Innstramming av asylpolitikken

[Brunhilde]

Stoltenberg kalte inn til pressekonferanse i dag, hvor han kunngjorde innstramminger i asylpolitikken.

Pressemeldingen kan leses her .

Jeg tror det er et fornuftig tiltak fordi det vil frigi ressurser til at vi kan fortsette å ta i mot de flyktningene som trenger det mest i Norge. Hva mener dere?

[Kara W]

Veldig bra! Godt å se at noe blit gjort. Nå gjenstår det bare å se om det blir noen effekt av dette.

[Brunhilde]

Jeg tror ikke vi vil se effekten med det første, men på sikt er det nok et bra tiltak.

[Gjest Wolfmoon]

Ser ut som et bra tiltak, sånn etter en rask gjennomlesning. Selv om jeg har litt problemer med at underholdskravet skal økes igjen, kjenner flere norske som er gift med utlendinger som har problemer allerede i dag med å få familiegjenforening fordi de ikke tjener nok. Og andre som må avbryte studiene for å klare å tjene nok til å klare kravet, det tror jeg i grunn ikke vi er tjent med.

Ellers ser jeg på det som positivt at man skal ha inn individuell vurdering i forbindelse med tilbakesending til Hellas, etter at det kom frem hvordan flyktninger har blitt behandlet der.

Ellers håper jeg som Brunhilde at dette er et steg i riktig retning for norsk asylpolitikk, slik at vi faktisk kan ta oss av de som trenger beskyttelse.

[Årets gjøk]

Jeg kjenner ikke rutinene i forbindelse med behandling av asylsøknader godt nok til å se om disse tiltakene vil ha noen effekt eller ikke. Jeg er prinsipielt positiv til innvandring og ønsker ikke å redusere antall personer som får innvilget asyl, snarere tvert i mot. Men jeg er enig i at noe må gjøres for å redusere samfunnets utgifter knyttet til asylsøkere som venter på avgjørelsen om de får bli eller ikke. Saksbehandlingstiden må reduseres drastisk, slik at de ikke blir gående i årevis og vente på avgjørelsen. Jeg er ikke sikker på om individuell behandling av hver enkelt søker er veien å gå for å oppnå dette. Det må også bli lettere å luke ut de som åpenbart ikke har grunnlag for å få innvilget asyl.

[Gjest Lilleulv]

Kjempebra nå ble jeg imponert over Jens! Og Kristin Halvorsen synes jeg fortsatt er fryktelig irriterende...

[mysan]

Ser ut som et bra tiltak, sånn etter en rask gjennomlesning. Selv om jeg har litt problemer med at underholdskravet skal økes igjen, kjenner flere norske som er gift med utlendinger som har problemer allerede i dag med å få familiegjenforening fordi de ikke tjener nok. Og andre som må avbryte studiene for å klare å tjene nok til å klare kravet, det tror jeg i grunn ikke vi er tjent med.

Ellers ser jeg på det som positivt at man skal ha inn individuell vurdering i forbindelse med tilbakesending til Hellas, etter at det kom frem hvordan flyktninger har blitt behandlet der.

Ellers håper jeg som Brunhilde at dette er et steg i riktig retning for norsk asylpolitikk, slik at vi faktisk kan ta oss av de som trenger beskyttelse.

Fra 21. juli 2008 økes kravet til inntekt ved søknad om familieinnvandring. Det nye kravet er lønnstrinn 8, for tiden 215 200 kroner per år.>> /21.07.2008

Synes du denne summen er uforholdsmessig høy, Wolfmoon? Er det ikke meningen at de som får inn familiemedlemmer på gjenforening skal kunne underholde dem? jeg synes således ikke at kr 215 000 høres veldig mye ut i den fo rbindelse. Eller mener du at den norske stat skal forsørge dem?

Så vidt jeg har forstått så er ikke familiegjenforening noe som gjelder mennesker i nød, og som trenger hjelp, men rett og slett familie som også gjerne vil komme hit. (OT:På samme måte som om jeg reiste til USA for å jobbe og ville ha familien over etter en stund. Tror ikke jeg ville fått mye hjelp til det... )

Ellers synes jeg denne innstrammingen kan være en bra ting, hvis det vil avstedkomme at vi får bedre mulighet til å faktisk hjelpe de som har behov for hjelp og beskyttelse.

[Gjest tippsi]

Det var definitivt på tide! Jeg frykter imidlertid at det kan gå lang, lang tid før man ser forbedringer.

