Stille, lys og koselig rom

[Gjest Gjesta]

Og du mener at jeg som leietaker ikke har de samme rettighetene hvis jeg leier av en som leier ut få rom enn fra en som leier ut mange rom? Hvorfor er dette tilfellet?

Ellers dreier vel ikke debatten seg om hvorvidt denne kvinnen er rasist, men hvorvidt hun bryter loven.

Og husleieloven trenger du ikke ha i hodet. Det har allerede blitt linket til den. Så i stedet for å hevde noe ubegrunnet kan du heller henvise til den.

←

§5

Annonsen er helt sikkert lovstridig, men jeg er ikke enig med deg i at denne debatten kun dreier seg om det.

[punktom]

du er jammen morsom

Dersom min bolig ikke er min suverene land kan faktisk hvem som helst bryte seg inn her å gjøre hva faen de vil.

i min bolig bestemmer JEG   Og så lenge jeg  ikke  driver  med  ulovligheter som å innrede kjelleren til fangehull eller driver stortstilt  narkoproduksjon kan jeg saktens gjøre hva jeg vil

←

Hvem som helst kan bryte seg inn i leiligheten din, og hvem som helst kan skrive diskriminerende annonsetekster. Det betyr derimot ikke at de ikke bryter loven. Og bryter noen seg inn i leiligheten din så bryter de altså ikke dine egne lover, men vårt lands lover.

[punktom]

Nå er vi ganske godt ute på vidda her i fht problemstillingen. Hva vil du egentlig fram til? At jeg bare sitter og dikter opp? 

Det jeg skrev er at husloven gjør forskjell på utleie som skjer i huset utleier selv bor i, kontra hus/leiligheter utleier ikke bor i. Jeg tolker det dithen at lovverket tar høyde for at det er enda mer viktig for utleier med "rett leieboer" når de faktisk deler adresse enn hvis det er i et eksternt hus. Skulle tro de fleste skjønner hvorfor.

←

Men du kan fortsatt ikke b r y t e L O V E N, og du kan dermed ikke skrive i en annonsetekst at du ikke vil ha noen jævliga svartinger i kåken din.

Og selv en vanlig utleier kan da selv bestemme hvem som skal bo i hans/hennes boliger. Utleieren kan til og med nekte svarte å bo i sine leiligheter. Det er ingen som kan ta ham på det. Så lenge han ikke er så dum at han sier det eller skriver det i annonseteksten.

Og igjen: husleieloven er linket til her i tråden. Kan du ikke vise hvor den differensierer mellom huseier som leier ut deler av sin leilighet og en som leier ut hele sin leilighet (spesilet når det gjelder diskriminering)? Siden du vet det er en forskjell der (en jeg ikke finner) så hadde det vært ok om du viste oss den. Så får vi iallfall oppklart dette.

[Gjest Gjesta]

Men du kan fortsatt ikke b r y t e  L O V E N, og du kan dermed ikke skrive i en annonsetekst at du ikke vil ha noen jævliga svartinger i kåken din.

Og selv en vanlig utleier kan da selv bestemme hvem som skal bo i hans/hennes boliger. Utleieren kan til og med nekte svarte å bo i sine leiligheter. Det er ingen som kan ta ham på det. Så lenge han ikke er så dum at han sier det eller skriver det i annonseteksten.

Og igjen: husleieloven er linket til her i tråden. Kan du ikke vise hvor den differensierer mellom huseier som leier ut deler av sin leilighet og en som leier ut hele sin leilighet (spesilet når det gjelder diskriminering)? Siden du vet det er en forskjell der (en jeg ikke finner) så hadde det vært ok om du viste oss den. Så får vi iallfall oppklart dette.

←

Kan du ikke gidde å lese det jeg skriver da?

Du eller en annen sa at loven var helt lik for alle som leier ut. Jeg sa at det stemmer ikke helt. Jeg har aldri sagt noe om at loven tillater at folk som leier ut rom i sitt eget hus diskriminerer! Og jeg har gitt både deg og Femme eks på forskjell, uten at jeg helt ser hva det har med problemstillingen å gjøre.

