Innstramming av asylpolitikken

[Gjest Gjest]

Det er nok et eksempel på at det er liten forskjell mellom Frp og Ap/Sv.

Hvordan kan du påstå det?

[Gjest Gjeste Blondie65]

Vet du i det hele tatt hva stigmatisering betyr? Brennmerket, gjort mindreverdig.

Ble du det av å bruke brille? Er et hjertebarn stigmatisert? Nei, det syns jeg ikke, og før du spør, ja, jeg kjenner flere.

Resultatet av å bruke brille eller ha hjertefeil er at man ikke kan glede seg på samme måten over sport og idrett som andre barn. Dermed risikerer man mobbing på grunn av brillene eller hjertefeilen. Det var det jeg mente.

Men jeg skjønner jo nå at det ikke er snakk om dette når det er snakk om underlivsundersøkelser av små barn. Det er mer snakk om en kunstig forestilling om at barn som går gjennom en sånn undersøkelse skiller seg ut og blir merket. Jeg spør igjen - hvordan? Mener du at små barn som blir underlivsundersøkt vil føle at noen har "tuklet med dem"? Hvem er det som forteller dem det da?

Kan du så kanskje bestemme deg for om underlivssjekk av bare risikobarn er stigmatiserende eller ikke? Du motsier deg selv i sitatet over, så det er sannelig ikke lett å forstå hva du mener, forstår du det helt selv?

Javisst, når man leser innlegg som fanden leser Bibelen så blir det jo vanskelig å forstå. Er poenget med underlivsundersøkelser å bøtlegge foreldre som fortsetter å lemleste ungene sine, eller er det for å FORHINDRE at det skjer? Forstod du virkelig ikke at det var det jeg mente?

Det blir oppstand dersom et barn blir undersøkt og funnet lemlestet. Forferdelig ... eller? Stigmatiseringen er det foreldrene som pådrar ungene. Men jeg forstår deg dit hen at du mener at det er bedre å ikke vite om det - ja for det er jo kultur. Og når det ikke er deres private kultur som vi ikke skal blande oss i så er det frivillig - dermed slipper vi å blande oss. Selv om altså menneskerettigheter og norsk lov blir brutt. Jeg kan ikke forstå at du kan stå for dette.

Dessuten vet jeg at det ikke bare er muslimske jenter som blir kjønnslemlestet. Omskjæring utføres også av kristne i de områdene det er tradisjon for det. Noen av de landene som har sterk tradisjon for bruk av hijab, har ikke tradisjon for kjønnslemlestelse, likeså har noen land hvor bruk av hijab ikke er særlig utstrakt tradisjon for det. Jeg har med andre ord lært at det ene ikke nødvendigvis verken inkluderer eller ekskluderer det andre.

Jeg har sagt det før og jeg må visst gjenta det: Jeg driter 100 % hva slags religion de har eller hvilken hudfarge de har de som bryter norsk lov og menneskerettigheter. Etter min mening kan vi godt innskrenke religionsfriheten ganske så kraftig, for det er mye dritt som skjuler seg bak såkalt religionsfrihet. Det er nemlig en ganske så hårfin grense mellom min rett til å utøve min religion og din religionsfrihet. Enkelte mener at religionsfrihet går foran alt - enten det er ytringsfrihet, personlig frihet, injurielovgivning - eller andres religionsfrihet.

Så nei bare for det at kristne også har denne kulturen blir det ikke alright. Hvorfor bruker du den type argumenter. Mener du jeg er en islam hater? Jeg er ikke så innskrenket, jeg hater ALL religion når den flyter ut over de før nevnte grenser. Der er jeg totalt kultur- og fargeblind.

Og bare sånn at det er sagt - jeg tilhører venstresiden av norsk politikk og er ikke kristen. Bare før du lager flere stereotype bilder ...

[mysan]

Kort innpå for å applaudere, Blondie65 - jeg har ikke egentlig noe å tilføye, du sier det jeg tenker

[Brunhilde]

Jeg har sagt det før og jeg må visst gjenta det: Jeg driter 100 % hva slags religion de har eller hvilken hudfarge de har de som bryter norsk lov og menneskerettigheter. Etter min mening kan vi godt innskrenke religionsfriheten ganske så kraftig, for det er mye dritt som skjuler seg bak såkalt religionsfrihet. Det er nemlig en ganske så hårfin grense mellom min rett til å utøve min religion og din religionsfrihet. Enkelte mener at religionsfrihet går foran alt - enten det er ytringsfrihet, personlig frihet, injurielovgivning - eller andres religionsfrihet.