Forøvrig mener 93, 4% av de over 30 000 personene som har stemt på VGNett at asylpolitikken bør strammes inn.

[Gjest Gjeste Blondie65]

Dette er sikkert bra det.

Men hvor blir det av tiltak for de som faktisk får opphold? Hvor blir det av integreringspolitikk, krav til norsk undervisning, og for ikke snakke om: hvor blir det av tiltak for å forhindre tvangsgifte og kjønnslemlesting?

[mysan]

Dette er sikkert bra det.

Men hvor blir det av tiltak for de som faktisk får opphold? Hvor blir det av integreringspolitikk, krav til norsk undervisning, og for ikke snakke om: hvor blir det av tiltak for å forhindre tvangsgifte og kjønnslemlesting?

Uff, Blondie, sånne krav og påbud og sånt er jo så ubehagelig å ta tak i... Jeg mener, stakkars, det er jo synd på dem, ikke sant?

[Brunhilde]

Dette er sikkert bra det.

Men hvor blir det av tiltak for de som faktisk får opphold? Hvor blir det av integreringspolitikk, krav til norsk undervisning, og for ikke snakke om: hvor blir det av tiltak for å forhindre tvangsgifte og kjønnslemlesting?

Jeg vet ikke helt, jeg. Kanskje du kan fortelle meg hva som skjer når en flyktning bosettes?

I forhold til tvangsgifte og kjønnslemslestelse så jobbes det med disse tingene, men det er da virkelig naivt å tro at vi, bare fordi vi er nordmenn og vet bedre, skal kunne endre tusen år gamle tradisjoner over natten.

[Gjest annen gjest]

Veldig bra! Godt å se at noe blit gjort. Nå gjenstår det bare å se om det blir noen effekt av dette.

Merkelig hvor skrekkelig bra disse tiltakene ble når de ble fremmet av AP, mens de var uspiselige og rasistiske når Frp fremmet lignende tiltak for åresvis siden.. ?

Menmen.. velkommen etter. Bra at Ap ser ut til å våkne opp av dvalen sin iallfall.

[Gjest Gjeste Blondie65]

Jeg vet ikke helt, jeg. Kanskje du kan fortelle meg hva som skjer når en flyktning bosettes?

De blir overlatt til seg selv? Ingen kontrollerer at de tilpasser seg og ingen bryr seg om de følger norske lover og regler før de helt plutselig har drept datteren sin fordi hun datet en norsk mann? Noen av disse har store psykiske lidelser pga det de har opplevd men det er jo ingen hjelp å få noe sted.

Å gå på norsk kurs etter mine begreper litt mer enn å lære språket ...!

I forhold til tvangsgifte og kjønnslemslestelse så jobbes det med disse tingene, men det er da virkelig naivt å tro at vi, bare fordi vi er nordmenn og vet bedre, skal kunne endre tusen år gamle tradisjoner over natten.

Nå er jeg virkelig nysgjerrig: finnes det kulturer som er så høyt hellige og fantastiske på tross av at folk blir lemlestet at vi stille og rolig bare må se på at det skjer? Hva de gjør internt i Afrika får bli deres sak - det får vi gjort lite med. Annet enn langsiktig opplysningsarbeid.

Hva som derimot blir gjort mot barn som vi frivillig har tatt i mot i dette landet og som blir sendt ut igjen for å gjøre noe som er kultur i hjemlandet kan vi ikke bare sitte stille og se på. Sett i gang tvunget underlivsundersøkelse nå - og sett i gang med asylkontrakter der man frivillig signerer at man aksepterer norsk lov, forstår straffereaksjonene og blir straffet NÅR man oppdager dette pga jevnlige kontroller. Sett i det minste i gang tiltak som kan dokumentere omfanget av dette. Slutt å tro på løgnaktige ledere som står og forteller akkurat det myndighetene vil høre og forteller en helt annen historie til "menigheten".

Eller mener du at barn av norske asylanter bare må finne seg i lovbruddene foreldrene deres utsetter dem for?

Gjør det straffbart, gjør det risikofylt og ikke minst sørg for at vi har midlene og resursene til å oppdage dette HVER GANG det skjer, så tenker jeg at det blir slutt på det også. I tillegg må vi faktisk også fortelle de som kommer inn i landet at dette er forbudt og vil bli forfulgt.

