Nordmenn vil ha i pose og sekk

[AnetteR]

3 av 4 er mot prøveborring i nordnorge. 4 av 5 mener regjeringen må føre en mer miljøvennlig profil. 9 av 10 mener bensinprisene er for høye...

Nå betaler jeg det det koster med bensin, og har ikke tatt stilling til prøveborringen siden jeg ikke har nok kunnskap til dette. Men jeg ville nok aldri svart ja takk begge deler om jeg ble spørt i en undersøkelse...

Generelt, nordmenn har godt av å tenke nærmere gjennom hva de vil forsake for hva de ønsker å oppnå. Bedre trafikk sikkerhet =mer skattepenger/færre sykehjemsplasser. Jeg sier ikke at rasjonalisering og mer fornuftig fordeling ikke er mulig, men jeg mener den enkelte også bør tenke nærmere gjennom hvor pengene skal taes fra.

[Tabris]

Jeg er ganske så enig med deg. Vi vil ha mindre skatter, mindre avgifter, gratis helseordninger, god velferd (helst bedre enn den er nå), lave bensin, bil og kollektivpriser samt lave priser på mat og annet. Hvordan skal alt dette finansieres med lave skatter og avgifter, tro?

[Gjest Gjest]

Jeg er ganske så enig med deg. Vi vil ha mindre skatter, mindre avgifter, gratis helseordninger, god velferd (helst bedre enn den er nå), lave bensin, bil og kollektivpriser samt lave priser på mat og annet. Hvordan skal alt dette finansieres med lave skatter og avgifter, tro?

Enkelt og greit.

Det må føres en helt annen politikk.

[Tabris]

Hva slags politikk da?

[AnetteR]

Politikerne har lite å si, kjære. Husker du ikke hvor veik Kristin Halvorsen plutselig ble da hun endelig kom til? Det er nemlig noe som heter departementer som sitter bak og trekker i trådene, og her sitter det mennesker som faktisk har en utdannelse og et realistisk syn på styringen av landet.

Det som fasinerer meg mest med Frp tilhengere er at de aldri kan argumentere for sitt valg, utover "billigere bensin, lavere skatt". Bruker man opp oljefondet synes jeg syndt på fremtidige genereasjoner. En fornuftig forvaltning er årsaken til den velferdsstaten vi har vokst til siden 70 tallet. Det som fasinerer meg mest er at Frp velgerne jevnt over må være de med lavest utdannelse i dette landet. Etter årevis innen økonomi og juss har jeg ennå ikke møtt en medstudent eller kollega som har en positiv ting å si om det partiet.

[Tabris]

Men hvis man skal ha mye lavere skatt og avgifter, samt billigere bensin og økt støtte til helse, veier og skole - hvor skal man ta pengene fra etter at oljefondet er brukt?

Endret 18. juli 2008 av Tabris

[Scorpina]

Tråden ryddet.

Scorpina

-mod-

[Mann 42]

3 av 4 er mot prøveborring i nordnorge. 4 av 5 mener regjeringen må føre en mer miljøvennlig profil. 9 av 10 mener bensinprisene er for høye...

Nå betaler jeg det det koster med bensin, og har ikke tatt stilling til prøveborringen siden jeg ikke har nok kunnskap til dette. Men jeg ville nok aldri svart ja takk begge deler om jeg ble spørt i en undersøkelse...

Generelt, nordmenn har godt av å tenke nærmere gjennom hva de vil forsake for hva de ønsker å oppnå. Bedre trafikk sikkerhet =mer skattepenger/færre sykehjemsplasser. Jeg sier ikke at rasjonalisering og mer fornuftig fordeling ikke er mulig, men jeg mener den enkelte også bør tenke nærmere gjennom hvor pengene skal taes fra.

Øket trafikksikkerhet ville kunne redusere antallet trafikkskadde ganske betraktelig. En nyere bilpark med bedre sikkerhetsutsyr, kombinert med en veistandard som reduserer frekvensen av alvorige ulykker, ville være en bra ting.

Bedre veistandard er også et infrastrukturtiltak som kan ses som en investering i fremtiden også i fht næringsvirksomhet. I distriktsnorge, særlig nordpå, er det faktisk enda steder der f.eks oppdretssnæring ikke kan drives på langt nær så effektivt som det er ønskelig, fordi veistandarden ikke tillater trailertransport til og fra.

Prøveboring, innenlandsk oljeproduksjon og bensinprisen har fint lite med hverandre å gjøre, siden Norge ikke er en storprodusent av olje, og den oljen som produseres, i sin helhet selges på det internasjonale markedet. Bensinprisen her tillands er bestemt av internasjonalt tilbud og etterspørsel, og innenlandske avgifter.

[The Kitten]

Men hvis man skal ha mye lavere skatt og avgifter, samt billigere bensin og økt støtte til helse, veier og skole - hvor skal man ta pengene fra etter at oljefondet er brukt?

Ved at folk betaler for de tjenestene de selv ønsker. FrP har forresten aldri sagt at de ønsker å bruke opp oljefondet, de har sagt at de ønsker å bruke mer av det.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

[Tabris]

Ved at folk betaler for de tjenestene de selv ønsker. FrP har forresten aldri sagt at de ønsker å bruke opp oljefondet, de har sagt at de ønsker å bruke mer av det.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

Så når FrP har brukt så mye av oljefondet som de ønsker til opprusting av veier, helse og skole - hvordan skal dette vedlikeholdes? Skal folk selv betale inn penger til vedlikehold av disse tingene?

[The Kitten]

Så når FrP har brukt så mye av oljefondet som de ønsker til opprusting av veier, helse og skole - hvordan skal dette vedlikeholdes? Skal folk selv betale inn penger til vedlikehold av disse tingene?