Så nei bare for det at kristne også har denne kulturen blir det ikke alright. Hvorfor bruker du den type argumenter. Mener du jeg er en islam hater? Jeg er ikke så innskrenket, jeg hater ALL religion når den flyter ut over de før nevnte grenser. Der er jeg totalt kultur- og fargeblind.

Og bare sånn at det er sagt - jeg tilhører venstresiden av norsk politikk og er ikke kristen. Bare før du lager flere stereotype bilder ...

Jeg velger å svare på dette med følgende sitat fra ditt forrige innlegg. Når du har lest det en gang til kan du selv svare på hvorfor det kan virke som om du tror at kjønnslemlestelse er et muslimsk problem:

Og hvem er det egentlig som besørger stigmatiseringen ved påbud om hijab og det som verre er. Kan de ungene virkelig bli mer stigmatisert? Jeg vet ikke hvordan det er med deg, men jeg gremmes når jeg ser småjenter med "full påkledning" og jeg tenker dessverre mitt om hva som kan komme til å skje / allerede har skjedd med deres underliv. Hvordan kan en undersøkelse som skal forhindre mishandling være verre? Ja jeg tenker det HVER GANG jeg ser en jente eller en kvinne i full islam/kulturell mundur.

Så du ser, sterotypien står du for selv, og du er tydeligvis klar over det, sider du prøver å legge det på mine skuldre.

[mysan]

Spiller det egentlig noen rolle hvilken religion de tilhører de som skamferer ungene sine? La dem være buddhister, muslimer, kristne, hinduer, paganister, new age, men se for helvete å få stoppet faenskapet!!

[Brunhilde]

Spiller det egentlig noen rolle hvilken religion de tilhører de som skamferer ungene sine? La dem være buddhister, muslimer, kristne, hinduer, paganister, new age, men se for helvete å få stoppet faenskapet!!

Derom er vel alle enige, noen velger bare en annen måte å uttrykke det på.

[Gjest Gjeste Blondie65]

Jeg velger å svare på dette med følgende sitat fra ditt forrige innlegg. Når du har lest det en gang til kan du selv svare på hvorfor det kan virke som om du tror at kjønnslemlestelse er et muslimsk problem:

Så du ser, sterotypien står du for selv, og du er tydeligvis klar over det, sider du prøver å legge det på mine skuldre.

Hva handler denne tråden om Brunhilde? Innvandringspolitikk. Må jeg hver gang jeg uttaler meg ramse opp at jeg ikke kan fordra at folk går med et digert kors til jobbuniformen sin, at de bruker turban der håret er så drittent og fett under men likevel får de lage mat på et hotellkjøkken, at ytterliggående negledekor - f.eks. at neglene er så lange at det er umulig å holde rene men likevel skal de behandle matråvarer, at hijab ikke har noe i norsk arbeidsliv å gjøre, at Jehovas vitners forkynning vil jeg verken ha på arbeidsplassen eller på døren min, osv ... og dette for å ha lov til å ha en mening om innvandringsintegrering?

Jeg foreslår at du leser godt igjennom det jeg skrev om relgionsfrihet en gang til. For det avsnittet forstod du nok ikke. Unnfallenhet i religionsfrihetens navn er det verste jeg vet ... og kjønnslemlestelse er noe av det mest grusomme og ekstreme av disse variantene. Siden man ikke kan bruke at det frivillig (som man luller seg inn i når det gjelder Hijab) ja så må det være kultur. Hurra. Så toer vi våre hender og gjør ikke en dritt, for det er visse ømme tær som stikker ut.

Tenk over det ...

[Brunhilde]

Hva handler denne tråden om Brunhilde? Innvandringspolitikk.

Men kjære, vakre, vene, Blondie65! Jeg startet en tråd om innvandringspolitikk og du brakte kjønnslemlestelse, blant annet, inn i dlskusjonen. Jeg syns det er en smule arrogant å spørre meg om hva tråden handler om bare fordi du roter deg aldri så lite inn i selvmotsigelser?

