Katta i sekken?

[Gjest Deception]

OK, jeg sitter her og lurer litt. Det er helt normalt å si ting som "han kjøpte katta i sekken" når noen har gjort et dårlig kjøp. Men går det an å "selge noen katta i sekken"? Er det for eksempel mulig å si at "postordrefirmaet solgte ham katta i sekken"?

For meg høres begge deler greit ut, men jeg har korrupte ører som kan overtales til å akseptere så mangt.

[Gjest *Snart medlem*]

Nå er du språkmennesket her, men jeg mener at du må se på uttrykket som helhet. Utrykket er jo "å kjøpe katta i sekken", ikke bare "katta i sekken". Altså er det ikke noe som heter "å selge katta i sekken".

Men så utvikler jo bare språket seg gjennom nye brukemåter, så man kan jo være fiks å si at noen solgte noen katta i sekken

[Gjest Deception]

Nå er du språkmennesket her, men jeg mener at du må se på uttrykket som helhet. Utrykket er jo "å kjøpe katta i sekken", ikke bare "katta i sekken". Altså er det ikke noe som heter "å selge katta i sekken".

Men så utvikler jo bare språket seg gjennom nye brukemåter, så man kan jo være fiks å si at noen solgte noen katta i sekken

←

Jeg synes det høres helt greit ut å si ting som "bilselgeren solgte meg katta i sekken". Sambo var enig, men han er kanskje bare lei av maset mitt.

Egentlig koker det ned til at man trenger en teori om hvor mye som lagres som et uttrykk; jeg har en mistanke om at "kjøpe" faktisk IKKE er lagret i dette tilfellet.

For ordens skyld: Jeg er IKKE interessert i hva ordboka sier (det klarer jeg å sjekke selv), men hva slags intuisjoner folk har...

Endret 5. desember 2006 av Deception

[Gjest Elfrida]

Jeg har en mistanke om at man bare kan kjøpe katta i sekken, ikke selge den. Det høres rart ut for meg.

Et kjapt søk på google gir to treff på 'solgte katta i sekken', 25 på 'selge katta i sekken.

'kjøpte katta i sekken' gir 1220 treff og 'kjøp katta i sekken' 456.

[Gjest Deception]

Jeg har en mistanke om at man bare kan kjøpe katta i sekken, ikke selge den. Det høres rart ut for meg.

←

Akkurat slike svar er jeg ute etter. Tusen takk!

[fil]

Det heter at man "har kjøpt katta i sekken", ikke at man har "solgt katta i sekken".

[Gjest Deception]

Det heter at man "har kjøpt katta i sekken",  ikke at man har "solgt katta i sekken".

←

Hva mener du med "heter"? Er det det DU føler er riktig, eller føler du deg forpliktet av hva ordboka sier? Når det gjelder språk og intuisjoner, finnes det glidende overganger og veldig sjelden helt klare svart-hvite kontraster.

Og det er dét som er interessant å utforske, ikke hva en konservativ ordbok måtte finne på å skrive. Ordbøker kan gi en rettesnor, ikke mer.

[fil]

Javel!

[Arkana]

Jeg ville aldri sagt "selge katta i sekken", det føles helt feil. For meg, som for *snart medlem*, er "kjøpe" en del av uttrykket. Men jeg skal ikke se bort i fra at "selge katta i sekken" er, eller i allefall vil bli, et akseptert uttrykk, selv om det ikke kommer til å endre hvordan jeg bruker det.

[punktom]

'kjøpte katta i sekken' gir 1220 treff og 'kjøp katta i sekken' 456.

←

Det var skremmende mange treff på bydeformen. Hvem er det som oppfordrer til kjøp av katta i sekken?

[Gjest Deception]

Det var skremmende mange treff på bydeformen. Hvem er det som oppfordrer til kjøp av katta i sekken?

←

Det er sikkert alle telemarketing-bedriftene rundt omkring

"Kjøp katta i sekken, ellers.....!"

[Gjest gjesta]

Min magefølelse sier at det burde gå bra å si "selge noen katta i sekken" også. Har aldri hørt noen bruke det, men jeg kunne nok funnet på å si det selv i riktig situasjon.

[Gjest *Snart medlem*]

Jeg tror det har noe med hvem som snakker å gjøre. For meg er det mer intuitivt å si "jeg tror den bilforhandleren solgte meg katta i sekken", enn at jeg som bilforhandler ville sagt "haha, der solgte jeg ham katta i sekken".

"Katta i sekken"-uttrykket handler jo om å bli lurt, ikke å lure noen andre. Og det er gjerne også derfor "kjøpe katta i sekken" virker mer intuitivt enn "selge katta i sekken" - men hvis man bruker det i passiv, så kan det funke.

[Gjest Deception]

Hva med hvis man rapporterer til en venn: "Den j*** bilselgeren solgte meg katta i sekken. Den bilen er jo et vrak!".

Høres bra ut for meg.

[Gjest Dalwhinnie]

Jeg tenker at katta sekken peker på noe som er en negativ overraskelse, men selger vet jo hva han selger - ergo ingen overraskelse for han. Ut fra en slik tankegang mener jeg at det ikke kan hete å selge katta, kun kjøpe. So far so good.

Men ved å sette det i passiv blir jeg mer usikker... pokkern og!

[Gjest Elfrida]

Det var skremmende mange treff på bydeformen. Hvem er det som oppfordrer til kjøp av katta i sekken?

←

De fleste treffene gjaldt formuleringen 'ikke kjøp katta i sekken'

[Gjest LilSweetie]

Jeg synes man kan selge katta i sekken. "Han solgte meg katta i sekken." Ekstra greit naar man ikke vil ta skylden for et daarlig kjop selv

(Sporsmaal som dette har jeg forresten faatt gjennom hele oppveksten av faren min )

[Donpedro]

Oj, her var det mye fine svar!

Jeg synes det høres litt rart ut, men vet ikke om jeg hadde reagert om noen sa "noen solgte meg katta i sekken". Enig i at det er rarere å si at "jeg solgte noen katta ..."

Spurte hva mannen syntes, han sa at i teorien gikk det jo fint ann å si, men var litt nølende og skeptisk.

[Badlands]

For meg vert det feil. Det er som å seie "kjøpe skinnet før bjørnen er skutt" el.l. Det går jo an, i eit humoristisk kåseri eller liknande (eller tabloidavisoverskrift), men då er ein vel medviten om at ein lagar ein liten vri på den faste vendinga.

Uttrykka er for meg faste, med verbet som høyrer til. Både "kjøpe katta i sekken" og "sleppe katta or sekken" ;-)

[Gjest Deception]

Her må jeg si det er mange flotte og gjennomtenkte svar Når man, som jeg, forsker på språk, er man som oftest mer interessert i akkurat hva slags intuisjoner folk har om det de kan si, ikke det de kan skrive. Skriftspråket er normativt og konservativt, og fanger ikke opp alle nyanseforskjellene språket faktisk inneholder.