Jeg har aldri ment at det er greit å skrive at "jævla svartinger får ikke bo i kåken min". Jeg har tvertimot sagt at jeg ville reagert på en annonse som søker etter norsk/nordisk jente hvis det dreide seg om leie av en ekstern bolig. Siden denne annonsen tydeligvis dreier seg om å leie et rom og dele bad og kjøkken med hun som leier ut, skjønner jeg at hun tenker som hun gjør. Men jeg er enig med deg i at det ikke er en bra formulering og at det helt sikkert er lovstridig. Det har jeg da også sagt et par ganger i denne tråden!

[Gjest Gjest]

Hvem som helst kan bryte seg inn i leiligheten din, og hvem som helst kan skrive diskriminerende annonsetekster. Det betyr derimot ikke at de ikke bryter loven. Og bryter noen seg inn i leiligheten din så bryter de altså ikke dine egne lover, men vårt lands lover.

←

litt av en sammenlikning

forskjellen er at bryter noen seg inn i mitt hus kan jeg kontakte politiet- Dersom jeg skriver en diskriminerende annonsetekst er det i praksis ingen sanksjonsmidler.

[Sahara]

Hva mener du? Hun som lyser ut leligheten eksluderer i alle fall tre første kriteriene for hva som er ulovlig i anneonseteksten om vi tar ren analyse. Om vi tolker annonseteksten så tror jeg vi kan putte på alle de ulovlige kriteriene. Om du ikke fikk med deg første gang jeg siterte loven så er det her igjen: Ved utleie av husrom kan det ikke tas hensyn til etnisitet, nasjonal opprinnelse, avstamning, hudfarge, språk, religion eller livssyn.

Det betyr at hun hverken ikke har lov til å skrive det i annonseteksten eller velge ut hvilke utleiere hun vil ha, hvis hun bruker de kriteriene nevnt i lovteksten.

←

Jeg mener at hun ikke burde skrevet annonsen slik, bare plukket ut den hun ville ut ifra alle som var interessert. Da kunne hun bare ha plukket ut en nordisk kvinne, og ingen behøvde å skrike opp om at annonsen er ulovlig. I mange annonser står det da at de ikke vil ha røykere eller folk med kjæledyr, men ingen skriker da opp om det.

[Gjest Tanita]

Jeg ville ikke leid der om det så var nesten gratis!

[Gjest Gjest]

Jeg ville ikke leid der om det så var nesten gratis!

←

fordi??

skal si du har fordommer om du utifra annonseteksten kan lese at dette må være en rasistisk gammel hurpe

[Gjest Gjest]

Vi snur på flisa og sier at det var en eldre pakistansk kvinne som skulle leie ut et rom i sin leilighet, og hun skrev i annonsen at hun ønsket en leieboer av pakistansk opprinnelse, skal tro om noen da mente at hun var rasistisk?

[Gjest Gjest]

Jeg vil påstå at det ville vært rasistisk ja.Like rasistisk som kvinnen i annonsen på Finn.no.

Det finnes desverre mange rasehatere i samfunnet. Noen av dem forakter hvite mennesker andre forakter sorte mennesker.

Hetsing på bakgrunn av etnisitet og hudfarge er motbydelig uansett hvem det er som utfører den.

Felles for rasistene(uavhengig av hudfarge) er at de ofte har lav hjernekapasitet, er stygge og lite tiltrekkende utseendemessig og derfor hever selvtillitten sin ved å være rasistiske.

Æsj sier jeg bare...

[mysan]

Kanskje det var med tanke på et interiørmessig utgangspunkt?

Det var jo hvite møbler og gul tapet i leiligheten så kanskje en kvinne med lys hud og lyst hår harmonerte bedre med interiøret?

Ifra spøk til alvor: Jeg synes at annonsen var rasistisk/nazistisk  .

Underlig at hun kun skulle ha inn personer med nordisk opprinnelse.

Greit nok å ikke akseptere andres kultur/religion men det er ikke greit å legge andres etnisitet for hat.

Mange mennesker med ikke nordisk bakgrunn er allminnelige mennesker med et kristent eller humanetisk livsyn.

Dessuten er det mange nordmenn som har foreldre hvor den ene er ikke vestlig mens den andre er vestlig.Disse nordmennene vil da sannsynligvis ikke se nordiske ut og vil dermed bli diskriminert av dette mennesket. Endel nordmenn er i tillegg adopterte ifra Asia/Afrika og vil dermed ikke se vestelige/nordiske ut.Endel nordmenn er igjen barn av adopterte ifra Asia/Afrika og etniske nordmenn og vil heller ikke kvalifisere til leiligheten.