Men vi er mer redd for å tråkke på tær enn vi er for å redde en jentes underliv. Gode greier ... la oss utrede enda litt mer mens de blør ihjel ...

[Gjest Wolfmoon]

Synes du denne summen er uforholdsmessig høy, Wolfmoon? Er det ikke meningen at de som får inn familiemedlemmer på gjenforening skal kunne underholde dem? jeg synes således ikke at kr 215 000 høres veldig mye ut i den fo rbindelse. Eller mener du at den norske stat skal forsørge dem?

Så vidt jeg har forstått så er ikke familiegjenforening noe som gjelder mennesker i nød, og som trenger hjelp, men rett og slett familie som også gjerne vil komme hit. (OT:På samme måte som om jeg reiste til USA for å jobbe og ville ha familien over etter en stund. Tror ikke jeg ville fått mye hjelp til det... )

Ellers synes jeg denne innstrammingen kan være en bra ting, hvis det vil avstedkomme at vi får bedre mulighet til å faktisk hjelpe de som har behov for hjelp og beskyttelse.

Da er det mulig min første venninne var i en ekstremt lavtlønnet jobb, fordi hun måtte jobbe veldig mye for å få ektefellen til landet. Den andre var som sagt student, og hun måtte avbryte studiene for å jobbe for å få ektefellen til landet.

Spesielt det siste synes jeg er veldig trist, fordi det fører til at hun blir forsinket/ikke fullfører en utdannelse hun har påbegynt og allerede har lån på.

I disse tilfellene var jo begge mine venninner etnisk norske, og det var jo derfor ikke noe "også ville komme hit". De er født og oppvokst i Norge, og ønsket å bo i Norge med sine ektefeller. Spesielt for hun som måtte avbryte sin utdannelse føltes nok dette veldig urettferdig, noe jeg har stor forståelse for.

Og selvfølgelig mener jeg ikke at den norske stat skal forsørge dem, jeg tenkte i grunn at de kom til å forsørge seg selv jeg da, med tanke på at de begge har gode utdannelser.

[Brunhilde]

De blir overlatt til seg selv? Ingen kontrollerer at de tilpasser seg og ingen bryr seg om de følger norske lover og regler før de helt plutselig har drept datteren sin fordi hun datet en norsk mann? Noen av disse har store psykiske lidelser pga det de har opplevd men det er jo ingen hjelp å få noe sted.

Å gå på norsk kurs etter mine begreper litt mer enn å lære språket ...!

Jeg tror ikke de blir overlatt til seg selv, nei. Jeg tror de blir tatt i mot, bosatt og utredet slik at det best egnede opplæringsprogrammet kan igangsettes. Dette er nødvendigvis ikke det samme for en analfabet fra Somalia som for en ingeniør fra Iran. Dette er faktisk nedfelt i lovs form, visste du det?

Nå er jeg virkelig nysgjerrig: finnes det kulturer som er så høyt hellige og fantastiske på tross av at folk blir lemlestet at vi stille og rolig bare må se på at det skjer? Hva de gjør internt i Afrika får bli deres sak - det får vi gjort lite med. Annet enn langsiktig opplysningsarbeid.

Hva som derimot blir gjort mot barn som vi frivillig har tatt i mot i dette landet og som blir sendt ut igjen for å gjøre noe som er kultur i hjemlandet kan vi ikke bare sitte stille og se på. Sett i gang tvunget underlivsundersøkelse nå - og sett i gang med asylkontrakter der man frivillig signerer at man aksepterer norsk lov, forstår straffereaksjonene og blir straffet NÅR man oppdager dette pga jevnlige kontroller. Sett i det minste i gang tiltak som kan dokumentere omfanget av dette. Slutt å tro på løgnaktige ledere som står og forteller akkurat det myndighetene vil høre og forteller en helt annen historie til "menigheten".

Eller mener du at barn av norske asylanter bare må finne seg i lovbruddene foreldrene deres utsetter dem for?

Gjør det straffbart, gjør det risikofylt og ikke minst sørg for at vi har midlene og resursene til å oppdage dette HVER GANG det skjer, så tenker jeg at det blir slutt på det også. I tillegg må vi faktisk også fortelle de som kommer inn i landet at dette er forbudt og vil bli forfulgt.

Men vi er mer redd for å tråkke på tær enn vi er for å redde en jentes underliv. Gode greier ... la oss utrede enda litt mer mens de blør ihjel ...

Dette er det da ingen som mener, blonde?

