittslenging og høy temperatur, men når det begynner å bli personangrep og usaklige innlegg burde det være liten tvil.

Endret 26. oktober 2008 av Wind