Kvinners rettigheter

[Gjest Gjest_Gjestine_*]

Hva om man slutter å sutre over ting og gjør noe med det? Slutt å skyld på andre(mannssamfunnet osv.) Den dagen man slutter å innta offerrollen, så vil ting skje.

men vi har da ikkje bedt om å bli fødd som ofre ?! Det er tvert imot vi som blir ofra av mannssamfunnet. Enda godt at det finnes noen som taler vår sak. For eksempel se her:

http://www.dagensondekvinner.net/

"Min feministiske aktivitet den siste måneden har begrenset seg til en fysisk kampanje for todeling av armlener på diverse fly. (Kvinner har også albuer!)"

Dette er et typisk eksempel på at følelseskalde menn ikke tar hensyn til vesentlige kvinnelige behov. Når vi sitter på fly blir vi knøvla ned i setet av svære menn som tar all albuplassen vår. Ikkje tør vi ta til motmæle heller. Dette er faktisk et utrolig bra eksempel på at fysisk undertrykking fører til psyksik og det er kvinnan som rammes!!

Fyttegrisen!

[Gjest AnneShirley]

Når vi sitter på fly blir vi knøvla ned i setet av svære menn som tar all albuplassen vår.

Hæ??

Ikkje tør vi ta til motmæle heller.

Dersom DU ikke "tør ta til motmæle" er vel det ditt problem? At det skulle være en "kvinnesak" er bare tåpelig. Alle har plikt til å si i fra selv og kreve sin egen plass.

[Rosalie]

Hæ??

Dersom DU ikke "tør ta til motmæle" er vel det ditt problem? At det skulle være en "kvinnesak" er bare tåpelig. Alle har plikt til å si i fra selv og kreve sin egen plass.

Det virker som om ekstremfeministene mener kvinner er noen skjøre, små dukker som verken har egne meninger eller mot, og dermed må mennene forfordeles slik at kvinnene alltid blir vinnerne uten å gjøre noe for det, ja, selv uten å inneha vinneregenskapene. Vi kvinner som albuer oss frem selv, blir kalt maskuline og ødeleggende for kvinnekampen.

[Gjest Gjest_Femina_*]

Det virker som om ekstremfeministene mener kvinner er noen skjøre, små dukker som verken har egne meninger eller mot, og dermed må mennene forfordeles slik at kvinnene alltid blir vinnerne uten å gjøre noe for det, ja, selv uten å inneha vinneregenskapene. Vi kvinner som albuer oss frem selv, blir kalt maskuline og ødeleggende for kvinnekampen.

Ja, man velger jo selv om man skal solidarisere sæ med andre eller bare tenke på seg selv. Noen må slåss for fellesskapet mens andre er mest opptatt av å være maskuline.

Ellers synes jeg jo mainnfolkan her sutrer utrolig mykje til å være en så priviligert gruppe. Særlig gjeld det de som kjem fra sentrale strøk av østlandet. Vi nordlendingan står han av hver dag vi. Det burde søringan også gjøre.

[Gjest En annen mann]

Ja, man velger jo selv om man skal solidarisere sæ med andre eller bare tenke på seg selv. Noen må slåss for fellesskapet mens andre er mest opptatt av å være maskuline.

Å kreve sin rett og ikke la seg tråkke på behøver ikke å innebære å oppføre seg maskulint. Eller mener du som feminist at det å klare å sette grenser for seg selv og hevde sin rett i mange sammenhenger er kjønnsbetinget og noe som er forbeholdt menn? I så fall fremstår din argumentasjon som et paradoks.

Ellers synes jeg jo mainnfolkan her sutrer utrolig mykje til å være en så priviligert gruppe.

Jeg kan vanskelig se at å diskutere likestilling - for begge kjønn - kan karakteriseres som å sutre. For øvrig har kvinnekampen benyttet den samme metoden nå i et par årtier, og man bør derfor ikke være overrasket over at menn nå begynner å ta opp saker som er viktige for menn.

Særlig gjeld det de som kjem fra sentrale strøk av østlandet. Vi nordlendingan står han av hver dag vi. Det burde søringan også gjøre.

Oh please. Meningsløse søring vs. nordlending debatt er vel ikke akkurat relevant i forhold til dette, så jeg ville nok kanskje vurdert å starte en egen tråd for akkurat det.

[Gjest AnneShirley]

Greit oppsumert av "en annen mann"

Tror nok "gest_feminina_*" er et troll.. (?) og synes utansett det er fantastisk godt gjort å blande "feminisme" (dog jeg mener at det "gjest_feminina_*" fremmer ikke er feminisme, men en selvpåført offerrolle) og "nordnorge vs sørnorge".