Det er ingen tvil om at annonsen var rasistisk. Denne kvinnen burde anmeldes til politiet.

←

Det var antakelig ikke utseendet hun prøvde å få frem i denne annonsen.

Heller en litt klønete måte å få frem at hun ønsker en vestlig person som hun tror selv hun vil ha lettere for å komme overens med, enn f.eks. en muslim.

Dere MÅ ikke se rasisme i alt.

Endret 7. oktober 2006 av mysan

[punktom]

Det var antakelig ikke utseendet hun prøvde å få frem i denne annonsen.

Heller en litt klønete måte å få frem at hun ønsker en vestlig person som hun tror selv hun vil ha lettere for å komme overens med, enn f.eks. en muslim.

Dere MÅ ikke se rasisme i alt.

←

Spørsmålet er vel ikke om det er snakk om rasisme, men om slik diskriminerende annonsetekst er lov eller ikke.

For rasist er ikke dama nødvendigvis. Men er årsaken den du selv beskriver, så er hun iallfall fordomsfull.

Endret 7. oktober 2006 av punktom

[punktom]

Men jeg er enig med deg i at det ikke er en bra formulering og at det helt sikkert er lovstridig. Det har jeg da også sagt et par ganger i denne tråden!

←

hehe. Hva er det da vi to har diskutert? Tydligvis har vi vært enige hele tiden.

[mysan]

Kansje det er en eldre dame, som ikke snakker engelsk, og derfor ønsker en nordisk kvinne.

Forde hun ønsker å forstå språket, slik att det ikke byr på problemer med komunikasjon.

←

Ikke sant? Det er faktisk ikke alle som kan andre språk enn norsk, og da skjønner jeg godt at man vil ha en norsk eller nordisk person i hus. Og spesielt i dette tilfelle da det dreier seg om et rom i utleiers egen leilighet. Det vil si at hun må forholde seg til denne personen på sitt eget bad og kjøkken, det er ikke snakk om en sokkelleilighet her.

Jeg kunne strukket meg til engelsktalende leieboer, for det er et språk jeg behersker, alt annet er gresk for meg, og jeg kan ikke dele leiligheten min med et menneske jeg ikke kan kommunisere med, selv om vi ikke skal bli bestevenner mens vedkommende bor her.

Hva mener du? Hun som lyser ut leligheten eksluderer i alle fall tre første kriteriene for hva som er ulovlig i anneonseteksten om vi tar ren analyse. Om vi tolker annonseteksten så tror jeg vi kan putte på alle de ulovlige kriteriene. Om du ikke fikk med deg første gang jeg siterte loven så er det her igjen: Ved utleie av husrom kan det ikke tas hensyn til etnisitet, nasjonal opprinnelse, avstamning, hudfarge, språk, religion eller livssyn.

Det betyr at hun hverken ikke har lov til å skrive det i annonseteksten eller velge ut hvilke utleiere hun vil ha, hvis hun bruker de kriteriene nevnt i lovteksten.

←

Og at man ikke selv skal kunne velge fritt hvem man vil leie ut til, er så til de grader på jordet at jeg har problemer med å fatte det. Særlig sånn som husleieloven er også. Jeg kjenner folk som kvier seg for å leie ut sokkelleilighet overhodet, fordi leieboeren har vanvittige rettigheter og det skal innmari mye til for å få lov og kaste ut noen som først er inne.

Ellers er det ikke bare innvandrere som blir diskriminert, men det er DEM folk alltid henger seg opp i. Veldig mange vil ikke leie ut til unge mennesker, enslige mødre, familier og mange nekter en singel leieboer og ha overnattingsgjester osv...

Og det må de da i herrens navn få lov å bestemme helt selv - det er DERES eiendom de leier ut, og noe de gjør helt frivillig.

[mysan]

For rasist er ikke dama nødvendigvis. Men er årsaken den du selv beskriver, så er hun iallfall fordomsfull.

←

Og det mener jeg hun er i sin fulle rett å være. UTEN at noen på død og liv skal kalle henne verken det ene eller det andre.

Jeg gidder ikke å være så politisk korrekt hele tiden, og sier bare at jeg skjønner damen helt godt. Og at jeg synes diskrimineringsloven er helt på trynet på akkurat det punktet hvis den også omfatter utleiere som leier ut sine private boliger, enten de bor i dem selv eller i etasjen over. NOE må man da i herrens navn få lov å bestemme over selv, eller hva?