Sett i gang ditt og sett i gang datt. Da vet jeg ihvertfall at du er villig til å la din datter gjennomgå nevne underlivsundersøkelse, ellers vil unge jenter fra utsatte land bli enda mer stigmatisert enn de allerede er, noe jeg ikke ser på som særlig gunstig.

At du er redd for å tråkke på tær er helt greit, jeg er ikke det, men jeg er redd for å falle i den fellen å tro at jeg, bare fordi jeg er norsk, eier sannheten.

[Gjest Gjest]

Kjempebra nå ble jeg imponert over Jens!

Imponert?

Det er valgkamp jente "mi". Hadde han ikke gjort noe, hadde Frp fått enda flere stemmer.

[mysan]

Da er det mulig min første venninne var i en ekstremt lavtlønnet jobb, fordi hun måtte jobbe veldig mye for å få ektefellen til landet. Den andre var som sagt student, og hun måtte avbryte studiene for å jobbe for å få ektefellen til landet.

Spesielt det siste synes jeg er veldig trist, fordi det fører til at hun blir forsinket/ikke fullfører en utdannelse hun har påbegynt og allerede har lån på.

I disse tilfellene var jo begge mine venninner etnisk norske, og det var jo derfor ikke noe "også ville komme hit". De er født og oppvokst i Norge, og ønsket å bo i Norge med sine ektefeller. Spesielt for hun som måtte avbryte sin utdannelse føltes nok dette veldig urettferdig, noe jeg har stor forståelse for.

Og selvfølgelig mener jeg ikke at den norske stat skal forsørge dem, jeg tenkte i grunn at de kom til å forsørge seg selv jeg da, med tanke på at de begge har gode utdannelser.

Hvis din venninne måtte jobbe veldig mye for å komme opp i en inntekt på 215 000 så må hun ha hatt en veldig dårlig betalt jobb.

Jeg vet ikke hvordan de norske reglene er for oppholdstillatelse er dersom man kan vise til en utdannelse hvor det er reelle muligheter for å få jobb her i landet. Jeg vet imidlertid at jeg har en venninne som har en mexicansk samboer, som hun møtte på nett og fikk hit. Han har en utdannelse han har tatt delvis der borte før han kom hit, delvis her og delvis nedover i Europa. Jeg har aldri fått noe inntrykk av at det har vært vanskelig å få ham hit, og de er ikke gift en gang. Men som sagt, disse reglene aner jeg absolutt ingen ting om.

[Gjest Gjest]

Stoltenberg kalte inn til pressekonferanse i dag, hvor han kunngjorde innstramminger i asylpolitikken.

Pressemeldingen kan leses her .

Jeg tror det er et fornuftig tiltak fordi det vil frigi ressurser til at vi kan fortsette å ta i mot de flyktningene som trenger det mest i Norge. Hva mener dere?

Helt enig. bare lurer på en ting....leste at det er veldig mange og stor økning i mindreårige som kommer til landet. Her er det snakk om barn. Og de kommer uten pass...

Jeg har reist mye utenom eøs-landene og jeg kommer hverken ut eller inn uten å vise pass. jeg har også blitt avkrevd pass i eøsland, så fortell meg hvordan de kan reise fra andre siden av jorden uten pass....

[Gjest annen gjest]

Helt enig. bare lurer på en ting....leste at det er veldig mange og stor økning i mindreårige som kommer til landet. Her er det snakk om barn. Og de kommer uten pass...

Jeg har reist mye utenom eøs-landene og jeg kommer hverken ut eller inn uten å vise pass. jeg har også blitt avkrevd pass i eøsland, så fortell meg hvordan de kan reise fra andre siden av jorden uten pass....

Det gjør de nok heller ikke. Tipper passene blir promte kastet etter at de har kommet til Norge. Det er desverre veldig vanlig blant voksne asylsøkere å komme hit uten pass.. Hadde vært overraskende om ikke mindreårige følger samme prosedyre.

[Gjest Gjest]

Men vi er mer redd for å tråkke på tær enn vi er for å redde en jentes underliv. Gode greier ... la oss utrede enda litt mer mens de blør ihjel ...

Apropos dette, vil du, eller vi, generelt la leger undersøke våre barns underliv og ha en enkel psykologisk test for å evnt avsløre incest/pedofili?

For the greater good så må jo dette være en god løsning, på linje med underlivsundersøkelse av barn hos enkelte innvandrergrupper?