Innvandrerleder: - Kvinner misbruker krisesenter

[Gjest Gjest]

Jeg blir litt målløs og disse uttalelsene fremmer ikke integrering. Nå var det faktisk ikke en nordmann som kom med kritikken, men en som opprinnelig er fra Tyrkia.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2305657.ece

http://dt.no/article/20080311/NYHET/747298151/1001/NYHET

[Gjest andrassy]

Jeg syns ikke det er sjokkerende i det hele tatt - tror nok mange norske menn mente det samme da de første krisesentrene ble etablert for 20-30 år siden.

Jeg syns det er veldig bra at slikt uttales offentlig, da ser man hva en del i innvandrermiljøene mener, og en kan imøtegå det/diskutere påstandene. Det er egentlig mye verre med de som egentlig har tilsvarende holdninger, men later som om de er så tolerante og integrerte. Da kan man jo ikke gjøre noe med det heller!

[Mann 42]

Det er jo faktisk den dag i dag ganske mange norske menn som mener at kvinner som tar i bruk krisesenter, misbruker dem. Men da som et ledd i posisjoneringen før en skilsmisse og fremtidig sak om omsorgsrett til barn. Da gjør det seg bra med et dokumentert opphold på krisesenter for å bevise at far er vill og gal og har tvunget sin kone til å ta med seg barna og flykte ut i natten ved minst en anledning. Jeg mener at det faktisk var referert til forskning på dette her på KG for ikke så veldig lenge siden.

Jeg er for øvrig enig i at det er bedre at holdninger som Senol Karagøz`s blir ytret, slik at de evt kan imøtegås eller debatteres, enn at de bare blir liggende.

[Bønna]

Jeg er for øvrig enig i at det er bedre at holdninger som Senol Karagøz`s blir ytret, slik at de evt kan imøtegås eller debatteres, enn at de bare blir liggende.

Men den etnisk/kulturelle dimensjonen rundt Karagøz' uttalelse skal vi for all del ikke diskutere. For det er rastisk må vite, og spesielt når det er ment som et angrep på den fantastiske ideen om det multikulturelle fellesskapet og den like fantastiske norske innvandringspolitikken, å se slike uttalelser som et uttrykk for noe mer enn bare individet Karagøz' private meninger.

Jeg er av den oppfatning at Fps innvandringspolitiske talsmann, Per Willy Amundsen, er langt mer i kontakt med virkeligheten enn den gjengse innvandringstilhenger, når han reiser spørsmål ved om Karagøz’ uttalelser i realiteten passer bedre overens med holdningene i enkelte innvandrermiljøer enn dialogtilnærmingen som mange andre innvandrerledere fronter.

Den multikulturelle fellesskapsskuta synker. Hvor mange daglige bekreftelser på dette trenger egentlig det norske samfunn, før innvandringspolitikken og ideen om det multikulturelle fellesskapet blir satt skikkelig på den politiske dagsordenen, på lik linje med andre viktige samfunnsspørsmål som for eksempel norsk EU-medlemskap?

[Mann 42]

JEg ser du er i storform for tiden, Bønna. Du får bare gjøre greia di. Jeg vet hva du mener, og du mener det samme hele tida.

[Jalp]

Tja...nå er det vel ikke slik at krisesentrene kan misbrukes så lenge man ikke har definert så veldig klart hva som skal til for å bruke dem. Derfor vet jeg ikke helt hva jeg skal si til innspillene referert i linkene til ts.

Men jeg vet en ting, og det er at man ikke kan bruke antall døgn på krisesenter for kvinner som grunnlag for å si noe om hvor jævlig menn er. Mange kvinner tar tilhold på krisesenter rett og slett fordi det er en praktisk ordning når konflikten topper seg i hjemmet. Men denne konflikten kan like gjerne være kvinnens skyld. Og det kan like gjerne være hun som er voldelig.

Når det så da er nødvendig å få skilt partene, er det kvinnen som tar inn på krisesenteret, rett og slett fordi et slikt tilbud ikke finnes for menn.

[Lurvina]

Tja...nå er det vel ikke slik at krisesentrene kan misbrukes så lenge man ikke har definert så veldig klart hva som skal til for å bruke dem. Derfor vet jeg ikke helt hva jeg skal si til innspillene referert i linkene til ts.