[Gjest Gjest]

Tråden gjaldt opprinnelig en nordnorsk forfatterinnes påstand om at "det er mye mer akseptabelt at kvinner spyr på utesteder enn menn". Hun hadde nemlig sett at en mann fikk heltestatus etter å ha gjort nettopp dette i Tromsø. Poenget hennes var at det er kjønnsdiskrimineranes at menn skal slippe så mye lettere unna med slikt.

Ettersom ingen kan spy seg til status på hovedstadens utesteder er vel ikke distriktsproblematikken helt feil her. Tromsø er tross alt en øy. Kan det tenkes at holdningen til slikt er ulik i forskjellige landsdeler ?

[Gjest AnneShirley]

Ettersom ingen kan spy seg til status på hovedstadens utesteder er vel ikke distriktsproblematikken helt feil her.

Ingen kan spy seg til status noen av de stedene jeg har bodd i Norge heller. Verken på bygda eller i byene. (jeg har bodd fire steder som er "bygda" og i tre byer).

Kan det tenkes at holdningen til slikt er ulik i forskjellige landsdeler ?

Det må i så fall være et særfenomen for de tre nordligste fylkene (jeg vet lite om disse), men jeg er svært tvilende. Høres absurd ut for meg.

[Gjest Gorgonzola]

Fofatterinnen Elisiv Lindkvist tar opp et viktig problem på bloggen sin:

Da jeg var student i Tromsø var det en mannlig student som ble så full at han spydde inne på et utested. Han var en kul student med mye cred og mange syntes nesten dette var litt kult. Jeg tror ikke noen hadde syntes at det var kult hvis en kvinnelig student hadde gjort det samme.

Det er skikkelig uheldig at kvinner alltid skal sees ned på sosialt slik som dette. Ærlig talt, når en mann spyr er det kult. Når en dame spyr er det kjipt. Typisk mannesamfunn. Jeg blir skikkelig forbanna altså.

Dette var i beste fall et svært dårlig eksempel som knapt nok kan sies å harmonere med emnets overskrift. Dette handler vel ikke om kvinners rettigheter men snarere om hvordan kule folk oppfattes i forhold til de som ikke betraktes som kule. Dessuten, om du er kul/har cred avhenger noe av hvem du spør.

Når jeg så denne tråden tenkte jeg på Afganistan eller lønnsdiskusjoner og sånne greier jeg da, men skål og god helg!

[Gjest Gjest]

Det kan ikke blir mer useriøst fra trådstarters/ feminas/gjestines side å hente et uhøytidelig blogginnlegg fra en feminist ( noe alle kvinner burde være, medlemskap i Ottar er langt fra obligatorisk) og lage et uforståelig virrvarr av ulogiske tankerekker.

Dette er bare tull.

[mysan]

Føyer ikke dette seg bare inn i rekken av ting som menn kan tillate seg å gjøre (pule rundt, være høyrøstet, se overdrevent mye på porno, etterlate bremsespor i underbuksene, klø seg i skrittet, rape og fise og på vulgært vis kommentere utseendet på forbipasserende av motsatt kjønn) uten at noen hever et øyelokk, mens om kvinner gjør de samme tingene stemples vi som udelikate og vi mister attpåtil vår femininitet. Som om kvinne er noe man først blir ved å barebere leggene, knipe sammen rompeballene for å døyve fisen, unnskylde oss på det aller ydmykeste hvis fisen likevel skulle unnslippe osv. Kort oppsummert; mye større handlingsrom for menn. Kvinner presses i større grad inn i en veldig begrenset ramme for oppførsel og hvor selv normal hårvekst og kroppsfunksjoner undertrykkes. The icing on the cake. Bak dette ligegr det selvsagt langt mer alvorlig undertrykking.

Jeg lurer veldig på hva slags folk du kjenner, både av han- og hunkjønn dersom de faktisk synes det er kult at mannfolk puler rundt, er høyrøstet og alt det andre du beskriver som statusoppførsel av menn. Jeg kjenner ingen, verken menn eller kvinner som deler den oppfatningen. Kanskje du bør finne deg venner i et litt mer kultivert miljø?

Enig! Menn kan gjøre alle disse tingene og de blir bare regnet som kule og sexy. Det er utrolig urettferdig at det skal være slik. Vi kvinner må vise til en kompetanse vi, for ikke å komme i bakerste kø under lønnskjøringa.