Det er jeg usikkker på. Jeg regner med det skal skattefinansieres.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

[Far til 2]

Det hele er snakk om prioriteringer og fordeling.

Mer oljeborring i nord vil for det første ikke gi lavere bensinpriser. Den oljen vil bli sendt ut av landet. Om bensinprisene skal gå ned må det være basert på lavere avgifter.

Spørsmålet er hva vi skal skjære ned på når vi får lavere avgifter. Skal vi øke prisene i barnehagene ? Skal vi øke matprisene ? Skal vi øke momsen ? Skal vi stable flere av de gamle inn på ett rom ? Skal vi øke strømprisene ? etc, etc.

Alternativet kan naturligvis være å bruke mer av oljefondet. Men begynner vi med det vil denne økningen bare øke. La oss si at hver husstand får kr.1000,- mindre i bensinavgifter i år. Om 5-10 år trenger vi kansje 2000,- pr husstand. Samtidig begynner noen å klage på prisen for melk, og vi tilfører hver hustand 500,- der også for å holde prisene nede. Deretter fjerner vi en større del av de eldres inntekt/pensjon. En minstepensjonist som er på pleiehjem har ca 1100,- pr mnd igjen av pensjonen. La oss ta 500,- til fra dem slik at de sitter igjen med 600,-. De har fortsatt råd til en sjokolade og 1 kort drosjetur 1 gang pr mnd. Har de slektninger de skal besøke som bor mer enn 5 km fra pleiehjemmet var det synd for dem.

Å tilføre mer penger (til et av verdens rikeste land) er ikke løsningen. Vi ser ikke vår egen rikdom idag fordi vi tar det meste for gitt.

Vi kan godt diskutere både annen fordeling og andre inntekstmuligheter. Men det er kun fordelingen som vil kunne gi en "forbedring" på kort sikt.

[Tabris]

Det er jeg usikkker på. Jeg regner med det skal skattefinansieres.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

Hvordan kan det skattefinansieres når skatter og avgifter skal kraftig reduseres?

[Gjest vimse]

Tråden er ryddet.

vimse-admin.

[The Kitten]

Hvordan kan det skattefinansieres når skatter og avgifter skal kraftig reduseres?

Ved at det private overtar andre oppgaver (iallfall delvis). I tillegg ønsker jo FrP å redusere skjemaveldet.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

[tineline]

Det jeg syns er trist, er at nordmenn ofte er lite solidariske i sitt forbruksmønster og livssyn. Drit i alt som ikke berører meg og mine kjære personlig. Hva med litt empati? For rusmisbrukere, for befolkning som sulter, for dyr som dør pga habitater som forsvinner...? Neida, så lenge man kan kjøre alene i bilen til en rimelig pris, er det meste i orden.

Flere undersøkelser SSB har utført har vist at mens en husholdning på 50-tallet brukte omlag halvparten av sin inntekt på mat, bruker vi i dag bare rundt 10%. Vi har trolig langt mer penger til overs. Slutt å klage! Vi lever i verdens beste land. Vi kan ikke forvente at noen land er paradiser - men vi er føkkings nært her.

Jeg jobber som ekstrahjelp i rusomsorgen, og møter mange fattige mennesker som kanskje mangler steder å bo og penger. Jeg vet de fins i aller høyeste grad, og at de har det vondt. Men de er svimlende få i prosent, og i dag kan man få sosialstønad til å holde aviser og ha TV her til lands. Fattigdomsgrensen er fortsatt ganske høy, relativt sett. Vi må av og til klare å tenke på hvor lite andre her i verden klarer seg på.

Forresten - jeg har en mor som er lege, som stemmer FrP, bare for å komme med et eksempel på en høyt utdannet velger. Men jeg forstår ikke logikken da. Bortsett fra at hun kommer til å tjene fett dersom helsevesenet blir privatisert.

[Tabris]

Ved at det private overtar andre oppgaver (iallfall delvis). I tillegg ønsker jo FrP å redusere skjemaveldet.

Hilsen

The Kitten :banantroll:

Men hvis det private skal overta, så vil man jo kun drive skoler/veier/helsevesenet som lønner seg økonomisk. Dette vil gå utover vedlikehold av distriksveier, avdelinger for spesielt dyre eller av andre grunner ikke-lønnsomme sykdommer, færre skoler i distrikene osv.

Mener FrP også at helsevesenet skal privatiseres slik at alle må tegne forsikring?

[Gjest Gjest]

Forresten - jeg har en mor som er lege, som stemmer FrP, bare for å komme med et eksempel på en høyt utdannet velger. Men jeg forstår ikke logikken da. Bortsett fra at hun kommer til å tjene fett dersom helsevesenet blir privatisert.

Men er ikke det logikk nok?

(kan jeg si det uten at jeg blir bannet- IGJEN)

[The Kitten]

Men hvis det private skal overta, så vil man jo kun drive skoler/veier/helsevesenet som lønner seg økonomisk. Dette vil gå utover vedlikehold av distriksveier, avdelinger for spesielt dyre eller av andre grunner ikke-lønnsomme sykdommer, færre skoler i distrikene osv.

Mener FrP også at helsevesenet skal privatiseres slik at alle må tegne forsikring?

Ja, for skoler i distriktene leggese ikke ned nå. Pasisenter får den behandlingen de trenger, og de medisinene de har behov for.

Du kan lese mer om Frp sin helsepolitikk her

Hilsen

The Kitten :banantroll:

[Tabris]

Du svarer egentlig ikke på spørsmålene mine. At systemet ikke er perfekt i dag er ikke et svar på hvordan FrP har tenkt å løse de tingene jeg tar opp.