Men jeg vet en ting, og det er at man ikke kan bruke antall døgn på krisesenter for kvinner som grunnlag for å si noe om hvor jævlig menn er. Mange kvinner tar tilhold på krisesenter rett og slett fordi det er en praktisk ordning når konflikten topper seg i hjemmet. Men denne konflikten kan like gjerne være kvinnens skyld. Og det kan like gjerne være hun som er voldelig.

Når det så da er nødvendig å få skilt partene, er det kvinnen som tar inn på krisesenteret, rett og slett fordi et slikt tilbud ikke finnes for menn.

Og enda en gang prøver du å snu en diskusjon til å handle om menn som blir slått av damer, fasinerende.

[Gjest Gjest_mann_*]

Jeg er noe såpass sjelden som en etnisk norsk mann som har konvertert til Islam. Jeg tror dere er litt raske med å dømme uttalelsene hans. Det er klart at hvis en kvinne virkelig blir mishandlet, alvorlig fysisk, så skal hun få oppsøke et krisesenter. Men jeg har inntrykk av at mange kvinner løper dit for den minste ting, eks et lite klaps.

Det handler også om friheten til å utøve sin religion. I Koranen står det at mannen har rett og plikt til å slå sin kone hvis hun er ulydig. Her er det viktig å merke seg at mannen ikke slår uten grunn. Men som muslimsk kone så er det visse ting man må innordne seg etter, godta at mannen er øverste hode i familien og har siste ordet. En kone må også tåle å bli irretesatt av sin mann hvis hun følger Koranen som god muslim, og selvsagt gi mannen samleie når han måtte ønske det uavhengig av hva hun selv vil. Dette for å bevare familien. Hvis kona er lydig så skal hun selvsagt behandles bra. Men hvis kona løper til krisesenteret for ingenting så bidrar dette til å svekke familien.

Synes flere burde prøve å se "bak" det han sier, han er egentlig en god talsmann for familieverdier.

[Gjest Gjest_Petronella_*]

Jeg blir litt målløs og disse uttalelsene fremmer ikke integrering. Nå var det faktisk ikke en nordmann som kom med kritikken, men en som opprinnelig er fra Tyrkia.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2305657.ece

http://dt.no/article/20080311/NYHET/747298151/1001/NYHET

Skremmende uttalelser - men heller ikke helt uventede .. Men skremmende er de - særlig med tanke på at 80% av kvinnene på krisesenteret har innvandrerbakgrunn .. Det er en vanvittig høy andel når man tenker på at innvandrerandelen i Norge er på under 10% av befolkningen ..

[Gjest Badiane]

Skremmende uttalelser - men heller ikke helt uventede .. Men skremmende er de - særlig med tanke på at 80% av kvinnene på krisesenteret har innvandrerbakgrunn .. Det er en vanvittig høy andel når man tenker på at innvandrerandelen i Norge er på under 10% av befolkningen ..

Litt av det kan kanskje skyldes at norske kvinner i mye større grad har foreldre, venninner og søsken å søke tilflukt hos? For mange innvandrerkvinner er antakelig krisesenteret eneste mulighet hvis de vil komme seg vekk fra mannen.

Jeg er for øvrig enig i at uttalelsene i artiklene var helt på trynet.

[Gjest Gjest_Petronella_*]

Litt av det kan kanskje skyldes at norske kvinner i mye større grad har foreldre, venninner og søsken å søke tilflukt hos? For mange innvandrerkvinner er antakelig krisesenteret eneste mulighet hvis de vil komme seg vekk fra mannen.

Jeg er for øvrig enig i at uttalelsene i artiklene var helt på trynet.

Mulig at du har rett i det .. men du skal også huske på at terskelen for å oppsøke et krisesenter er mye høyere for innvandrerkvinner enn for norske, frie kvinner ..

[Gjest Gjest]

Mulig at du har rett i det .. men du skal også huske på at terskelen for å oppsøke et krisesenter er mye høyere for innvandrerkvinner enn for norske, frie kvinner ..

Er dette noe du bare tror eller kan du dokumentere det?

[Gjest Gjest]

Skremmende uttalelser - men heller ikke helt uventede .. Men skremmende er de - særlig med tanke på at 80% av kvinnene på krisesenteret har innvandrerbakgrunn .. Det er en vanvittig høy andel når man tenker på at innvandrerandelen i Norge er på under 10% av befolkningen ..