Så menn som fiser, spyr i fylla og puler rundt får høyere lønn på bakgrunn av dette, i motsetning til kvinner som må ha kompetense i sine yrker?

Hvilken planet lever du på?

Jeg lurer på en ting. Er det de samme kvinnene som synes at dette er sexy oppførsel som ergrer seg over at de ikke kan gjøre det selv? De fleste jeg har pratet med synes ikke slik oppførsel er hverken kult, sexy eller akseptabelt. De har også ofte selvtilliten til å oppføre seg slik de selv har lyst, men de mangler helt lysten til å vise seg som idioter overfor sine omgivelser.

Ja, man kan lure...

men vi har da ikkje bedt om å bli fødd som ofre ?! Det er tvert imot vi som blir ofra av mannssamfunnet. Enda godt at det finnes noen som taler vår sak. For eksempel se her:

http://www.dagensondekvinner.net/

"Min feministiske aktivitet den siste måneden har begrenset seg til en fysisk kampanje for todeling av armlener på diverse fly. (Kvinner har også albuer!)"

Dette er et typisk eksempel på at følelseskalde menn ikke tar hensyn til vesentlige kvinnelige behov. Når vi sitter på fly blir vi knøvla ned i setet av svære menn som tar all albuplassen vår. Ikkje tør vi ta til motmæle heller. Dette er faktisk et utrolig bra eksempel på at fysisk undertrykking fører til psyksik og det er kvinnan som rammes!!

Fyttegrisen!

Hva skjer om to menn må dele armlene da? Jeg tenker at den som tar armlenet som sitt med den største selvfølgelighet antakelig beholder det. Hva mener du burde skje? At en diger og bred mann automatisk bør overlate armlenet til personen i nabosetet dersom dette er en kvinne? Kan ikke kvinner ivareta sine egne interesser? I såfall gjør de seg selv til ofre, og helt ærlig så har jeg mine tanker om at det nettopp er det som skjer i mange tilfelle. Man lener seg tilbake, tar ikke tak i livet sitt eller noe som helst, og så skylder man på den generelle mann for at ens eget liv gikk i dass.

Det virker som om ekstremfeministene mener kvinner er noen skjøre, små dukker som verken har egne meninger eller mot, og dermed må mennene forfordeles slik at kvinnene alltid blir vinnerne uten å gjøre noe for det, ja, selv uten å inneha vinneregenskapene. Vi kvinner som albuer oss frem selv, blir kalt maskuline og ødeleggende for kvinnekampen.

Og akkurat det er det jeg hater intenst med de rødeste rødstrømpene. De anser at jeg ikke kan ta vare på meg selv, og kreve den plassen jeg trenger, eller at jeg kan tenke selv. De påtar seg å tenke og mene for meg, og gjerne fullstendig på tvers av hva jeg ville ment og tenkt selv, og det gjør meg pisse forbanna!! Er det noen som bedriver kvinnediskriminering så er det dem. Som du sier Wadjet, de tror vi er noen skjøre, små dukker som er prisgitt andres innsats for at vi skal få et fullverdig og likeverdig liv. Jeg spyr!

[Cidric]

Så menn som fiser, spyr i fylla og puler rundt får høyere lønn på bakgrunn av dette, i motsetning til kvinner som må ha kompetense i sine yrker?

Hvilken planet lever du på?

Fankern òg. Jeg visste vel det var noe jeg glemte i siste lønnsforhandling!

[Gjest Gjest]

Jeg lurer veldig på hva slags folk du kjenner, både av han- og hunkjønn dersom de faktisk synes det er kult at mannfolk puler rundt, er høyrøstet og alt det andre du beskriver som statusoppførsel av menn. Jeg kjenner ingen, verken menn eller kvinner som deler den oppfatningen. Kanskje du bør finne deg venner i et litt mer kultivert miljø?

Poenget er ikke at det er kult å pule rundt, si meningene sine ved å være høyrøstet eller å fise i full offentlighet. Poenget er at det er ganske naturlig atferd både for menn og kvinner, men når menn utfører denne atferden blir det oppfattet som mer positivt/akseptabelt enn når kvinner gjør det samme. Det viser seg at kvinner også puler rundt. Men mens dette gir status for menn blir kvinner som puler rundt fortsatt stemplet som horer (enda de slettes ikke tar betalt for å ligge med menn). Like naturlig er det å innimellom si rett ut hva man mener, på direkte vis. Når menn oppfører seg seg slik er de bestemte og handlekraftige. Når kvinner oppfører seg slik er de hysteriske og/eller herskesyke hurper. Det samme opplegget ligger for øvrig bak skjønnhetstyrraniet kvinner står ovenfor. Vi må barbere legger og armhuler for å være feminine. Vi må altså skjule noe naturlig ved kroppen for å regnes som kvinne. Menn har det veldig priviligert som kan være akkurat slik naturen har skapt dem uten at noen retter pekefingeren mot de og hevder at de ikke er ekte menn. De kan fise, ha masse sex og skryte om det etterpå. Kall det gjerne lite kultivert, men mye av menneskenaturen er det motsatte av kultivert.

