Drama i K2

[Gjest Tigress]

Absolutt fint med tau heile vegen opp, men ikkje verdt å bære på om det ikkje er teknisk, då satsar in på faste tau. Så det er nok ikkje truleg at nokon andre bærer på et tau. Folk som driv med slik klatring veit at dei ikkje kan bære på sikringsutstyr, det er ein del av risikoen, så eg vil seie det er utruleg rart om nokon har eit tau. Uansett er vel mangel på vann og det faktum at dei fleste nok har vore veldig lenge over 7500m eit større problem enn at dei må vente. Truleg er dei daue i morgon, tau eller ikkje...

[Gjest Gjest]

Jeg har ikke sett en eneste melding som antyder at Bae er sammen med klatrerne ved Bottleneck.

Nei, vi har ikke hørt et pip om det. Han skulle jo til toppen med kona og to andre norske bl.a. De tre er tilbake i camp. Hvor mistet de kontakten med Bae tro?

Men for all del, dramatikken er stor der oppe nå, og info ut blir nok ikke høyest prioritert. De på den nederlandske nettsiden har holdt det gående i over to døgn uten søvn, så jeg forstår dette er krevende å forsøke å få oversikt over.

[Gjest ts]

Absolutt fint med tau heile vegen opp, men ikkje verdt å bære på om det ikkje er teknisk, då satsar in på faste tau. Så det er nok ikkje truleg at nokon andre bærer på et tau. Folk som driv med slik klatring veit at dei ikkje kan bære på sikringsutstyr, det er ein del av risikoen, så eg vil seie det er utruleg rart om nokon har eit tau. Uansett er vel mangel på vann og det faktum at dei fleste nok har vore veldig lenge over 7500m eit større problem enn at dei må vente. Truleg er dei daue i morgon, tau eller ikkje...

Det skal ha væt sendt helikopter til området også, utopi å tro de kan få gjort noe i så vanskelig terreng i så stor høyde, men kanskje de klarte å observere noe.

De skal ha samlet sammen så mye tau som mulig fra campen for mange timer siden for å forsøke å lage en trase unnenfra så de kan redde dem ned den veien. Men det hjelper jo ikke hvid de på oversiden er så dehydrert og omtåket at de ikke klarer å klatre ned. Han svensken bar jo en omkommet med seg ned til camp.

[Gjest Koala]

Folk som driv med slik klatring veit at dei ikkje kan bære på sikringsutstyr, det er ein del av risikoen, så eg vil seie det er utruleg rart om nokon har eit tau.

Det er helt vanlig å ha med noe tau dersom det ikke er faste tau montert hele veien. Særlig på et fjell som K2 hvor det er noe skjulte sprekker bør man ha det. Skruer og snøbolter finnes helt sikkert også dersom flere klatrere er samlet.

Man sparer gjerne vekt ved å redusere dimensjonen f.eks fra 9 til 7 mm, men noe har man med. I verste fall kan man forsøke å gjøre noe ut av slynger og lignende som man også helt sikkert har.

[Gjest Koala]

ts:

Det er bra de har gjort et redningsforsøk, men hvis de tar utgangspunkt i Basecamp på 5400 meter så sliter de. Særlig hvis været er dårlig. Er nødt til å ta for lang tid opp.

Lurer på hvor Skog & co er. Kan de delta i en redning ?

Leste at en hadde omkommet under redningen. Det var i nærheten av svensken.

Mye tyder på at dette er en svært alvorlig ulykke med ganske mange omkomne.

[Gjest ts]

Det er bra de har gjort et redningsforsøk, men hvis de tar utgangspunkt i Basecamp på 5400 meter så sliter de. Særlig hvis været er dårlig. Er nødt til å ta for lang tid opp.

Nei, de startet fra en camp lenger opp. De reagerte omgående.

Lurer på hvor Skog & co er. Kan de delta i en redning ?

Hun og de andre norske var på vei nedover mot 5000. Uff, må være vondt for henne dette her, uansett så mye de har vært klar over et sånt scenario på forhånd.

Leste at en hadde omkommet under redningen. Det var i nærheten av svensken.

Ja, det var visst en i en pulje som var på vei oppover mens svensken gikk nedover med den døde klatreren på ryggen som hadde fått panikk og holdt på å dra med seg svensken i fallet. Var visst bare snakk om centimeter om å gjøre.

Mye tyder på at dette er en svært alvorlig ulykke med ganske mange omkomne.

Ja

[Gjest Gjest]

Hvis noen tror at det er mulig å overleve dette, bør de slå av datamaskinen og komme seg uttafor døra og ut i naturen. Kreftene er enorme og han har helt sikkert omkommet. Dessverre.

[Gjest ts]

Hvis noen tror at det er mulig å overleve dette, bør de slå av datamaskinen og komme seg uttafor døra og ut i naturen. Kreftene er enorme og han har helt sikkert omkommet. Dessverre.

Overlevd hva mener du?

[Gjest Skya]

Tråden er ryddet iht. Kvinneguidens regler.

Skya (mod)

[Gjest ts]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/08/03/542502.html

[The Kitten]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/08/03/542502.html

Stakkars.