En tredjedel av utenlandske kvinner som rømmer til krisesenteret har norske menn.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/kvinned...hp?artid=504512

[Gjest Gjest]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/kvinned...hp?artid=504512

[Gjest Gjest_Petronella_*]

En tredjedel av utenlandske kvinner som rømmer til krisesenteret har norske menn.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/kvinned...hp?artid=504512

Akkurat det tviler jeg ikke på .. men allikevel så er innvanvdrerkvinner med innvandrermenn sterkt overrepresentert .. når man ser det i forhold til antall innbyggere med innvandrerbakgrunn kontra norske ..

[Gjest Gjest_Petronella_*]

Er dette noe du bare tror eller kan du dokumentere det?

Det er noe jeg trodde alle visste.

Svært mange innvandrerkvinner som kontakter krisesenteret kvier seg lenge før de tar kontakt med hjelpeapparatet .. bl a av redsel for å bli sendt ut av landet .. Kvinnene kan komme fra kulturer hvor det ikke er aksepabelt å forlate sin mann ..

http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/tema/a....html?id=217196

http://www.krisesenter.com/materiell/tatt_...rlig_hoved.html

[Jalp]

Og enda en gang prøver du å snu en diskusjon til å handle om menn som blir slått av damer, fasinerende.

Det er helt nødvendig å balansere "sannheten" som man vedtar her på dette kvinneforumet. Jeg har enda tilgode å se noen kvinner ta opp problemet med kvinners vold mot menn og barn og andre kvinner. Men mange av dere er svært ivrige etter å sementere "sannheten" om at det kun er menns vold som er et problem. Hele samfunnet er faktisk innrettet slik.

Kanskje du Lurvina kan være den første kvinnen som vil ta initiativ til å sette fokus på kvinner som voldsutøvere? Ikke? Neivel,- men da får de av oss som er opptatt av å bekjempe HELE voldsproblemet fortsette å minne deg og andre på det voldsproblemet kvinner representerer. Synes du det er ubehagelig? I så fall har du smakt på den følelsen menn konstant har.

[Gjest Gjest]

Kanskje du Lurvina kan være den første kvinnen som vil ta initiativ til å sette fokus på kvinner som voldsutøvere? Ikke? Neivel,- men da får de av oss som er opptatt av å bekjempe HELE voldsproblemet fortsette å minne deg og andre på det voldsproblemet kvinner representerer. Synes du det er ubehagelig? I så fall har du smakt på den følelsen menn konstant har.

Men kjære vene, Jalp. Du kan jo bare opprette en egen tråd.

[Gjest Gjest]

Jeg blir litt målløs og disse uttalelsene fremmer ikke integrering. Nå var det faktisk ikke en nordmann som kom med kritikken, men en som opprinnelig er fra Tyrkia.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article2305657.ece

http://dt.no/article/20080311/NYHET/747298151/1001/NYHET

Jeg er Norsk og jeg er kvinne.

Har selv kjennskap til krisesentret. (ikke beboer) Innvandrere er overrep. ved sentret. Ikke bare her.

Og hva er krise? En mann som slår? En som drikker og skremmer fam?

Krise kan være så mangt.

Man behøver ikke være mishandlet for å oppsøke senteret.

Mange ønsker å forlate mannen og oppsøker senteret av den grunn. De spør ikke om hvorfor der....

Det er sosialklienter(kvinner) som har oppsøkt senteret. De er tom for penger, og der får de mat og hus.

Det er leger som har bedt om at senteret passer på noen som ska til avrusing, likeså politi.

Det er innvandrerkvinner som bare drar fra mannen(sikkert en grunn) mannen vet ike hvor de er. Der får de kontakt med b.la advokat. Ikke alle som flytter inn har barn.

Kan ha nevnt flere andre tilfeller.

Sånn har krisesentret hatt fulle hus...statistikk å slå i bordet med. Slik bevilger Kommunene penger.

mange av beboere har ikke behov for senteret, om man skal legge til grunn ordet krise.

Men, takk Gud for at de finnes for de som virkelig er i Krise.

[Gjest kenneth]

(...)Den multikulturelle fellesskapsskuta synker. (...)

Inntil du svarer på de kritiske spørsmål jeg har stilt til deg i tidligere tråder, er det vel heller din troverdighet som synker. Eller hur?

Vi kan jo friske opp og spørre på nytt hva du legger i uttrykk som medmenneskelighet, nyansering og troverdighet.

Det er få som hevder at innvandring er fri for uheldige konsekvenser. Det er også ulemper ved å tillate hvem som helst å skrive hva som helst på et forum. Hvorfor tror du det allikevel er fritt fram for det?