Endret 4. oktober 2008 av Bolledeig

[Gjest Gjest]

Selv om en del/mange menn har vært jævlig mot kvinner/begår vold osv. utgjør de likevel mindretallet av menn.

Men de utgjør fremdeles et entydig flertall mht. hva som er den primære fellesnevneren for de som begår vold mot kvinner, nemlig at de er menn.

[Gjest Bolledeig]

Tråden er ryddet

Bolledeig (mod)

[Gjest Gjest]

Men de utgjør fremdeles et entydig flertall mht. hva som er den primære fellesnevneren for de som begår vold mot kvinner, nemlig at de er menn.

Den primære fellesnevneren for de som begår vold er at de drikker kaffe. Nesten alle voldskvinner og voldsmenn gjør det. Dermed har vi bevist at hvis vi forbyr kaffe vil voldsproblemet i verden være løst en gang for alle.

Samtidig vet vi at barn under 5 år som blir utsatt for vold har den primære fellesnevneren at de ikke drikker alkohol. Det forteller oss at hvis vi gir alkohol til spedbarn vil de ikke utsettes for vold.

Statistikk er artige greier og kan brukes til å bevise alt.

[Gjest Gjest_Femina_*]

Poenget er ikke at det er kult å pule rundt, si meningene sine ved å være høyrøstet eller å fise i full offentlighet. Poenget er at det er ganske naturlig atferd både for menn og kvinner, men når menn utfører denne atferden blir det oppfattet som mer positivt/akseptabelt enn når kvinner gjør det samme. Det viser seg at kvinner også puler rundt. Men mens dette gir status for menn blir kvinner som puler rundt fortsatt stemplet som horer (enda de slettes ikke tar betalt for å ligge med menn).

E de ikkje typisk for mainnskitfolkan at man bruker denne typen språk i en tråd bare fordi den er startet av en kvinne. Hadde det vært en mann som hadde startet tråden ville nok samtalen vært noe mer dannet tenker jeg. men vi kvinnfolk skal liksom ikke tas på alvor vi.

Og det e ikkje slik at alle kvinna som puler er horer ?! Hvor tar du det ifra ?

[Kara W]

E de ikkje typisk for mainnskitfolkan at man bruker denne typen språk i en tråd bare fordi den er startet av en kvinne. Hadde det vært en mann som hadde startet tråden ville nok samtalen vært noe mer dannet tenker jeg. men vi kvinnfolk skal liksom ikke tas på alvor vi.

Og det e ikkje slik at alle kvinna som puler er horer ?! Hvor tar du det ifra ?

Du Femina, jeg må ærlig innrømme at jeg ikke skjønner hva det er du prøver å komme frem til her. Og det har ikke noe med dialekten din å gjøre. Det var da ikke noe ufint eller udannet i det innlegget du siterer. Tvert imot så argumenterte da gjesten for at du kanskje hadde et poeng?

Kan du forklare hva det egentlig er du vil frem til her? Det virker som om det eneste målet ditt er å være uenig med alle, og at alle menn er drittsekker. Jeg er sikker på at det egentlig er noe du vil formidle til oss, men du klarer ikke helt å få det frem.

[Gjest Gjest]

Du Femina, jeg må ærlig innrømme at jeg ikke skjønner hva det er du prøver å komme frem til her. Og det har ikke noe med dialekten din å gjøre. Det var da ikke noe ufint eller udannet i det innlegget du siterer. Tvert imot så argumenterte da gjesten for at du kanskje hadde et poeng?

Kan du forklare hva det egentlig er du vil frem til her? Det virker som om det eneste målet ditt er å være uenig med alle, og at alle menn er drittsekker. Jeg er sikker på at det egentlig er noe du vil formidle til oss, men du klarer ikke helt å få det frem.

Det står jo i det første innlegget Kara

[Gjest Gjest_Femina_*]

Vel, la oss si at jeg ville teste hvilke fordommer som er ute og går da. For eksempel om det er mulig å oppnå støtte for et hvilket som helst idiotisk standpunkt så lenge man later som man representerer kvinne eller distriktsinteresser.