K2 - en gratulasjon til Cecilie og Lars

[Gjest Gjest]

Oppi alt dette triste vil jeg tross alt få sende en gratulasjon til Cecilie, Lars og tredjemann på laget. De fortjener heder og ære. Vi føler alle med dem og tenker på den forferdelige skyldfølelsen som alltid vil følge dem.

Men to av dere nådde toppen - det glemmer vi heller ikke. For en bragd!!

[Gjest Gjest]

Var de med i VM? Kjenner befolkningen disse ved fornavn, som med "Gro"? Var de med i et mesterskap og representerte Norge? Eller var dette en privat egotripp?

Jeg bryr med null om folk som ønsker å klatre i fjellheimen, selv om det er verdens nest største fjell. So? De ønsker tydeligvis å dø.

[Lofotdorsken]

Oppi alt dette triste vil jeg tross alt få sende en gratulasjon til Cecilie, Lars og tredjemann på laget. De fortjener heder og ære. Vi føler alle med dem og tenker på den forferdelige skyldfølelsen som alltid vil følge dem.

Men to av dere nådde toppen - det glemmer vi heller ikke. For en bragd!!

Heder og ære?? For kva då?

[mysan]

Det er vel heder og ære innad i klatremiljøet, selv om vi som holder oss på bakken ikke helt skjønner det.

[Gjest Gjeste Blondie65]

Oppi alt dette triste vil jeg tross alt få sende en gratulasjon til Cecilie, Lars og tredjemann på laget. De fortjener heder og ære. Vi føler alle med dem og tenker på den forferdelige skyldfølelsen som alltid vil følge dem.

Men to av dere nådde toppen - det glemmer vi heller ikke. For en bragd!!

Til hvilken pris?

Det er mange som gjør store bragder hvert år, f.eks. å innta høye fjell. Bragden er når alle kommer helskinnet tilbake fordi troppen lyttet til de råd de fikk og ikke la ut på turer mot ekspertenes råd.

Er det en bragd når hele troppen blir satt i fare og ekspedisjonsmedlemmer omkommer?

[Gjest Gjest]

Synes den der var vel drøy!

[mysan]

Leste nylig at ca 1 av 4 av de som når toppen på K2 dør. Det synes jeg er en altfor stor risk å ta, men det er jo meg.

[Gjest Koala]

Om de nådde toppen eller ikke betyr ingen ting.

Det gir ikke "heder og ære" i særlig grad heller. Folk som klatrer gjør det stort sett for sin egen del. De ønsker å oppleve noe. Om du klatrer et av verdens høyeste fjell får du knapt en notis i lokalavisen. Så å klatre av andre grunner enn et ønske om å oppleve natur blir bare teit.

På K2 bruker man ikke høydebærere som på Everest. De fleste bruker heller ikke oksygen. Jobben med faste tau og bæring av utstyr gjør man selv. Dermed setter man i liten grad andre mennesker i fare, og det er jo bra.

Ulempen er at sjansen for å omkomme er ufattelig høy og lar seg i for liten grad kontrollere. Dersom du som kvinne står på toppen er sjansen din for å komme levende ned litt under 50 %. Det er frisk statistikk!

[Gjest Glør]

Er det en bragd når hele troppen blir satt i fare og ekspedisjonsmedlemmer omkommer?

Alle som deltar på turen er klar over risikoen, og har selv valgt å utsette seg for den. At noen stryker med gjør ikke de overlevendes innsats noe mindre. (Med mindre de ofret vennene sine for å redde seg selv, selvsagt.)

[Gjest nbp]

gir heller heder og ære til alle de lokale hellter som gjør det mulig for rike egotrippere og klattre i slike fjell jeg.

lettere og klatre høye fjell når det bak deg kommer innfødte som bærer alt du trenger...

[The Kitten]

Oppi alt dette triste vil jeg tross alt få sende en gratulasjon til Cecilie, Lars og tredjemann på laget. De fortjener heder og ære. Vi føler alle med dem og tenker på den forferdelige skyldfølelsen som alltid vil følge dem.

Men to av dere nådde toppen - det glemmer vi heller ikke. For en bragd!!

Heder og ære? Greit at de klatrer, men de har ikke gjort noe stort for Norge. La oss kalle en spade for en spade.

[Gjest Mann42somholderseggodt:)]

Taperne her er jo familiene til disse som vil surre rundt på livsfarlige fjelltopper og ikke å forglemme redningsmannskapene som setter sine liv på spill.

[Gjest nbp]

neste nå er vel at familie og venner forlanger at den norske stat skal betale for og hente liket ned igjen.

det vil bli en utrolig dyr begravelse i så fall.

synn at folk dør, men driver du risikosport så tar du sjangser, ikke noe du kommer i historie bøkene for akuratt.

[mysan]

Familien har allerede bestemt at han ikke skal hentes ned, nettopp for ikke å sette andre liv i fare for å lete etter ham.

[The Kitten]

Familien har allerede bestemt at han ikke skal hentes ned, nettopp for ikke å sette andre liv i fare for å lete etter ham.

Fornuftig, men det er synd de ikke får sagt skikkelig farvel.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

[Gjest Gjest]

neste nå er vel at familie og venner forlanger at den norske stat skal betale for og hente liket ned igjen.

det vil bli en utrolig dyr begravelse i så fall.

synn at folk dør, men driver du risikosport så tar du sjangser, ikke noe du kommer i historie bøkene for akuratt.

Du er jo ikke det minste informert tydeligvis.

Selv den sløveste avisleser kan ikke ha unngått å få med seg at hans familie har uttalt at han blir værende på K2 - de vil bl.a. ikke utsette andre for fare ved å hente ham. Ære være dem for det, og de er sikkert ikke mennesker som fordømmer folk de ikke kjenner heller.

[Paradokset]

Skyldfølelse?

Det var ingen som hadde noe direkte skyld i denne ulykken.

Det er i seg selv en stor prestasjon å nå toppen av K2, men å snakke om heder og ære i en stund som denne er jo helt feil.

[Gjest Tigress]

Eg trur nok både Cecilie Skog og Lars Nessa har blanda kjensler etter denne turen. Likefullt er det ein bragd å komme seg både opp og ned, det krevjer stor psyke, fysikk, kompetanse og en del flaks.

Gratulerer!

[Gjest Magica de Spell]

Interessant vinkling (link til artikkel på K2climb.net):

K2's double tragedy - blowing out candles for scoops and fame

Artikkelen dreier seg om hvor kjapt ute man er med å erklære klatrere for døde etter ulykker, og at man faktisk en del ganger har opplevd at "spøkelsesklatrere" som har blitt erklært døde har kommet ned til base camp. Nå er vel tiden uansett løpt ut for de som evt skulle overlevd raset på K2, men artikkelforfatteren har unektelig et godt poeng.

Edit: postet litt kjapt

Endret 6. august 2008 av Magica de Spell

[Gjest Mann42somholderseggodt:)]

Du er jo ikke det minste informert tydeligvis.

Selv den sløveste avisleser kan ikke ha unngått å få med seg at hans familie har uttalt at han blir værende på K2 - de vil bl.a. ikke utsette andre for fare ved å hente ham. Ære være dem for det, og de er sikkert ikke mennesker som fordømmer folk de ikke kjenner heller.

Det var en aksjon for å plukke ned andre klatrere med helikopter bl.a. Det er alltid vanskelig/farlig i slikt terreng og dårlig vær etc. Styrt i slike sammenhenger har skjedd.