Det er mulig at denne tråden i utgangspunktet startet som et spørsmål om hvorvidt det er lov å skrive slik i annonsen, men den har vel ikke akkurat fortsatt ensidig i det sporet.

Og det er klart man sikkert kan pålegge henne å omformulere, med all den ekstra tid og alle de ekstra og uønskede personer hun da må forholde seg til før hun kan finne den hun faktisk ønsker å leie ut til. Det er jo bare teit.

[punktom]

Ikke sant? Det er faktisk ikke alle som kan andre språk enn norsk, og da skjønner jeg godt at man vil ha en norsk eller nordisk person i hus. Og spesielt i dette tilfelle da det dreier seg om et rom i utleiers egen leilighet. Det vil si at hun må forholde seg til denne personen på sitt eget bad og kjøkken, det er ikke snakk om en sokkelleilighet her.

←

Mysan, stopp opp og tenk litt.

La oss si at du ønsker å leie ut et rom hos deg. Leier du det ut uten å møte personen først, eller vil du holde en form for visning? Hvis det sistnevnte (som jo er det vanligste) tror du da at du vil finne ut hvorvidt personen prater norsk?

[mysan]

Mysan, stopp opp og tenk litt.

La oss si at du ønsker å leie ut et rom hos deg. Leier du det ut uten å møte personen først, eller vil du holde en form for visning? Hvis det sistnevnte (som jo er det vanligste) tror du da at du vil finne ut hvorvidt personen prater norsk?

←

Tenker helt fint jeg, men jeg er ikke tilhenger av å gå lange omveier for å komme i mål. Derfor ser jeg heller ikke noe poeng i å MÅTTE snakke med en bråte mennesker som jeg i utgangspunktet VET jeg ikke vil leie ut til før jeg finner den jeg vil ha i huset.

Tillegg:

Det blir litt som å utlyse en stilling - du beskriver hva stillingen går ut på og hvem du trenger i jobben så du slipper og forholde deg til en haug med mennesker som ikke er kvalifisert.

Endret 7. oktober 2006 av mysan

[punktom]

Og det mener jeg hun er i sin fulle rett å være. UTEN at noen på død og liv skal kalle henne verken det ene eller det andre.

Jeg gidder ikke å være så politisk korrekt hele tiden, og sier bare at jeg skjønner damen helt godt. Og at jeg synes diskrimineringsloven er helt på trynet på akkurat det punktet hvis den også omfatter utleiere som leier ut sine private boliger, enten de bor i dem selv eller i etasjen over. NOE må man da i herrens navn få lov å bestemme over selv, eller hva?

←

Du bestemmer da så klart selv hvem som skal bo hos deg (hvor tar dere det fra at dere ikke kan det?), men du har ikke lov til å annonsere at du ikke vil ha noen svartskaller boende i leiligheten din. Du kan fint tenke det, og avvise folk du ikke liker hudfargen på når de kommer på visning, men du kan ikke skrive det i teksten.

Du må dessverre bare leve med at Norge tar fra deg friheten til å skrive at du ikke liker svartskaller, riskokere og muslimterrorister i annonseteksten din. Mulig verden din blir litt tristere av det, men jeg tror verden for flertallet av oss blir bedre.

[Gjest gjesta]

Men en nordisk utseende kvinne, eller en norsk kvinne med annen hudfarge?

[mysan]

Du bestemmer da så klart selv hvem som skal bo hos deg (hvor tar dere det fra at dere ikke kan det?), men du har ikke lov til å annonsere at du ikke vil ha noen svartskaller boende i leiligheten din. Du kan fint tenke det, og avvise folk du ikke liker hudfargen på når de kommer på visning, men du kan ikke skrive det i teksten.

Du må dessverre bare leve med at Norge tar fra deg friheten til å skrive at du ikke liker svartskaller, riskokere og muslimterrorister i annonseteksten din. Mulig verden din blir litt tristere av det, men jeg tror verden for flertallet av oss blir bedre.

←

Lever helt fint med det, og jeg synes også at de betegnelsene du ramser opp her ikke har noe i en annonse og gjøre. Det står heller ikke sånn i denne omtalte annonsen. Det står kun at hun ønsker en norsk/nordisk kvinne. Og trekke den til å ramse opp svartskaller og what not, blir bare dumt.