[Gjest tippsi]

Dette er forferdelig trist, og en stor tragedie for hele klatremiljøet. Jeg føler så utrolig med kona til Bae og familie og venner.

[Gjest Gjest]

Dette var en ulykke som skjedde uavhengig av klatrernes kompetanse. De passerte et sted hvor det en sjelden gang kan rase. At det raste mens de befant seg i området var uflaks, ikke udyktighet. Man kan kalle det en kalkulert risiko.

K2 er rett og slett et fjell som ikke bør klatres. Sjansen for uhell av denne typen er altfor stor. Mens man på flere andre 8000 topper (Everest, Lhotse, Cho Oyo, Broad Peak f.eks) kan kontrollere risikomomentene ganske bra er K2 alltid et sjansespill på grunn av rasfare og værskifter. Uansett hvor flink man er kan ikke en bestigning gjennomføres helt trygt.

[Gjest Tigress]

K2 er rett og slett et fjell som ikke bør klatres. [...] Uansett hvor flink man er kan ikke en bestigning gjennomføres helt trygt.

Quod erat demonstrandum.

Veldig leit.

[mysan]

http://www.nettavisen.no/verden/article2108590.ece

Redningsaksjon avblåst. De kommer ikke opp.

[Gjest Tigress]

Det er berre å kondolere no. Tankane går til Cecilie og til familien hans, som i det minste kan trøste seg med at han i alle fall døydde medan han gjorde noko han var glad i. Mager trøst.

[Gjest Gjest]

Det kan vel knappest kalles for en overraskelse at noe slikt skjer før eller siden. Risikoen ved ekstremsport er stor, og alle vet at slike ting vil skje hele tiden. Denne gangen rammet det en nordmann. Fryktelig trist, men jeg klarer ikke fri meg fra tanken om hvor unødvendige slike ting er. Man utsetter seg for så stor fare at det burde vært ulovlig å klatre disse fjellene. Spesielt K2, som til tider er ren gambling.

At han "døde på post" er neppe en veldig stor trøst for de etterlatte.

[Gjest Koala]

Det kan vel knappest kalles for en overraskelse at noe slikt skjer før eller siden. Risikoen ved ekstremsport er stor, og alle vet at slike ting vil skje hele tiden.

Normalt er ikke risikoen ved ekstremsport særlig stor. De aller fleste fosseklatrere, breklatrere, fjellklatrere osv driver med aktiviteten sin uten alvorlige skader. Forskjellen på ekstremsport og annen aktivitet er at potensiale for alvorlig utfall er tilstede hvis man gjør feil.

Klatring i stor høyde er normalt også svært trygt dersom man ikke tøyer grensene for egen kompetanse. Det er først når man nærmer seg de aller høyeste toppene at farepotensialet er høyt. Men selv noen av de 14 toppene over 8000 meter kan man forsøke seg på temmelig trygt hvis man har kompetansen som kreves.

Nordmenn er generelt lite utsatt for ulykker ved ekstremsport fordi vi har gode turtradisjoner og er generelt realistiske i forhold til det vi driver med. Dette er såvidt jeg vet første gang en nordmann dør på et 8000 meter fjell. Dette var også et uhell av den typen man vanskelig kan gardere seg mot. Bae gjorde neppe noen "feil".

Så jeg håper dette ikke skremmer noen fra å drive med aktiviteter de synes er spennende eller utfordrende. Vet man hva man driver med er selv risikosport temmelig trygt.

ang. K2 så er det et veldig farlig fjell på grunn av utstabile værforhold. Man kan knapt kontrollere eller forutse været der. Jeg synes det er tvilsomt at folk i det hele tatt prøver på det fjellet, nettopp fordi sjansene for et uhell som ikke skyldes mennesklig svikt er altfor stor. Jeg er imidlertid ikke i tvil om at de som prøver K2 vurderer risikospørsmålet annerledes.

[Kick]

En tankevekkende artikkel om fjellklatrere som blir erklært døde av folk nede i BC som ikke vet bedre.

[Gjest ts]

Så gikk det altså sånn.

Jeg håpet så veldig på denne ensomme klatreren i organge jakke som ble observert klatrende nedover, at det var Bae (joda, jeg visste i grunnen det ikke var det, men håpet er rart noen ganger).

Jeg forstod vel at det var over for ham da det kom info om at kona hans var på vei nedover fjellet. Hun så jo at han forsvant i ismassene, og så ingen grunn til å være der oppe lenger.

Og jada, de utsetter seg frivillig for fare, og jada K2 er farligere enn andre fjell - og jada, kanskje hadde han vært i live i dag hvis han ikke hadde forsøkt å klatre K2 (eller han kunne dødd i en trafikkulykke på E6 i går). Men fordi K2 fantes så var det nok utenkelig for Bae å ikke prøve å bestige det fjellet. Hadde han nektet seg selv det, så hadde han vært et mindre lykkelig menneske.

Et trist utfall, men han døde mens han levde det livet han ønsket, og det livet som for han gjorde det verdt å leve. Jeg håper han døde fort.