Du mener at du er liberal og at du er for religionsfrihet, men du vil ikke godta hijab på arbeidsplassen din pga integrering?! Det du søker er assimilering, og hvilke frihet ligger egentlig i det?

Hva angår ømme tær, så har jeg ingen, men du, som vil nekte mennesker å bruke sine tradisjonelle klesplagg i religionsfrihetens navn bør ha et par som er ganske så blå.

Den beste form for integrering skjer når vi møtes og blir kjent med hverandres kultur, normer og levemåter. Ikke ved krav om utslettelse av særegenheter ved assimilering.

Tenk over det!

[mysan]

Jeg vet ikke, men en viss grad av assimilering tror jeg gir den beste integreringen. Kulturene er så forskjellige, at jeg tror faktisk ikke de kan leve side om side uten konflikter.

Jeg skal ikke påberope meg å vite noe om dette, men alt jeg har lest i tidens løp, kan tyde på det.

[Gjest Mico]

Den rødgrønne regjeringen har ikke kommet med annet enn løftebrudd etter løftebrudd i de tre årene de har sittet med makten. Så hvorfor i all verden skal vi tro på dem denne gangen?

Nei, skal det bli noen forandring i asylpolitikken så må vi få FRP i regjering! De rødgrønne har helt mistet styringen med innvandringen og jeg har ingen tro på at dette løftet de nå kommer med er noe annet enn valgflesk!

[Gjest Gjest]

Den rødgrønne regjeringen har ikke kommet med annet enn løftebrudd etter løftebrudd i de tre årene de har sittet med makten. Så hvorfor i all verden skal vi tro på dem denne gangen?

Nei, skal det bli noen forandring i asylpolitikken så må vi få FRP i regjering! De rødgrønne har helt mistet styringen med innvandringen og jeg har ingen tro på at dette løftet de nå kommer med er noe annet enn valgflesk!

Bullshit.

[Gjest Gjest]

Enig med mysan om at en viss assimilering er en fordel ved integrering. Vil man integreres kan man ikke dytte sin annerledeshet opp i trynet på andre folk, og så bli sur fordi folk ser på deg som annerledes. Vil du bli norsk, så kle deg iallfall norskt!

Festdrakten din kan du bruke på 17mai, og andre festdager. Ingen nordmenn går i bunad hele tiden gjør de vel ?

[Brunhilde]

Enig med mysan om at en viss assimilering er en fordel ved integrering. Vil man integreres kan man ikke dytte sin annerledeshet opp i trynet på andre folk, og så bli sur fordi folk ser på deg som annerledes. Vil du bli norsk, så kle deg iallfall norskt!

Festdrakten din kan du bruke på 17mai, og andre festdager. Ingen nordmenn går i bunad hele tiden gjør de vel ?

Når ble hijab et festplagg?

[Gjest Gjest]

Vil man integreres kan man ikke dytte sin annerledeshet opp i trynet på andre folk, og så bli sur fordi folk ser på deg som annerledes. Vil du bli norsk, så kle deg iallfall norskt!

Det samme tenker jeg om nordlendinger, trøndere og samer som kommer til Oslo. De får faen meg ta å kvitte seg med den latterlige dialekten, barten og samedrakten...

[mysan]

Når så du sist en kofte på en same i Oslo? De fleste samene våre bor i Oslo, og jeg for min del har til gode å ha sett en kofte IRL. Ikke har jeg sett dem gjete rein eller dure rundt på snøscootere heller i Oslo - faktisk ser jeg ikke samene her i byen... bortsett fra Mikkel Gaup, han så jeg en gang på trikken, men han gikk kledd i 'vanlige' klær så jeg så at han var same kun fordi jeg visste hvem han var... godt assimilert same, får en vel kanskje si.

[Gjest nobilian]

***

Hysj, Mysan, ikke ødelegg for gjest.

Mulig jeg er alene om det, men jeg ser i grunn på hardingfele, bunad og døladialekt som 100 ganger mer "norsk" enn oslogrytefolk...

[mysan]

Enig med deg, Nobilian. Det urnorske, slik som fenalår, rømmegraut og kulokk

Ser ikke mye av det i byen heller.. fenalåret kommer skivet i vakumpakker, det gjelds ikke, rømmegrauten kommer også i ferdige pakker i kjøledisken og kulokk har jeg ikke sett eller hørt noe til i det hele tatt. Bygdefolket er godt assimilert de også.